みんなの談話室

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[8831] 不倫のルール 　投稿者：あい 　投稿日：2008年06月07日 23:13:49  No.8831001 [返信]
私は子供のいる彼と付き合ってます。彼は奥さんとは別れてるんですが、子供が口やかましいみたいで中々、会えないのです。昨日、久しぶりにホテルに行きＨはしたのですが、避妊はしないのでいつもアナルで中出しされます。
昨日は私に子供が出来たら産む。っと彼に告げると万が一出来たとしたら絶対に降ろせ！！っと言われました。
子供が出来ると私の親と彼の家族を巻き込んでしまうことになりますよね。確かに子供や奥さんが居る人と付き合うルールは当然ですよね。
それが居様に寂しく感じ、私とはＨだけの関係だと思っててもそうではないと思いたい。
女にしたら不倫はマイナスなんでしょうか？？
でも、２０歳と１９歳の息子に口やかましく言われるのは今までの浮気がバレたからだとは思います。でも奥さんとは別れてるのに息子が口を出すのはどうしてなんでしょうか？やぱり親ならそんな事して欲しくないからですよね。
不倫って一体なんでしょうか？
独身の私には何故奥さん以外に他の女性を求めるのかわかりません。結婚すると色々あるのは分かります。彼も奥さんとはうまく行かなくて長年、別居してたみたいですが子供が小さい時は一緒に生活してたみたいで、
その時も何度か浮気はしてたみたいです。
やっぱり私も遊ばれてるんですよね。。。
別れた方がいいのか、私に違う彼氏が出来るまで付き合っててもいいのか分かりません。
皆さんの意見が欲しくて載せました。宜しくお願いします。
Re：不倫のルール 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月07日 23:37:49  No.8831002
男の気持ちって、
「どれだけ自分に時間やお金を割いてくれるか」
だと思う。

別に打算的な意味じゃないよ。

だって、どんなに周りがやかましくたって会いたければ会おうとするでしょう。
ちょっとした時間だって、割いてくれようとするでしょう。


彼と、けっこう年の差があるんじゃないのかな？

貴女が独身なら尚更分からないと思うけど、背負ってきたものや今まで育んできた色々な背景を
理解しようとしなければ、この関係は長続きするものではないと思うよ。
今までの奥さんとの結婚生活・子どものこと・会社のこと・周囲との付き合い・親戚の付き合い
色んな歴史がある。
貴女は「離婚したんだから一からやり直したらいいじゃない」
って簡単に考えるかも知れないけれど、そうそう一筋縄ではいかないものだと思うよ。

貴女はいろんなこと、分かってるじゃないですか。
でも、認めたくないいだけ。
誰かに「違うよ」って言って欲しいだけ。

でも、それは甘えです。

何を選ぶかも・どうしたいのかも・全て貴女の中にしかないんですよ。


貴女の文面から想像するに、恐らく彼は「逃げる」のが得意な人間です。
自分で選んだはずの「結婚生活」からも逃げていたのでしょう。

万が一貴女が妊娠したら、多分彼は逃げるでしょう。
同じように。

それでも、どうしても彼を手放したくない、つなぎ止めておきたいと思うなら、
彼に都合のいい人間として生きるしかありません。

それでも貴女は自分の選択として後悔しないのかどうか。

よく考えてみてください。
Re：不倫のルール 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月08日 00:48:47  No.8831003
奥さんと別れているなら不倫ではない気がしますが・・・
奥さんがいる人・・・とも書かれていますが、どっちなんでしょう？
とりあえずそれは置いといて。
それとは別にもう一つ気になる事があります。
万が一妊娠したらおろせと言うのに避妊しないんですか？
もしそうだとしたら彼は問題ありだと言わざるを得ません。
Re：不倫のルール 　投稿者：スーパージェッター 　投稿日：2008年06月08日 03:09:00  No.8831004
不倫にルールなどないと思いますが。
すでに人間としての道を踏み外しているのでは。
不倫するのであれば、思う存分にすること。
倫ですか？不倫ですか？ 　投稿者：マジンガー 　投稿日：2008年06月08日 04:13:53  No.8831005
スレ主さんは不倫がどのような状態か分かってなさそうですね？
不倫とは？を勉強してから出直し質問される事を希望します。

相手が離婚している今の恋愛は不倫と呼びませんよぉ。
離婚と不倫をごちゃまぜにした文で意味が解らないですねえ((笑))
支離滅裂な文章を書く女性は、不倫続行により
精神の病気を患う方が多いので気を付けて下さいねぇ。
相手の方とは別れた方がよろしいと思います。
ところでおいくつとおいくつのカップルなんですか？
（無題） 　投稿者：不倫王 　投稿日：2008年06月08日 12:15:40  No.8831006
相手に妻がいないなら、妊娠したら生みますの前に結婚しますじゃないのかな？だがね相手の男の答えはＮＯだね。別れたほうがよいな。次の男ができるまで延ばしてたら、年とって行き遅れのおばさん誰も相手してくれなくなっちゃうよ。
その男と不倫なら、おろせは当たり前だろう。妻も子もいるんだぜ？生むなんぞ言われたら精神的にきついだろ。妻子に隠れて付き合ってんだろ？はっきり言われて良かったんだよ。ぐずぐずなハンパ男よりそれくらいが不倫には適してるだろう。それを踏まえて今後どうするか考えたらいいんじゃないの。

マイナスかあ。バレたら慰謝料とられるから女にとってマイナスだろうな。ルールはない。あるとすれば男に見切りを付け早く別れる事だう。妊娠したら生むと言う身勝手もいかんだろうな。その手の女は危険で彼女にしたくないＮｏ．１。
マイナス思考の女はやかましいから不倫に向かないな。一日も早く別れなさい。ルールだと自ら書いているのに誰かにルールを聞く、不倫女はみんなこれだから。

＞やっぱり、私も遊ばれてるんですよね。。
でました！不倫女が必ず口にするこの一言。聞けて笑えた。スレ主も男をたいして好きじゃないんだろ？こんな物騒なところで自分の将来決めてもらおうとしてるん？身内に聞いてみなよ。親なら不倫はやめろ別れろって涙流すから。

どうせここで別れろと言われても最初から別れるつもりなく相談してるんだろうな。そのまま不倫してなよと言われたら言われたで面白くないんだよねぇ。反対されてなお熱く燃える。不倫女の習性おみとおしだよ。

男の子供が口やかましいから会えないのは嘘の口実だろうけど、信じて待ってこそ不倫女の良いところ。原則、不倫において子は作ってはならない。覚えておきな。ピルや避妊リングで自分の身体を守りなよ。
Re：不倫のルール 　投稿者：あい 　投稿日：2008年06月08日 21:33:34  No.8831007
彼と奥さんが別れるまで私もかぶってました。
彼と奥さんの間では色んな事あった事も聞いてます。姑問題などや他にも色々あり別居の形になったみたいです。彼も話したくないと思うので深くまでは聞きません。だって夫婦の事聞いても私には分からないから。被って付き合った時は子供が可愛そうで半分以上は奥さんとやり直して欲しい。とも思ってましたが関係のない私には口は出せません。
今は彼の元で子供も生活しており、時折、子供にはご飯を作りに家に来ているみたいです。
元は奥さんであったので接しるのは何も思いません。ただ、子供の存在が気になります。かっと言うて彼の今の生活を壊そうとか思わない。
結婚ももうしないと、はっきり言われてますし、子供は降ろして欲しいとも言われてます。
避妊はめったにＨしないの。会うのはいつも車でＨと言うてもフェラで満足してくれます。Ｈでも膣に入れる事はまずないです。今回は冗談でアナルと膣のどちらかに入れたか彼は分からなくなり私が冗談で膣なら産むっと言ってしまったのです。彼は日頃から子供が出来たら大変だと言い聞かせてくれます。私もそんな事は分かってます。
付き合いは奥さんと被ってたし不倫の意味分かってます。今は彼は別れたけど子供がいる訳ですからね。
かっと言って彼を嫌いではないし別れようとも考えてないけど、今のままでは駄目だとも思ってます。彼は私から別れを言わない限り別れるつもりも全くないです。私のわがままも甘えも何もかも許してくれます。
子供で来ても産むなんて私には出来ません。育てる自信もないもん。親も泣かせてしまう結果になるから。
ただ、冗談でもやさしい言葉が欲しかったの。
私は自分に自信がないの。だから不安で仕方ない。不安になるといつも彼には言うてるんですが、いつもの事かと笑って言い返されます。
小さい頃から親に甘えられず今になって年の離れた人を好きなり親から貰ったり出来なかった愛情を彼に求めてるだけなんです。
これも私の勝手な言い分ですけど。
彼と付き合おうと決めてから今までの付き合いとは全く変わりました。束縛もしないし我慢する事も覚えたの。独身同士付き合ってても同じ事は重なるんだということも。。。彼と付き合って勉強にはなってます。
つまらない相談をして、すいませんでした。
皆さんの意見、本当、参考になりました。また何かありましたら来ますので、宜しくお願いしますね！
（無題） 　投稿者：不倫王 　投稿日：2008年06月08日 23:25:48  No.8831008
もう書かないでいいよ。迷惑な女だね。最初書いたのは全て嘘だったってわけ？不倫がなんだか分からなかったんじゃないの？膣か尻かわからないって？まぢやばい女だね。きてるなあ。
不倫はやめて未婚のおっさんとつきあいな。甘えさせてくれるだろう。まぢやばいよ。
かぶりネタ 　投稿者：＠ 　投稿日：2008年06月09日 15:18:35  No.8831009
不倫ネタはあきました。
親の愛の代わりに不倫したと自分で分析できるうちは正常な心理状態ですよ。
不倫を正当化するのはみっともないですよ。
奧さんとかぶってるってなんでしょうかね？かぶってるって。
（無題） 　投稿者：大ちゃん　36歳男 　投稿日：2008年06月09日 16:01:17  No.8831010
「不倫王」だけあって厳しいですね＾＾；でも王様、そこまで言うのは可哀想ですよ。だって、文にした言葉遣いというのは人によって少しずつニュアンスが違うから、行間を読んであげると、少し言いたいことがわかる・・・彼女のレスはそんな感じです。
ここに書き込んでいろいろな人に意見を聞いて、初めのカキコミより考えが整理されたんじゃないかな？
多分、「かぶってる」っていうのは、彼が独身になる前、側に奥さんがいるときにあいさんとも付き合っていて「かぶってる」から、不倫の時期もあった、ということだと思います。
さて、あいさん、俺は思うんだけど、「親の変わりに男性に父親を求める」のは、よくある話で、自分を包む年上の男性から容易に離れられないのもわかります。でも、あらゆる思慮を捨てて、男性関係が彼100％になるのは不健全だと思うし、見えていないものがあると思います。
自分だけの一時的な幸せという意味なら、それでもいい。でも、同時に将来を見据えられる相手を求める気持ちも怠ってはいけないと思いますよ。
でなければ、40年後君は一人だし、君の幸せが祝福されることはこの先ない。身の回りの大切な人たちを安心させることもない。「祝福される幸せ」「子をもつ喜び」というものを味わうことのできる人生を歩んで欲しいです。きついことをいうようですが、「私には私独自の幸せがある！」と決め込むのは
実は「独自の幸せ」ではないですよ。「自分を（結婚のような）決められたレール（に見える）に乗せたくない女性が陥りがちな罠」だと思います。
①自分が死ぬ時、大切な人はそばにいるのか。
②今の彼は、自分との将来を考えているのか（明白みたいですが・・・）
③彼と付き合い続けるデメリット
④その彼以外に出会う状況にない環境にいないか
こんなことをよく考えられると良いですよ。頑張って下さい。
大ちゃんとかぶったので色変え 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月09日 22:51:05  No.8831011
あいさん、どうやら私と貴女は似たような境遇に居るようですね。

「今まで得られなかった愛情を彼一人から得ようとしている」
その考えは、自分自身の精神をものすごく不安定にさせる危険なものです。

甘え尽くしたいと思う気持ち、よく分かりますよ。
でも「親」と「恋人」は同一人物ではあり得ない。
一見同居出来ているようで、似て非なるものです。

あいさんは「不倫」を正当化しているのではなく、

「彼と自分が一緒に居る理由」

を正当化しようとしているのであって、世間に大きな顔をするような意味合いはないんですよ、捨てハン＠。

愛情はメリット・デメリットを議論したところで全く価値の違うものだから、
いくら膨大なデメリットを並べたてようと、貴女にとってそれは何の意味があるのでしょう？

要は、↑でもいいましたが、貴女がどうしたいか、なんですよ。

だって、そうこうしている間に年食っちゃうから別れて早く違う人とくっつきなさいって
言ったって、貴女自身「そんなことでくっついた人と居て何の意味があるの？」
と思っているんじゃないかな？

自分でそこに「学び」があると思うなら、とことん学んだらいいと思う。

ただ一つ、心に留めておいてほしいと思うのは、
「愛情」と「依存」を間違えないこと。
おんぶに抱っこしてもらうのが愛情じゃない。
貰って喜ぶだけが愛情じゃない。

振り落とされないように必死にしがみつくのは「依存」だからであって「愛情」ではないんだよ。
自分は自分、彼は彼。
ちゃんと別の人間だとはっきり区別できて付き合っているうちはまだ大丈夫だと思う。

彼の望むようにする為に自分自身を偽る癖をつけないように。

彼とじゃないと学べないものでは、実はないんですよ。
親から得られなかったもの、それは自分自身でも育てようと言う気持ちさえあれば、
自分一人で育てていくこともできる。

自己分析はできる人みたいなので、その時々の自分の気持ちをよく分析して心に
留めておくことはいいことです。
（無題） 　投稿者：不倫王 　投稿日：2008年06月10日 01:58:59  No.8831012
大ちゃん様　　そのかぶりなら説明しなくとも誰でもわかるよ(笑)
正妻と「かぶってる」と言うガキ語は、正妻に失礼だと思うがな。その事を言いたかったんだが。よく行間を読むようにしてくれないか。何が王様だしったかぶりしてよ。
大ちゃん様様、スレ主が可哀想だとよくも言えたもんだな。やさしくしてやれってか？このまま続けたらばあ様になっちまうから別れちまえ！　あんたと内容変わわりねーよ。可哀想というあんたが可愛そうな人間だな。膣に入れないセックスしてるんだぜ。おかしいだろう。スレ主にやさしい言葉をかければ解決する話なるんか、はあ？
（無題） 　投稿者：マジンガー 　投稿日：2008年06月10日 04:51:10  No.8831013
依存と愛ですか。。。
まあさんが不倫とゆう言葉に依存していませんか？
「正当化」にこだわるこだわり方も強すぎますね。
他の方の言い分を否定し、
境遇が似ているからとスレ主さんにまあさんを押しつけ
洗脳するのは頂けないですね。
スレ主さんは依存などしていないんですよ。

他人に自分を見いだしこれ程重ね合あわせているのは
まあさんの精神状態が安定していないものと考えます。
スレ主さんの文章にもすでに二面性が表れています。
まあさんの依存は文章から明らかですが
スレ主さんまでも依存だと決め付ける極端な発言は
スレ主さんの精神状態を悪化させる危険があります。
ところで、いくつといくつのカップルなんですか？
病人扱いはまっぴらですよーだ 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月10日 12:57:56  No.8831014
あのねぇ、マジンガー・・・
どこをどう読んだら「不倫」という言葉に「依存」しているように読めるのか
教えていただきたい。

あたしは正義感振りかざして「不倫するやつはアホだ」って一括りにして貶す
人間が大嫌いなだけ。
ジブン、ナニサマ？？

だからって自分自身イイことをしてると思っているわけじゃない。
でも全く別の話でしょ。

それに、誰が「まあ」を押し付けました？

「コレ」と「アレ」は違うものだよ。
似てるけど間違えないように気をつけてね。

たったコレだけのことを言っているに過ぎないことを、
決め付ける？
極端？
危険？

ばかばかしい。
依存は簡単に使うべき言葉ではない 　投稿者：マジンガー 　投稿日：2008年06月10日 16:13:49  No.8831015
コレとアレは違うもの。
愛情と依存は違うもの。
間違えないように気を付けてね。。。
スレ主は依存していると思わないなら書く必要はない。
洗脳。

まあさんの不倫に対する依存は文章そのものですよ。
不倫するやつはアホだと誰も言ってませんよ。
不倫に嫌な過去があるのでしょうか？
とても被害妄想が激しいと感じます。
また精神的に高ぶりすぎかと思います。

他人レスを否定し、スレ主さんをまあさんのレールに
乗せようとするのは危険だと言ってるんです。
自分と似た境遇の人を見つけると
周りが見えなくなり自分を重ね合わせてしまう。。。
まあさんは自分の意志を押し付けすぎだと
言われた事はありませんか？
これはまあさんのスレッドではないんですよ。まあさん、
あなたが大嫌いでもスレ主さんはそう思ってないとしたら？
他レスを否定で押さえ込み
スレ主さんを自分色に塗り替える必要はありますか？
（無題） 　投稿者：＠＠＠ 　投稿日：2008年06月10日 19:12:20  No.8831016
どちらにしても・・・・
スレ主さんは不倫を正当化しようとしていますよね。
みなさんが「違う人とくっつきなさい」と言うのは
違う人と恋愛しなさいという意味かと思います。
不倫のルールとは 　投稿者：憂国の士 　投稿日：2008年06月10日 21:05:41  No.8831017
皆さん若くて羨ましい～～！
それぞれに逞しい主張があって、心強い限りです。
ただ、若いから、聞く耳が足らんかな～。
ま、メールだから仕方がないか。
不倫を「かぶっていた」とお洋服感覚で言っているあいさんが、「不倫て何？」と無邪気に聞いているんだから、答える方も率直に応えてあげなくちゃ。

あいちゃん、不倫てね、まん引きのようなものなの。
貴女からすればはチン引き。

いずれも泥棒の始まり。
ばれたらおしまい。
二人で罪を被ることになるの。
社会のおきて破りだからね。

飢え切っているときに、他人のソーセージを盗んだり、おまんじゅうを失敬しちゃうのは、許せる。
気持ちはよくわかる。
飢えていなくても、裁判官でも、教師でも、誰も一度は食べてみたいもんなんだ。
食欲と性欲は似ているところがあって、美味しそうと旨そうぐらいの差があって、とても～我慢きなくなる時があるからね。

でもね、食欲を失えば人間生きていけないけれど、性欲は無くなっても生きていけるものなの。
そこんとこ大事だよ、よ～く考えてね。

それと、最初は貴女がかぶったのだから、今度は彼に被って貰いなさいね。
８８３３さんが、８年前の未開封のコンドームを持っていると言ってたよ。

それに、どこにでも出したがる使い回しの彼よりも、もっと新鮮な彼が貴女を待ってるよ。
自分の力で得た物はと～ても美味しいよう。
罪意識どころか、誇らしげに、堂々と食べられるとこもいいね～。

あいちゃんが、このまま完全にばれないようにする遂行できる完璧な女になれるか、自分で得た物を、たまには他の女性にお裾分けてしてあげられるような心の広い女性になれるか、期待しているよ。
男にとっては、どっちのあいちゃんも好きです。
憂国の士さん・・・ 　投稿者：＠Ａ＠Ｂ＠Ｃ＠ 　投稿日：2008年06月10日 22:45:12  No.8831018
不倫の意味を訪ねておいて、不倫の意味わかってますと書いていますよ。
別れたほうが良いのか訪ねておいて、別れるつもりはありませんとも書いていますね。
自問自答して完結しちゃってるのが意味不明。
Re：不倫のルール 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月10日 23:24:25  No.8831019
そもそも「不倫」に対する依存て意味分からん。

もっとももう言い争う意欲なし。

思いたきゃ思っててちょ。
目が回りそうな名のABCさん 　投稿者：憂国の士 　投稿日：2008年06月10日 23:30:33  No.8831020
そうじゃった。
すまん。
ワシも老いて、耳が遠くなったようじゃて。
あいちゃんは、、、
ただ、冗談でもやさしい言葉が欲しかったのかのう。
（無題） 　投稿者：Q 　投稿日：2008年06月10日 23:36:52  No.8831021
みんな自分の意見を押し付け合うばかりだな。
他人のレスに食いつき過ぎだ。
誹謗中傷にならんように気をつけな。板のルールらしいからな。
謎 　投稿者：Ｏ 　投稿日：2008年06月10日 23:51:48  No.8831022
あいさんは、何が聞きたくてスレ立てたんでしょう？
Re：不倫のルール 　投稿者：http 　投稿日：2008年06月11日 00:10:15  No.8831023
ケツの穴に放出とは、ゴミ捨てみたいに思えました。
不倫遊び以下のゴミ捨て穴のように感じました。
スレ主さんは、どこが嬉しくて付き合ってるのでしょうか。
単純な疑問です。
なぜそんな事聞いてくる？ 　投稿者：不倫王 　投稿日：2008年06月11日 01:19:14  No.8831025
どの女とやるにも膣穴に挿入する付き合い。
（無題） 　投稿者：倫子 　投稿日：2008年06月11日 02:59:18  No.8831026
不倫王のハンドルネームにむかついたからでは？
（無題） 　投稿者：倫太 　投稿日：2008年06月11日 06:31:35  No.8831027
稚拙な文章にむかついたんでしょうｗ
（無題） 　投稿者：倫次郎 　投稿日：2008年06月11日 08:32:19  No.8831028
一見文章は幼稚だけど内容は濃いよな。
（無題） 　投稿者：倫美 　投稿日：2008年06月11日 11:46:06  No.8831029
別に普通でしょ。濃くも薄くもない。ただもう書くなとか可哀想なやつとかのくだりはいらない。
私も質問の理由がしりたい 　投稿者：倫三郎 　投稿日：2008年06月11日 12:46:32  No.8831030
httpさんのがひどいと思いました。
時代おくれさんは何故不倫王さんに質問したんですか？
質問しておきながら無視はルール違反ですよ。
（無題） 　投稿者：不倫王 　投稿日：2008年06月11日 20:47:16  No.8831031
時代おくれさんはどんな付き合いをされてるんですか？
Re：不倫のルール 　投稿者：時代おくれ 　投稿日：2008年06月13日 23:12:08  No.8831033
話だけでも聞きたかったが　お互い聞かぬ・言わぬが花に
しましょう＞削除して聞かなかったことにします。

[8830] 妻に潮を吹かせたい 　投稿者：３９歳の僕 　投稿日：2008年06月07日 22:56:13  No.8830001 [返信]
僕は３９歳　妻は４２歳です。セックスは２０分以上、妻の体を
愛撫します。妻はアソコを舐められるのが好きで・・・イッてしまう
時もあるくらいです。セックスでも必ずイッてくれますが・・・
アソコが濡れることが恥ずかしいらしく潮を吹きそうなときは
我慢してしまうらしく吹きだしてくれないんです。
妻に気持ち良く潮を吹いてもらうにはどうしたらいいですか？
みなさんのテクニックを教えてください。
Re：潮を吹かせたい 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年06月08日 19:10:27  No.8830002
AVを参考に見せたり お尻にバスタオルを敷いて
安心感が増すと 良いかもしれませんね （＾＾ ））

[8829] 上手なクリトリスの愛撫。。。 　投稿者：マジメ４２歳 　投稿日：2008年06月07日 12:41:40  No.8829001 [返信]
はじめまして。。。
私も妻40歳とのセックスの時必ず口でクリトリスを30分くらい愛撫しますが
私の愛撫が下手なのか口の愛撫ではなかなかイッてくれません
愛撫中に時々ヒクヒクしながら腰を上げ足をピーンと伸ばしたりするので
イクのかなと思い執拗に続けますが。。。
最後は指でないとイキません指でクリクリするのが気持ち良いみたいで・・・
それから私もインサートして終わります
クリトリスの皮を舌で剥いて突付くとイクと聞いたこともありますが
何か口で上手に愛撫してイカせる方法ってありますか？
先ほど書き込み相談しましたが下にも偶然同じような記事がありましたので
同じ方だと思われそうで削除しました・・・
Re：上手なクリトリスの愛撫。。。 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年06月07日 21:19:23  No.8829002
どうして口でイッてもらうことにこだわるのでしょうか。奥さんがどうしても口でなければ嫌だとでも言っているのでしょうか。
いくら口で愛撫しても、イカない人だっていますよ。指でイッているのですから、それでいいではありませんか。とりもなおさず、あなたは指技がうまいってことの証明ではありませんか。そしてそれこそがあなた方に適したパターンなのです。逆にどうしても指ではイッてくれないって人さえもいますよ。
口・指の如何を問わず、あなたの前戯で奥さんが喜んであなたも挿入して満足しているのであれば、言うことがないではありませんか。せっかくうまくいっているのに、あなたが口技にこだわるのあまり、台無しにしてしまうなんてことのないようにお気をつけ下さい。
Re：上手なクリトリスの愛撫。。。 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月07日 21:25:30  No.8829003
うーむ・・・
人それぞれなので、誰かで良かったものが自分で良いものとは言えないのですよ。

特にクリは刺激の仕方や強さの微妙な加減で０にも１００にも感じ方が違うものだと思いますので。

指でするのと同じように口でする・・というのは試されてるかと思いますが、
何が違うのか、どう違うのか・・・

あと一点気になるところは、奥さんの方が
「イク時は指でじゃなきゃイヤ！」
とか思ってる場合もあり得ますね。
固定観念が「指」と言うキーワードを得た時でしかイカないよう
細工をしている場合です。

とりあえず他人に聞くよりも奥さんに直接聞いた方が話早いと思いますけど・・・

奥さんは指の方が満足しているということもあるかも知れませんしね。

クリは「時間」や「テクニック」じゃなく、「いかにポイントをつくか」
だと私自身は思いますよ。
こればっかりは女は仲間内で情報交換などしませんので、他の方のレスを
待ちましょうか。
Re：上手なクリトリスの愛撫。。。 　投稿者：マジメ４２歳 　投稿日：2008年06月08日 07:38:52  No.8829004
お二人ともアドバイスありがとうございます。

＞奥さんに直接聞いた方が話早いと思いますけど・・・
そればかりは恥ずかしくてきけません…
クリトリスはそんな男性よりも愛撫されと気持ち良いものでしょうか。。。？
Re：上手なクリトリスの愛撫。。。 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年06月08日 08:18:09  No.8829005
クリトリスは女性の性感帯として有名です。何しろ男性の亀頭に相当する部分なのですから。おちんちんの先っぽをいじると気持ちがいいのはわかりますよね。それと同じ理屈なのです。
ただし女性によってはクリトリスよりも膣口内部で感じるという人もいます。本当は膣口付近はそのような性感帯はないはずなのですが、そういう人は精神的な要因で感じるようです。いずれにしても個人差のある問題ですのでとりたてて問題にする必要はなく、相手に合わせていくのがベストのようです。
＞奥さんに直接聞いた方が話早いと思いますけど・・・
私からもお勧めします。私は「二人で話し合いながら、ともに満足できる愛のパターンを作り上げていくことこそが基本だ」と言い聞かされています。そのために努力する一環なのですから、美しいことではありませんか。恥ずかしがる必要はありません。

[8828] 少しは 　投稿者：yasu 男　６９ 　投稿日：2008年06月04日 06:55:02  No.8828001 [返信]
いつもお世話になります。なんとか性欲つけようと韮をいただいたりお風呂に唐辛子をいれたりして少しは勃起力が時々出るようになりました。すーちゃんは元気です。最近年のせいか中年ぶとり？お乳が少しおおきくなったようです。これからがんばります。誤字変換すみませんでした・
（無題） 　投稿者：ＪＪ 　投稿日：2008年06月06日 01:22:57  No.8828002
すーちゃんですか？
？ 　投稿者：？ 　投稿日：2008年06月06日 23:03:53  No.8828003
中高年BBSのR60さんでしょ？
共通項は唐辛子。
Ｒ６０様へ 　投稿者：ＪＪ 　投稿日：2008年06月07日 11:21:16  No.8828004
Ｒ６０様　何のお店を経営されているのですか？
まあ様　麻痺なスターズとはなんですか？
良かったら教えて下さい。
Re：少しは 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月07日 21:17:45  No.8828005
こらこら・・皆さん越境はやめましょう（＾＾；
向こうの話は向こうで。

[8827] 初めまして 　投稿者：ぱぐを　３７歳　♂ 　投稿日：2008年06月03日 11:37:46  No.8827001 [返信]
最近、こちらのサイトを知りまして、拝見し尚かつ参考にさせていただいております。

先日カミさんとのエッチで、挿入時に「ズンズン響く感じがする」とカミさんが言っていたのですが、
これはオーガズムへ向かっているという事なのでしょうか？

キチンと彼女のことを大切に思い、
リラックスした雰囲気作りの為にマッサージから始まり
超ソフトタッチでゆっくりと時間をかけて体を慣らしていき、前戯でカミさんが良い感じに興奮してきた上での挿入・・・という流れになります。
（詳しくチェックしてないのですが、マッサージ開始から挿入までは１時間３０分は時間を使ってると思います）

二人で一つずつステップを踏みながら「楽しい時間」を作り上げることができれば・・ということで、
今後の参考の為にも「ズンズン響く」というキーワードの意味を教えていただければと思います。

宜しくお願いしますm(__)m
Re：ズンズン響く 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年06月03日 17:45:56  No.8827002
優しい 旦那さん… 見習わねば （＾＾ ））
そぉそぉ その通り 子宮がズンズン揺れて 幸せな気分 （^o^）/
Re：初めまして 　投稿者：ぱぐを　３７歳　♂ 　投稿日：2008年06月04日 14:48:21  No.8827003
マサキさん
御返事ありがとう御座いました

「良い兆候」と解釈して宜しいんですね^^

ただ、挿入してから気持ちよさに頭が熱くなってしまい、
自分本位なピストン運動になってしまったのが反省点^^;

次回は挿入後もゆっくりと楽しめる余裕を持ちたいと思います。
Re：ズンズン響く 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年06月04日 22:11:28  No.8827004
ウィ （＾＾ ））

[8826] イカせたい 　投稿者：大ちゃん　36歳男 　投稿日：2008年06月02日 17:48:52  No.8826001 [返信]
こんにちは。自慢ではないですが、女性経験、テクニック、大きさ、タフさ、実際の経験からですが、多くの人をイカセてきたので、問題は自分では感じていません。
今回出会い系で知り合った人なのですが、45歳、年上の女性。彼女をイカせることができません。彼女は今までクリトリス以外でイッタことがなく、そろそろ閉経を予感しているというタイミングです。
もちろん前戯はしっかり時間をかけてしていますし、挿入後はタフなので１時間以上は彼女の中をペニスで愛撫しています。
ちなみに、Gスポットは「おしっこが出そうだからヤダ」と不快感のほうが先に立つらしく、嫌がります。なので、現在は中の刺激は途中までGスポットと、挿入してペニスでポルチオを突いています。
また、精神的にも言葉責めをしてみたり、羞恥心を刺激したり、彼女を誉めたりしているのですが、なかなかうまくいきません。いいアイデアがあったら教えてください。
Re：イカせたい 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年06月02日 23:23:08  No.8826002
事前にトイレに行って いただいてぇ
お尻にバスタオルでも敷いて 安心して噴いて いただくとか （＾＾ ））
Re：イカせたい 　投稿者：大ちゃん　36歳男 　投稿日：2008年06月04日 19:03:07  No.8826003
　マサキさんありがとうございます。ただ、事前にトイレは行ってもらった時もあるんですよ～。
彼女が言うには、実際におしっこがでる、というより「おしっこ出そうなときにお腹を押されるような感覚」らしいです。
この前なんか、挿入時、ものすごく声が大きく高くなっていったんで、「お！これはイッタだろ？！」と思ったんですが、やはりイってなかったようです。
かなり手ごわいです（＾＾；
Re：イカせたい 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年06月04日 22:18:23  No.8826004
あぃや 失礼しました… テゴわいですね 他の人のご意見 待ちます （＾＾；
Re：イカせたい 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月04日 22:23:35  No.8826005
大ちゃんさんくらいテクニックに自信がある人なら、手ごわいくらいの方が
逆に燃えるのでは？
近道があるのかどうか私にはわかりませんが、苦労した分、真の絶頂を味わって
もらえた時の感動が大きくなりそうですね。

ソフトＳＭ（手を縛るだけとか）はお試しに？
場所を変えたりとか、体調にも左右されたり。
是非諦めずに頑張って、二人で楽しんで下さい。
Re：イカせたい 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月05日 12:50:37  No.8826006
その壁はかなり手ごわいんですよ（苦笑）

私も今その壁に当たってまして。

これはもう自分で乗り越えなきゃしょうがない壁なんですけど、
どうしても皮一枚理性が破りきれないんですよ。

彼女さんには「イクコト」を強制せず、気長に待ってあげて欲しいです。
かなりなプレッシャーになって悪循環ですからね。

私も壁に当たるまで３年もかかりました・・・（＾＾；
壁を乗り越えるのはいつになるやら分かりませぬ・・・
Re：イカせたい 　投稿者：ショウ・男・４５歳 　投稿日：2008年06月05日 19:20:28  No.8826007
大ちゃん、こんにちは。

あなたは、ＳＥＸをしながら、
とても興奮してますか？
感じていますか？
それを表現していますか？
そして、相手にそれが伝わってますか？

参考になれば幸いです。
質問の趣旨について 　投稿者：昼の通りすがり 　投稿日：2008年06月08日 12:45:35  No.8826008
ショウさん　スレ主の方はご自分ではなく お相手女性を感じさせたいアドバイスが欲しいのですよ。
Re：イカせたい 　投稿者：大ちゃん　36歳男 　投稿日：2008年06月09日 15:10:54  No.8826009
いえいえ、ショウさんのおっしゃることも理解できました。「相手を求める気持ちによって、心が相手に伝わり、精神的に高めることが大切だ」ということですよね？
イカすことに盲目になると、確かにわすれてしまいがちなところですよね。ありがたくご意見に従い気に留めるようにします。皆さんありがとうございますｍ（__）ｍ昼の通りすがりさんもご配慮ありがとうございますｍ（__）ｍ
なゆさんすいません＾＾；この彼女の場合は難しいから燃える、というのはあんまりないかなぁ＾＾；方向性が見えなくて、自分にできることは正攻法ではある程度試したもんですからカキコミをしたわけで＾＾；でも、いただいたアイデア試してみます。場所だったり、趣向を変えて見るのは良さそうですね。

なゆさんはソフトＳＭとかでイケない人をイカすことが出来たことがあるんですか？
Re：イカせたい 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月09日 22:45:45  No.8826010
いいえ、ただ試してみる価値はあるかな？と思ったもので。
私は幸運なことに、相手がイケなかったという経験があまりありません。
でも貴方のようにテクニカルでもありません。
唯一あるとしたら、情熱だけですね。
ありがとうございます 　投稿者：大ちゃん　36歳男 　投稿日：2008年06月10日 16:32:44  No.8826011
　なゆさん、ありがとうございます。とても参考になりました。気持ちでぶつかる、ということですね。
イカせたいというきもちと、大事にする気持ちと、その辺のバランスが課題になってきます。やはりイカせてあげたいですもん＾＾；

[8825] （無題） 　投稿者：Kate 　投稿日：2008年06月01日 22:48:43  No.8825001 [返信]
はじめまして。今私はオーストラリアに住んでいます。
オーストラリア人と仲良くなって最初はいろんなところに連れて行って
くれたりしてたのですが、先週の日曜日に酔った勢いでSEXしてしまいました。
SEXして以来、遊びに誘われて行くとSEXしかしません。
ただの友達です。SEXに愛なんてないって言ってましたが、本当に
男性はそう思っているんですか？
男性にとって女性はただの性欲処理としか思ってないんでしょうか。
ちなみにもう二度と会わないつもりです。
１９歳です(^O^)／
Re：（無題） 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月02日 00:05:36  No.8825002
世の男性がみんなそう思っているのではなく、
その彼は少なくともあなたをそう思っているのでしょう。
SEXは自分を大事に思ってくれる人とした方がいいですよ。
Re：（無題） 　投稿者：リンリン 　投稿日：2008年06月02日 02:20:50  No.8825003
愛云々以前に病気と妊娠には気をつけてください。
エイズをうつされた人がいますから。
お相手も自分が感染しているのを知らなかったそうです。
Re：（無題） 　投稿者：なな 　投稿日：2008年06月07日 00:26:07  No.8825004
「性欲処理」は必ずしも間違いとも言えないですね。

Kateさんも、このオーストラリア人と
愛なくセックス出来てしまったんですよね？
Re：（無題） 　投稿者：Kate 　投稿日：2008年06月07日 09:18:01  No.8825005
>>なゆさん、返信ありがとうございます！
私もそう思います。
でも１回SEXしてしまうと、もうそればかりだったんで悲しくなりました。

>>リンリンさん、返信ありがとうございます！
妊娠はともかく、エイズは気をつけようがないですよね。。
酔った勢いでSEXするのは危険だってこともわかりました。

>>ななさん、返信ありがとうございます。
私は確かに彼のことが好きだったので拒めませんでした。
でもやっぱり私には愛のないSEXは出来ないってわかりました。
また連絡がきたら会ってしまいそうで。。
Re：（無題） 　投稿者：リンリン 　投稿日：2008年06月09日 12:35:17  No.8825006
>エイズは気をつけようがないですよね。。

自分の命を守る知識がたりないようですから、本読んで勉強すること。

体液精液を直接注入するようなSEXは、絶対しないこと。

コンドーム使わない性交渉はしないこと。

信頼できない人と性交渉はしないことなど・・・

[8824] 本当 　投稿者：yasu 男　６９ 　投稿日：2008年05月24日 12:44:26  No.8824001 [返信]
赤い玉が出たのか性欲が突然よわくなりました。こんなことあるんでしょうか？
Re：本当 　投稿者：超 　投稿日：2008年05月28日 02:36:10  No.8824002
それは、迷信でしょう。
Re：本当 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年05月28日 07:39:28  No.8824003
赤い玉とは切り離して考えた方がよろしいのではないでしょうか。
一時的な腎虚（房事過度などのために衰弱すること）ということもあり得ますし、失礼な事ながら年齢のことを思えば……。
この方面は個人差の大きいことですし、そういうこともあろうかと思います。もちろん何かをきっかけに復活することもあり得ることと思います。
送ることば 　投稿者：ＰＯＮ 　投稿日：2008年05月31日 01:04:48  No.8824004
69歳だからそうだよね
突然ガタが来ることもあるよね
現実を受け入れて残りの人生くいなく生きてね
Re：本当 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2008年06月02日 07:28:02  No.8824005
“突然”弱くなったってゆう点が気にかかるよねぇ。
なにかの病気が原因かもしれないよ。
いちど健康診断を受けてみてはどうかしらね？

[8823] 本当？ 　投稿者：yasu 　投稿日：2008年05月24日 07:35:19  No.8823001 [返信]
男の最後は赤い玉が出るといいますが最近体験したようなきもち？本当でしょうか？体験者のかたきかえてくださーい。
Re：本当？ 　投稿者：なな 　投稿日：2008年05月25日 20:56:31  No.8823002
赤い玉の正体は血尿でしょうか。
Re：本当？ 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年05月26日 08:39:22  No.8823003
医学的に考えると、どうやらななさんの説っぽいですね。
嘘です！ 　投稿者：マヤ 　投稿日：2008年05月28日 11:43:02  No.8823004
男は、「もうＳＥＸできません」っていう合図に、赤い玉が出るといいますが、
あれは言い訳に使う男の常套手段で嘘です。
したくない女性に使う言葉です。
煙がでたとか「打ち止め」とか言います。
もしやあなた様・・・ 　投稿者：山のあなた 　投稿日：2008年05月28日 21:24:03  No.8823005
こちらのスレ主様は
ご変換で有名なスーチャンかなぁ？？
Re：本当？ 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年05月31日 06:04:59  No.8823006
↑誤変換のこと？

[8822] 妻から・・・。 　投稿者：ろく　男　４０代前半 　投稿日：2008年05月23日 23:35:18  No.8822001 [返信]
初めて投稿させて頂きます。
真剣に悩んでいるので良きアドバイス等、宜しくお願い致します。
ウチは４０代前半の夫婦です。
先日、妻から「もうセックスはしない」（前からそう考えていた）と言われました。
訳を聞くと、「４０も越えて歳なんだからそんな事はしない」「この年齢になればみんなしてないよ」と言うのです。
もちろん反論しましたが聞く耳を持ってもらえず「４０過ぎてしたがるなんて変だ」とまで言われてしまいました。
女性の方はこの年代になるとしたくは無いのでしょうか？
こっちも生身（？）なので、セックスが嫌ならと「よそでしてもいいか？（浮気＆風俗）」と聞いたところ答えはダメ。
それどころかオナニーもダメ。性欲があるのが「異常」なように感じているらしいのです。
それでも隠れて（？）オナニーはしているのですが、満たされず回数ばかりが増えています。
そんな状況も妻からすれば変で「変態扱い」です。
こういう事はどこの家庭でもあるのでしょうか？時間が経てば考えも変わるのでしょうか？
セックスが全てではありませんが気が変になりそうです。
何か意見を聞かせて下さい。お願いします。
Re：妻から・・・。 　投稿者：にや（３６） 　投稿日：2008年05月25日 11:27:28  No.8822002
これはとても辛いですね。
ろくさんのお気持ち、お察しします。

まず４０歳越えたらみんなしなくなる、性欲がなくなるというのは
絶対にないでしょう。女の人でも。
ですのでろくさんはどこもおかしくはないです。
ごく当たり前の感情だと思います。

で、奥さんの考え方ですが、このように思う女の人は
少なくないのではないかと思います。
ちょっと行きすぎかとも感じますが、
セックスというより性自体に嫌悪感を持っている人は
実際に結構いるはずです（度合いが違いますが私もその1人です）。
ただいくらそういう考え方でもセックスもだめ、外注もだめ、1人もだめというのは
あまりにも酷な話ですし、
大多数の男の人がそれで済むとは思えませんし、健康にも悪いですよね。

この問題は、明日あさってに解決するとは思えません。
即効性のある解決策はないからです。
しかも奥さんがそう考える理由が何かしらあり、
昨日今日そうなったわけではなく、
長い時間をかけて構成されてきたものだからです。

奥さんはなぜそのように考えるようになったのでしょう。
もしかしたら子供の頃親などから性は汚いものと教えられたかもしれません。
過去に性に関する辛い体験をしたのかもしれません。
それから、大変ろくさんには失礼な推測ですが、
ろくさんとのセックスがあまり幸福なものではなかったのかもしれません。
（本当にすみません）
これらは全部根拠のない推測ですが、必ず理由があるはずです。
それを話し合ったり、考えてみたことがおありでしょうか？
もしあるなら、その問題を１つづつ取り除くことが大事だと思います。
ないのなら、まずはそこを明らかにすることが先決だと思います。

端からみても、奥さんの考え方はちょっと酷いと思いますが、
どうか奥さんを怒らないであげてほしいのです。
性に関する感情は、女はとても複雑で（男の人もそうかもしれませんが）、
頭で考えていても心や身体がついていかないことも多いんです。
自分ではわからないけど、そう思ってしまうということもあるんです。
ですので表面的な理由ではなく、本当の理由を探ってほしいです。
今まで奥さんときちんとセックスについて話したことがないのなら、
是非真面目に話してみてください。
何か糸口がみつかると思います。

その上で、奥さんを責めたり怒るのではなく、自分がどれだけ悲しいか、辛いかを
奥さんに話されてはいかがでしょうか。
その際、セックスがしたいというより、奥さんを抱きたい、
というニュアンスで話されるほうがいいと思います。
前者ですと性欲解消のために利用されているように感じてしまいまが、
後者なら2人で楽しみたい、奥さんとすることが大事という感じがでますから。

もし話し合った結果、特に理由もなくただ嫌だということであれば、
それはもう外注するなりの強硬手段をとってもしかたないと思います。
（ただし、夫婦関係がどうなるかはわかりませんけど）
セックスレスは離婚でも有責になりますもんね。

ろくさんに我慢を強いるきつい話ですが、
どうぞ焦らずに頑張っていただきたいです。
よい方向に向かわれるといいですね。
Re：妻から・・・。 　投稿者：ろく　男　４０代前半 　投稿日：2008年05月25日 22:24:36  No.8822003
にやさん、早速の返信ありがとうございます。
アドバイスを頂いたように自分でも妻にはいろいろと聞いてはみたのですが、
（何故したくないのか？セックスの中で妻が嫌がる事をしているのか？など）
それに対しての答えは無く、ただ「もう歳なんだから・・・」そればかりなのです。
自分に悪いところがあるのなら対処のしようもあると思うのですが・・・。
「外注」とかも真剣に考えていますが、
妻がそれに否定的な考えを持っているためにこれ以上（？）夫婦の関係を崩さないためにも
思い留まっています。
気分は八方塞がりです。
・・・ご意見、ありがとうございました・・・。
Re：妻から・・・。 　投稿者：にや（３６） 　投稿日：2008年05月25日 23:10:39  No.8822004
そうですか…あまりお役に立てなかったようですね…

きっと奥さんの中には何か理由があるのだと思います。
奥さんが嫌がらない程度に、色々聞き方を変えて
時間をかけて探ってみてはいかがでしょうか。

性の不一致は本当に辛いですよね。
少しでも事態が好転するようお祈りします。
Re：妻から・・・。 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年05月28日 17:14:09  No.8822005
にやねぇのは 無駄になってないぢょ （＾＾ ））

家事の負担割合とか エッチのマンネリ化 記念日を忘れてたり、
優しい言葉や スキンシップが無いのが 不満足ぽい （^o^）/
Re：妻から・・・。 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年05月29日 23:03:14  No.8822006
実際に奥さんの意見も直接聞いてみないと断定はできませんが、
貴方のお話を伺う限りでは、奥さんは非常に一方的な考えをお持ちですね。
なぜ４０を過ぎたらSEXをすることが変なのでしょう？
奥さん自身の性欲が減退したからでしょうか。
それにしても、自分がそうだから相手にもそれを強要するのはいただけませんね。
確かに何か不満のようなものがあるのかもしれません。
そうだとしたらそれを解決しなければなりませんが・・・

奥さんにどうにかして理解させてあげたいですね。
歳に関係なく性欲が存在することを。
そしてそれ以上に、夫婦間でのSEXには性欲だけではない重要な意味があることを。
Re：妻から・・・。 　投稿者：ろく　男　４０代前半 　投稿日：2008年06月01日 15:36:47  No.8822007
遅れましたが　にやさん、マサキさん、なゆさん返信ありがとうございます。
話し合いを持とうと努めてはいるのですが依然、考え方は平行線のようです。
自分の考え方としては、なゆさんの考え方そのものです。
自分はセックスに対して「自分だけがスッキリすればいい」みたいな考えは持っていません。
自分より相手を気持ちよくさせてあげたい、抱き合って肌を合わせているだけでもいいのです。
そう考えるのがおかしいのでしょうか？
ウチで話をしている限り自分を見失いがちになります。
なゆさんが言うように夫婦間のセックスには「重要な意味」があると思うのですが、
（レスになってからはどこか他人のよう・・・）
セックスが無くてもそれをいかに埋めていくか・・・と、考えた方が良いのでしょうか？
それでも夫婦なのでしょうか？
妻の突然の変貌に（？）オロオロするばかりです。
Re：妻から・・・。 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月01日 16:12:35  No.8822008
確かにSEX無しでも別に夫婦をやっていけないわけではありませんから
大丈夫ではありますが。
ろくさんの気持ちはよくわかります。
しかし、オナニーすら禁じるという徹底ぶりには恐れ入りますね。

ヒントになるかどうかわかりませんが、
まずですね、相手を変わらせたいと思ったら自分が変わることです。
SEXじゃなくてもお互いの心を共有できる何かはあるはずです。
子供のことでも趣味でもなんでもいいです。それを拠りどころとして
心をシェアしていくという方法です。

それと反対の方法もあります。
私の場合はこちらが多いですが、ズバリ「説得」です。
しかも私は粘り強いです。多くは相手が納得するか降参するまで諦めません。
それにはかなりの努力、忍耐力、熱意、等が必須になってきます。
Re：妻から・・・。 　投稿者：ろく　男　４０代前半 　投稿日：2008年06月01日 23:10:47  No.8822009
なゆさん、ありがとうございます。
ここにきて「この一件で」というわけでも無いのですが、改めて夫婦間を見直してみると
何も無いんですよねぇ。
趣味も違うし子供の事も「見方」が違う・・・。
ここまで来ると「何でこの人と結婚したのか？」とまで考えてしまいます。
今まで「これで良し」（？）と思っていた事が音を立てて崩れていく・・・。
何故、この人は性に対してこんな風に考えるのか？
「同年代でそんな事、している人はいない」何処からの情報なのか・・・。
今まで何年も我慢してきたというのか？
それとも、理由はこじつけで「別な理由」があるのか？
堂々巡りの日々です。
妻の意見は一貫しており「ソレにこだわる」こっちが変質者扱いです。
Re：妻から・・・。 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月01日 23:54:41  No.8822010
ろくさん、厳しいことを申し上げるようですが・・・
今まで奥さんのことをしっかり見ていらっしゃいませんでしたね。
だから突然どうして！？
と思う訳です。
今までに兆候はあったのです。それを見過ごしてきたのではありませんか？
そうだとすればもはや一朝一夕には事は済まないでしょう。

これを良い機会と捉え、奥さんやご家族との関係を抜本的に見直すことを
お勧めいたします。
時間は掛かりますが、じっくりと真摯にご家族と向き合って過ごしていくうちに
もしかしたら何年か後にはSEXの復活もあるかもしれません。
何より今のこの状態が何故発生したのかがその時点では解ることでしょう。
是非頑張って下さい。

最後に、若輩の私が生意気な事を申し上げましたこと、お許し下さい。
Re：妻から・・・。 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年06月02日 12:13:29  No.8822011
事態の打開に難渋しているようですので、最後まで強硬な形での使用はするべきでない「奥の手」を提示いたします。
要するに奥さんは「性行為をしたくなくなった」だけなのではないでしょうか。それでいて、ろくさんが他で処理させたくないというのは身勝手そのものです。
こういう場合、家庭裁判所で離婚の調停を申し立てれば、ろくさんの主張は正当な理由として扱われます。もちろん私はいますぐ離婚することをお勧めしているわけではありませんが、この話を持ち出せば奥さんが話し合いのスタンスを変えてくれる可能性が高いことでしょう。
何しろ民法では「夫婦は互いの性行為を独占する権利を有する」と規定されていますので、性行為には誠意をもって対応しなければならないのです。だからこそ、正当な理由として扱われているのです。
もちろん、性行為がなくなったら即離婚するべしと規定されているものでもありません。配偶者の立場を慮って「他での性行為を許容するからごめんね」ということも許されるべきことでしょう。そのあたりは家庭内の民事ですので、法律で禁止されることはありません。
（無題） 　投稿者：44歳女性 　投稿日：2008年06月03日 17:41:08  No.8822012
私は奥様の気持ちが解るきがします。
イクのはいつも旦那だけだし、することじたいが面倒くさいのでは。
すると次の日は疲れが出るのもあります。
かといって他の女に手を出されるのは絶対嫌です！
男性陣は奥様を非難しているようですが
男性には理解できない女性の生理なのかも知れませんが
子育てして疲れてきた女性として妻として
当たり前に感じる言い分だと私は理解できます。
旦那がきらいになったのではないため離婚話をされたら
頭にきて奥様はますます意固地になって
絶対旦那がとやるものかと思うのではないでしょうか。
夫婦仲の改善方法ではないレスで失礼致しました。
Re：妻から・・・。 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年06月03日 18:25:38  No.8822013
44ねぇの 貴重なご意見 勉強になります 有難うございます…
奥様の言わない処を見ると きっと そぉなんですね （・o・ ））
Re：妻から・・・。 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月03日 22:03:03  No.8822014
44歳女性さん
私はもはや非難してませんよ。
もしも奥さんがそう思われてるなら、ろくさんは何度も話し合いを
持ちかけているのですからはっきり言うべきですね。夫婦ですし。
仮にそうだとしても、オナニーまで禁止する必要はないでしょう？
そしてろくさんも先にレスしたように、もっと奥さんのことを（気持ちを）知ることが
何より重要だと思いますよ。
（無題） 　投稿者：44歳女性 　投稿日：2008年06月03日 22:59:54  No.8822015
夫婦だから話し合うべきと簡単に言われる人は
大勢いますが果たしてそうでしょうか？
解決に向かえば理想論かと思いますが
決して解決につながるとは限りません。
踏み込んでほしくない領域もありますし
なんとなく嫌だとなど言葉で説明のつかないこともあります。
話し合えば話し合うほどスレ主さんのように
傷つくパターンもあるのではないでしょうか。
奥様に好きな男性ができていたらどうでしょう。
家庭を壊すため理由は絶対口にしないのではありませんか。
口にしたときは離婚するときかと思います。
友達に話せても家族には絶対言えないことってありませんか？
家族だから身内だからこそ話せないのは
普通に考えられることですよね。
極端な例ですみません。
傷つかない方法で解決に向かうと良いですね。
Re：妻から・・・。 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月03日 23:39:02  No.8822016
44歳さん
いや、それでも話すべきです。
傷つくことを恐れて解決を先送りにして何になるのでしょう。
お互いにそれでいいのなら構いませんが、少なくとも片方が
明らかに問題意識を持っているのですよ？
貴女の言うようにもし奥さんに好きな人ができたとするなら尚更じゃないですか。
放っておいて良い訳がありません。
なんとなく嫌ならそう言えばいいんです。
それすらも言いたくないのなら、相手に対してあれもだめこれもだめとは
言ってはいけないですよね。
相手に対して規制を求めるなら説明が必要でしょう。
夫婦間のSEXはだめ、風俗もだめ、浮気もだめ、ここまではわかりますが、
なぜ誰にも迷惑をかけないオナニーまでだめなのか。
これはただ単に「旦那とSEXするのがなんとなく嫌」だけではないでしょう。
（無題） 　投稿者：44歳女性 　投稿日：2008年06月04日 00:07:35  No.8822017
私は、主人にお前浮気してないか？
なぜやらせてくれないんだ
と何度も問いただされましたが
絶対していないと逃げました。
家庭を守りたかったからです。
聞かれるのが苦痛でならなかったのです。
奥様が、一人でするのも駄目だと言ったのは
奥様の性格から、しつこく聞かれての反逆ではないでしょうか。
そのことにこだわらないほうが良いかと思います。
Re：妻から・・・。 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月04日 01:04:04  No.8822018
そのことに拘らないほうが良いと簡単に言えてしまう貴女は
やはり男性の生理を理解されていませんね。
でもそれは女性の貴女には仕方の無いことかもしれません。
女性からすればそんなことどうでもいいじゃん。私の悩みの方が
深刻なのよ・・・と思うでしょう。
でも決してそんなものではありません。
理解しづらいお互いの性だからこそ、お互いが理解しようとする
姿勢が必要なのです。
相互に歩み寄りがなければ、正常な夫婦関係とは言えないでしょう。
片方が心を閉ざしてしまえば関係は破綻してしまいます。
（無題） 　投稿者：44歳女性 　投稿日：2008年06月04日 03:24:28  No.8822019
私に言われても困るんですけど。
私は奥さんの気持ちが分かるような気がしただけです。
うちは旦那と会話が少ないですが
なんとか平和に暮らしていますよ。
お互い不満はなるべく我慢して言わないようにしていますから
この平和が幸せといえば幸せですから。

女はしたくないものはしたくないんですよ。
それでは理由になりませんか？
「正直に嘘偽りなく心を開いて旦那と話をしてあげなさい！！」
と私ではなくスレ主の奥さんに言って下さいませんか。

こだわるなと書いたのは、一人でするのが駄目だと
奥様が言った言葉のみことなんです。
旦那さんへの買い言葉だった可能性も考えられると思いました。
奥様の言葉が奥様の本心だとしたら？
うちの妻はおかしい、
スレ主、あなたの奥さんはおかしいと考えすぎもかも。
（無題） 　投稿者：44歳女性 　投稿日：2008年06月04日 03:50:08  No.8822020
奥さんと離婚したらどうですか？
一筋縄では行かない奥さんから解放されて
楽になれるんじゃないですか？
離婚で性の解放にもなりますよ。

子供の見方が夫と妻で違うのは当たり前ですよ。
子供を見る人間が違いますし接する時間も違うんですから。
男女所詮生理の違い。
男性は肝心な時に弱音吐く人多いですよね。
スレ主さんは、にやさんのアドバイスも受け入れる気持ちがないんですから
女の気持ち、奥様の気持ちは理解出来ないんじゃないかしら。
Re：妻から・・・。 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年06月04日 05:06:10  No.8822021
44歳女性さん、それではあまりに自分の中に閉じこもりすぎていませんか。
それでもご主人との関係がうまくいっていればそれでいいと思いますが、スレ主さんは問題を生じているのですよ。なのにそんな姿勢を取りつづけようというのでは、失礼ですが歩み寄ろうという姿勢が全く感じられません。それでは平行線のままではありませんか。
どうすれば奥さんの気持ちを伝えることができ、互いの気持ちをわかりあえるようになるか。スレ主さんはそうした観点からのレスを望んでいるのではないでしょうか。
（無題） 　投稿者：44歳女性 　投稿日：2008年06月04日 06:27:21  No.8822022
今度はあなたですか？

しつこい人達ですね。
あなたがたの忠告に私は応じるつもりはありません。
また、スレ主さんの望むレスをするつもりも
他のレス者と歩み寄るつもりもありません。
あなたと同じく離婚をすすめてみましたが
何がきにいらないんでしょうか？
離婚に後世の幸せはありませんか？

私はスレ主さんの書かれた内容を読み
自分が感じた思ったままを綴っているだけです。
私個人はアドバイスできませんがにやさんに同感です。
スレ主さんには、軽く流さず
もう一度にやさんのレスを読んでもらいたいです。
私は元気づけられました。
私と奥様とは似ている２人です。
他にも同じ気持ちを持つ女性が３人、４人、100人いるのではないですか？
奥様は性的欲求がなくなったと言っていますよ。
（無題） 　投稿者：44歳女性 　投稿日：2008年06月04日 06:44:56  No.8822023
スレ主さんがどんなレスを望んでいるのか
あなたには解るのですか？
スレ主さんは何か意見を聞かせてほしいと書いていますけど。

あなた方は押し付けが強すぎて面倒な人達ですね。
ですから、アドバイスがあるのでしたら
私ではなく、スレ主の奥様に言ってくれませんか！
Re：妻から・・・。 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月04日 07:06:56  No.8822024
44歳さん
これで最後にします。
私に言われても困ると仰いますが、貴女が私のレスに対して
否定的な意見を述べられたので、それに対応しただけです。
別に貴女の家庭や貴女の考え方がどうであってもいいのです。
私は私の観点でスレ主さんに意見しています。
しつこいのは貴女ですよ。
とにかく、貴女の意見はそれはそれでいいじゃないですか。
でも、私が言ってきたことも別に間違っているとは思いませんので。
これで終了と致しましょう。

ろくさん、板汚し失礼しました。
（無題） 　投稿者：44歳女性 　投稿日：2008年06月04日 07:57:30  No.8822025
？？？
何か勘違いしていませんか？
私はあなたに対して否定的なレスをした覚えがありませんが。
あなたが執拗に絡んできたから相手したまでですよ。
自分の中に閉じこもって
自分の狭い殻にこもって
意見しているのはあなたの方ではありませんか？
思い込みの激しい人達ですね。
確認もせず、否定れたと勘違いして
騒ぎ立てるのは止めてほしいものです。

否定など一切しておりません、驚いています。
そちらから絡んでおいて？？？です。
見解 　投稿者：ロム長 　投稿日：2008年06月04日 09:20:13  No.8822026
この掲示板の昔からの特徴ですが・・・

男性は理屈ぽく頑固な方が多い。
女性はさっぱり潔よい方が多い。

スレ主様、横レス失礼。
見解 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年06月04日 11:53:41  No.8822027
ロムにぃ なになに… ケンカ？ えぇ～ 仲良くして欲しい （ p_q）
正反対の意見でも 最終判断はスレ主だからさ… いぃじゃんね （・・；

ん… でも 貴重な意見がタクサン出て いいかもね （＾＾ ））
なるほど… 奥様の深層心理は 44ねぇが言ってる様子 （・o・ ））
30歳にてレスされた経験者より 　投稿者：Ｙ　男 　投稿日：2008年06月04日 13:42:37  No.8822028
ろくさん宅のレス期間は何年になりますでしょうか？我が家はこの7月でレス12年目突入になります。

奥方を他人のように思われてしまうほどの心の痛みお察し致します。身体から愛情が抜けた状態では奥方の説得は難しいでしょう。
女性は感情に敏感な生き物。残念ながらお相手もろくさんの愛情が薄れている事を感じ取られるのは必至です。

心がない状態からの説得は難航が予想されます。どうぞ奥方に隠れ、外に愛人を作るなりヘルスでのケアプランをお勧め致します。
（無題） 　投稿者：♀ 　投稿日：2008年06月04日 13:59:48  No.8822029
私は奥様の気持ちもわかるけど、男性の人が言うこともその通りだと思います。絡んでいるのは男の人だけじゃないです。にやさんも話した方がいいと言われてますよ。よくレスを読むと私には女の人の方がしつこく感じました。
（無題） 　投稿者：女 　投稿日：2008年06月04日 14:24:42  No.8822030
↑
にやさんは44歳女性さんに絡んでいませんよ。
絡んだのは男性２人です。
それににやさんは時間をかけて…とおっしゃっています。
それでも話し合え、離婚調停しろ、などと
相手の気持ちも考えず強行手段にでていませんよ。
よく読んでからレスしてね(笑)
NO.8822029の♀は。。。 　投稿者：男子 　投稿日：2008年06月04日 14:42:37  No.8822031
なゆ氏、エッチマン氏どちらかの自演だろう。
（無題） 　投稿者：44歳女性 　投稿日：2008年06月04日 15:29:30  No.8822032
エッチマンさんへ質問。
実際、奥の手、離婚の調停でレスが
改善された女性を知っているのですか？
それは男性に使うと有効な手段かと思いますがいかがでしょう。
離婚話をされ、おろおろうろたえるのは間違いなく男性側であって、
女性は「分かりました離婚しましょう」と強気にでるのが
一般的かと思いますし私ならそう言い返します。
そこでうろたえる女性は少ないですよ。

なゆさんへ質問。
もし、あたがパートナーに浮気をとがめられれば
正直にすぐ認めて回復をはかろうとする人ですか？
嘘も方便はない人間ですか？
Re：妻から・・・。 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年06月04日 15:47:07  No.8822033
私は決して自演などしておりません。その点は念のためにおことわりしておきます。
ここであらためて一連のレスを読みなおして、第三者的に考えてみましたが、本当の元凶は奥さんなどの「コミュニケーション能力不足」ではないでしょうか。自分が考えていることをどうすればうまく伝えられるかわからず、または伝えるのが面倒になって、ひたすらにかたくなな態度に出ていることが事態を硬直させているような気がします。
そこにリテラシー（基礎学力）不足の問題が潜在し、かつそれが大きく作用するのです。
お互い様という結論 　投稿者：マスオ 　投稿日：2008年06月04日 20:45:09  No.8822034
そのようですね。改めて読ませて頂くとご主人にも不足しているようですね。
（無題） 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月04日 21:33:36  No.8822035
44歳女性さんのご質問にお答えします。
自分が浮気した事実があるのなら、正直に認めるしかありません。
浮気をするならそこまで覚悟の上でしかしてはいけないと思っています。
まずはパートナーに気付かれないようにするでしょうけれどね。
でも気付かれてしまったなら正直に認めると思います。
それがまずいのなら最初から浮気はしないと思います。私の場合はです。

あの、44歳女性さん、このままこのスレでやりとりするとスレ主さん
や皆さんにもご迷惑かもしれませんので、ご質問の際には新たなスレを
立てるというのはいかがでしょうか？
あの、意地悪ではないですよ、怒らないでくださいね＾＾；
Re：妻から・・・。 　投稿者：ろく　男　４０代前半 　投稿日：2008年06月04日 22:35:39  No.8822036
皆さん、沢山の意見をありがとうございました。
結局、男性の立場そして女性の立場また個人のそれぞれの考え方で
解釈の仕方が変わる・・・やはり難しい問題の様です。
ただ「性欲が無くなっていく・・・」と言うのは人間として（あくまでも
男性の立場の意見になってしまいますが・・・）寂しい事のように
思うのですが・・・。
確かに生きていく上でソレばかりでは無いですが、「ただでさえ
モノの考え方に違いのある男女」セックスこそ「貴重な」交わりだと
思うのですが・・・。実際、行為自体も交わりだし・・・。
そう考えるが故、セックスを拒まれた事が不安（？）でたまらないのです。
また妻に好きな人が出来たとしても、それは以前から「長い人生、結婚して
いようが好きな人は出来るだろう、でも家庭を壊さない範囲での感情なら
隠さないで話し合おう」という約束をしていました。ですから好きな人が
いるのならば言ってもらいたいし・・・。
妻が目の前にいるのに遠くにいるような・・・そんな感じです。
（無題） 　投稿者：44歳女性 　投稿日：2008年06月04日 23:35:38  No.8822037
もう言うことはありません。全部出し切りました。
すみませんでした。
遠くにいるような？ 　投稿者：たか　50代　男 　投稿日：2008年06月05日 02:50:19  No.8822038
男女、個人の解釈の仕方の違いではなく、
奥さんとスレ主さんの家庭における問題なのです。
奥さんの気持ちは奥さんにしか分かりません。

結婚後、好きな人ができるだろうから
隠さないで話そうとまで誓い合う自由奔放さは
見上げたご夫婦であります。

お二人は恋愛結婚されたご夫婦ではありませんよね？
今回の件はご夫婦お二人の
性格から生じているものと思います。

妻の愛人は認めてもレスは認められないスレ主さんが
不思議で、同じ男でも理解出来ないでいます。
失礼な事を言いますが、自業自得とではないでしょうか。

なゆさんに近いところがあるようですが、
どこか腑に落ちないご夫婦ですね？
（無題） 　投稿者：44歳女性 　投稿日：2008年06月05日 05:15:44  No.8822039
スレ主様へ質問。
「～～好きな人は出来るだろう、～～隠さないで話し合おう」
この提案はどちらが持ち出したものでしょうか？

「好きな人が出来たから、もうやらない」
と奥様から言われれば
納得してあきらめられるという事でしょうか？

もしスレ主さんに好きな女性が出来たら
約束通り奥様に打ち明けるのですか？？
…でもそんなこと言ったりしたら奥様死にますよ！

ご夫婦間の話に矛盾を感じましたし
すみませんが興味半分で質問させて頂きました。
（無題） 　投稿者：♀ 　投稿日：2008年06月05日 12:17:27  No.8822040
すいません。書き方が悪くて誤解されてしまいました。絡んでいる話とにやさんの話しは別です。すいません。
（無題） 　投稿者：通りすがり 　投稿日：2008年06月05日 13:57:50  No.8822041
♀さんは、
にやさん、44歳女性さん、
２人の女性のレスが
しつこいと言いたかったのでしょう。

そうは思わないけど。

書き方が悪いってゆうか、
急に出てきて失礼な♀(♂？)だよね。
（無題） 　投稿者：44歳女性 　投稿日：2008年06月05日 17:08:15  No.8822042
♀さんへ。
「にやさんも話した方がいいと言われています」だ？！
話す話さないのうわっつらだけで判断しないで下さいな。
あたたも女なら、にやさんや私が言ってる事分かりますよね？

「書き方が悪くて誤解されてしまいました」だ？！
いちいち男の腐ったやつみたいに言い訳がましい。
私もなゆさんエッチマンサンさんを誤解してしまったように
掲示板なんて誤解だらけですよ。

通りすがりさんへ。
♀さんが書かれた、絡みもしつこいも私の事です。
「女の人」とわざとぼやかして言ってるようですが
にやさんは入っていません。
でもありがとうございました。
Re：妻から・・・。 　投稿者：ショウ・男・４５歳 　投稿日：2008年06月05日 18:57:15  No.8822043
ろくさん、こんにちは。

今回のご質問は、単にＳＥＸの問題にとどまらないようですね。
その回答は、No.8822009 のあなたのレスに集約されていると思います。
もう一度、
「なぜ結婚したのか」
「恋心、愛情の維持や変化」
「夫婦として、どう生活を送るべきか」
など、性欲以外の部分での交わりを考えて、
一から、やり直してみてはいかがでしょう。


他人に変わって欲しければ、まず自分から変わらなくっちゃ。
Re：妻から・・・。 　投稿者：なな 　投稿日：2008年06月07日 00:32:04  No.8822044
同じ屋根の下で、旦那が一人で出していると思うと、気持ち悪いですよ。
奥様はやっちゃだめと言い、変態と表現をされたようですが仕方ないですね。
だって毎回そんなこと聞かされたらホント気持ち悪いですょ。

もうしばらくは話し合いしなくていいんじゃないですかね。
でも話し合いで解決したいというのなら
にやさんが書かれた、セックスがしたいというより、奥さんを抱きたい←（これ重要）
または、前からっていつ頃からそう考えていたの？
あるいは、お金出すからさせてくれませんか？

４０年自分をやってきて、ここで自分を変えるって難しいと思うんです。
で、上に書いたことをそのまま奥さんに使って下さい。
今よりは進展が期待できると思います。

「好きな人ができたら隠さないで話し合おう」
これは↑ないですよね？話の流れでつい嘘書いてしまったんですよね。
奥さんが他人のようだ、遠くにいるようだ・・これも本心ではないですよね。
ろくさんみたいに、子供のようにダダこねる人と付き合ったことが
あるので、多分そうだろうなぁ～と思いました。


この状況で私だったら、断然お金ですね(^^;
Re：妻から・・・。 　投稿者：なな 　投稿日：2008年06月07日 05:31:04  No.8822045
あーー、もしかして
「変態」「変質者」←この２つは奥さんが言ったんじゃないんですね。
そんな感じの扱いを受けているような気分になった、ろくさんの言葉ですね。
言葉のマジックにまんまと騙されるとこでした。

でもみんなの同情は誘えたわけですし、さすがです。
ろくさんは意外と頭がキレるんですね。
この調子で悪知恵つかって攻め込めば、奧さんなんとかなるかもです。


妄想に入り込み、どんどん自分を追い込んで、悪いほうへ悪いほうへと
苦しくしているのはろくさん自身の気がします。
例えこの先させてもらえなくても、心が楽になれるといいですね。
セックスレス 　投稿者：親犬　オス　40歳 　投稿日：2008年06月07日 20:27:39  No.8822046
　ろくさん　こんにちわ
　私もセックスレスで悩んだ事が有ります。
二人目の男の子が生まれてからなんですが、レス時期に入りました。
夜・・・同じ布団に入るようなら、酷く拒まれて、私が傷を追うほどです！
それから、最近までは夫婦別床でした。

確かに、妻が疲れていたり、体調不良な時も強引にせまったのがいけなかったように思います。
私は自分の欲求ばかり考えていたように思えます。
セックスレスが終わったのは、下の子供が小学生となり、妻がパートに出始めてからです。

妻にとっては14年振りの仕事です。
仕事は、午前中4時間程度の食品を扱う工場勤務です。
その仕事が大変らしく、今まで自分が経験した事務職は楽だったと・・・
そして、気が付いたようです。
私がずっと仕事を頑張って来たことに！
『パパって偉いなぁと思った』と言っていました。
やっと・・・
今では頼りにされて、もとの鞘に？納まっています。
”きっかけ”って大事なようです。
それでも回数は多くないです。
私も妻も終わった後は、ひどく疲れてしまうので・・・

それでも妻を感じたい時はあります。
そんな時は妻に、不意に抱き付くことにしています（家の中で）
抱きしめると、すごく気持ちが落ち着きます。
「 」の意味は？ 　投稿者：トン吉 　投稿日：2008年06月07日 22:41:55  No.8822047
「 」文中にスレ主さんの「 」書きが目立ちますが、スレ主さんが奧さんに主張したい場所をカッコにして目立つようにしたのかな？「 」には何か意味あり？
夫婦のセックスには「重要な意味」がある。
とお二方が同じ意見ですが
どんな意味があるがなゆさんかスレ主さん教えて下さい。
お願いします。 　投稿者：高卒、×１ 　投稿日：2008年06月08日 01:17:22  No.8822048
こんにちは。
私はバツイチしているのですが私もどんな意味かわからないです。。
男性の方々が書いている内容は抽象的すぎると感じるのは私だけ？？
高卒の私には難しすぎていつも読みながら疲れてしまいます。。
男性の方々。。中卒高卒にも意味がわかりやすい文をお願い致します。。
（無題） 　投稿者：おばま 　投稿日：2008年06月08日 19:23:51  No.8822049
重要な意味の意味はわからず書いたんでしょう。
スレ主さん、なゆさん 　投稿者：トン吉 　投稿日：2008年06月09日 16:27:24  No.8822050
真剣に分からないので教えて頂ければと思います。
駄目でしょうか？
SEXは 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月09日 22:52:48  No.8822051
言葉ではないコミュニケーションです。
なゆさんありがとうございます 　投稿者：トン吉 　投稿日：2008年06月10日 03:02:43  No.8822052
目から鱗です！納得できました。

[8820] 挿入ができません 　投稿者：北　男　36 　投稿日：2008年05月17日 09:18:09  No.8820001 [返信]
はじめまして。妻は30代後半ですが、ちつの入口が小さくまだ挿入ができません。すぐ痛がります。指は1本なら奥まで入ります。ローションも使ってみました。処女ではないのですが、無理にでも入れた方がいいのでしょうか？
私のが特別大きいわけではないのですが、、早くしないと子供をつくれな
くなるのではと焦っています。いい方法はありませんか？
Re：挿入ができません 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年05月17日 12:34:29  No.8820002
まずは入れる指を１本から２本にし、次はその指を中で広げて徐々にならしてみてはどうでしょうか。
思うようにいかなかったら、最後の手段は膣狭窄症ということで婦人科の医師に相談することも考えましょう。
Re：挿入ができません 　投稿者：にや（３６） 　投稿日：2008年05月18日 11:48:15  No.8820003
無理にというのはおすすめしません。
苦痛を伴うとその後拒否反応を示す可能性もありますよ。
１回なんでもいいから成功すればいい、というわけではないですもんね。

ご夫婦でお子さんを望んでいらっしゃるということであれば、
年齢のこともありますので、エッチマンさんがおっしゃるように
産婦人科に相談なさるのが一番よろしいかと思います。

[8819] 部屋に誘う方法 　投稿者：ジョセフィーヌ・アンデロイド・マケラッツィーニ 　投稿日：2008年05月17日 04:23:09  No.8819001 [返信]
どうも初めまして。
いつも皆様の書き込みを拝見させていただいております。
早速なんですが相談があります。
女性を部屋に誘う方法を教えてください。
なるべく自然かつ性的な意味合いを連想しにくい誘い方がいいです。
女性が気軽に安心して突いていけるような
もちろんお互いの合意の上で良い雰囲気になったらやりたいですが・・・。
部屋に来なよ＝やらせろ
という感じに受け取られてしまうのは嫌です。
変な警戒心はもたれたくないです。
あくまで自然に誘う感じです。
一応詳しいシチュエーションのご説明をさせて頂きます。


私（一応私の方が仕事上では上の立場です）
彼女（仕事でほぼ初対面）

私が仕事の相談があると持ちかけ、意見を聞かせて欲しいと頼む
私が生理的に嫌いでない限りほぼ確実に意見を聞かせてくれると思われる
しかしその話を聞くにはどうしてもホテルの宿泊先に来ないといけない（PCにデータなど保存してある為）
という状況です。

私としては仕事を口実に部屋に誘いたいのです。
もちろん無理やりやるつもりはないです。
もしもそういう感じになったらそれは最高に嬉しいですけど。
ただ仕事の意見は聞きたいしそれを機にもっと仲良くなりたいというのが一番の目的です。
性的な目的を匂わせるような誘い方はしたくないんです。
どうすれば自然に、とにかく相手のホテルに行くってのはかなり決断しないと無理だと思うんです。
でもこの人なら安心だと思われるような誘い方をしたいんです。
私自身無理やりやりたいとか思いませんし。
長くなってすみません。
今までの皆様の体験談を聞かせていただけると幸いです。
または直接的なアドバイスでなくとも

私はこういう誘われ方をされて不快だった
こういう誘い方は性的な目的を感じる
などの観点からご意見をきかせていただけるととても嬉しいです。
よろしくお願い致します。
失礼いたします。
Re：部屋に誘う方法 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年05月17日 11:29:43  No.8819002
一回や二回でどうこうしようと思わないほうがいいでしょうね。
まず「部屋に誘う」ということ自体がそもそもなわけで・・・

デートとかは考えてないんでしょうかねぇ・・・
Re：部屋に誘う方法 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年05月17日 12:26:14  No.8819003
まあさんの言うとおりですよ。
そういう状況でしたら、そのデータを媒体（ＣＤとかＵＳＢメモリ）にコピーしてネカフェにでもいくという手もありますよ。
少しまだ　情報不足ですが・・ 　投稿者：ふうりんの寅 　投稿日：2008年05月20日 06:30:29  No.8819004

こんにちは
私には経験がありませんが、拝見してまず感じたことを率直に書いてみますね。
読んだばかりで妙案らしきものも　正直まだ浮かんでおりません。
だが、警戒心を与えると言う点では、お考えの内容では盛りだくさんに思えるのです。
その前にいきなり、ホテルの一室でとなる理由も理解しづらい点です。
そこで　シチュエーションで問題となるポイントを、いくつか挙げてみたいと思います。

☆彼女とは組織上、上下関係にあるが、互いの勤務地は異なる（遠隔）ってこと？
☆話題づくりに自分が入力したPCが絶対必要であるという必然性。（職場外？で・・）
☆携帯PCでは無いってこと？
☆ホテル備え付けであれば、モバイル・メモリースティック等でのデータ移動が不可な理由づけ。
☆誘い出したい時間帯は・・勤務時間内、それともアフター？

以上　まずは諸々にわたる背景の合理性を埋めるところから始めるべきでしょうね。

そして、仕事面でほぼ初対面ってことは、あなたの”人となり”も彼女にとりまだ未知数な訳です。
素朴に考えて、警戒心を持たれない様にしたい　って事自体にどうやら無理が有るようですね。

以上の問題箇所をふまえて　すぐに浮かんだことがら
☆PCはノートPCとする。
☆ホテルは品位高い一流を選ぶ。出来ればロビーか展望階のオープンスペースをロケーションに。
☆高級ホテルが無理であれば、ネットカフェor落ち着ける喫茶店での合席を接点とする。

初期はこんな程度の段階からスタートなさってみては？
まずは　ふたりきりに成れるってシチュエーションが大切。
回数を踏み、互いに気心が分かり合えるようになれば、ホテル（要知名度）での逢瀬も抵抗感が
薄れるでしょう。
時・回数が熟すれば　ロビーから室内へ　は自然の流れともいえます。

浅い関係での異性に接する折の心構えは　決して事を焦らぬ、無理をしないことではないでしょうか？
少し冷静に自問されれば、現段階での構想には、いかにも無理があるように思われます。
上はまだ思いつきにしか過ぎません。
やはり、女性方の印象をはじめ、他のお方よりの的確な助言を待ちたいものです。
Re：部屋に誘う方法 　投稿者：にや（３６） 　投稿日：2008年05月18日 11:42:28  No.8819005
私はあまり男性に対しても垣根がなく、
絶対に性的な関係にならないと決めているので、
平気で男友達の部屋に行ったりします（向こうも誘ってきますし）。
ただし、誰彼構わず行くかといえばそうではありませんね。
事前にある程度の付き合いをして、お互いがどういう人か理解し
そういった性的、恋愛的な感情がないと確信した人でなければ
やはり２人きりで１つの部屋には入れません。
ですので、私にとっては誘われ方よりも、
それ以前の関係性が問題となります。

もしも彼女さんがスレ主さんに好意をもっているのなら
どんな誘い方をしても喜んで来てきれるでしょう。
問題はそうではない場合ですが、これは個人差が大きいようです。
私のように垣根が低ければセックスは出来ないけれどあっさり来てくれるでしょう。
もっと低い人なら、まあいいか、という状況さえつくれば
セックスまで持ち込めるかもしれません。
何があっても部屋には行かない女の人も少なくないでしょう。
ですのでこれなら絶対、という魔法の言葉はないと思います。

やはり皆さんがおっしゃっているように、
１回２回でどうこうしようと思わないほうがいいと思います。
彼女さんが自分に対してどんな感情をもっているのか、
もっと時間をかけて探ってからでは駄目ですか？
たとえ仕事の話としてもちかけても、そこに少しでも下心を匂わせば、
女の人はあっさり見抜きますよ。
その場合、応じてもらえないどころか、
マイナスなイメージをもたれてしまったり、
周囲の人に話されたりすることも考えられます。
そうなったらリカバリーは不可能に近いと思います。

一挙に距離を縮めようとせず、少しずつ近づいてみてはどうでしょう。
その過程もドキドキして楽しいじゃないですか。
じれったい気持ちも成功すればいいスパイスになるのでは。
焦らず急がず、頑張ってください。
Re：部屋に誘う方法 　投稿者：リンリン 　投稿日：2008年05月18日 16:14:23  No.8819006
たいていのシティホテルには、ビジネス・センターとかパソコンを何台もおいてあるコーナーありますよ。
そこでお仕事終って次はレストランでお食事してからお誘いするには、眺めの良い部屋、例えば大阪なら大阪城の夜景を一望できる部屋だったりがいいですね。家康の気分かしら。
眺めのいい部屋ですね。でも初回ではお誘いしないのがスマートですね。
成功!までの過程も大人らしくじっくりと楽しんでくださいね。
Re：部屋に誘う方法 　投稿者：なな 　投稿日：2008年05月20日 02:29:43  No.8819007
やりたい、早くやりたい　、ってジョセフィーヌさんの声が聞こえてきます。
ほぼ初対面・・とは最近出張先などで出会ったのでしょうか。
時間がないから彼女を即効一回で落としたい作戦ですかね。

食事しながらお酒をのませて、そのあと部屋でパソコン相談‥
の流れは自然だし、やれる確率は高いと思います。
でもそれでは嫌なんですか？部屋直が良いんですか。
Re：部屋に誘う方法 　投稿者：G60 　投稿日：2008年05月20日 13:58:56  No.8819008
虫が良すぎますよ。
要するに、断られたときの自分が恥かしいだけなのではないですか？

①抱いてもいい
②抱きたい
③たまらなく抱きたい

貴兄のレベルはどの程度なのでしょうか？
もし③であれば、迷うことはありません。
手を変え品を変え、時を変え場を変え、言葉を変え態度を変え、自分の気持ちを訴え続けるのみです。
人に借りた浅知恵、手管は不要と思います。

その前に、
①抱かれてもいい
②抱いてほしい
③たまらなく抱いてほしい

相手からみて、貴兄のレベルはどの程度なのでしょうか？
あるいはどの段階なのでしょうか？
まず必要なのは冷静な敵の観察。
それによって、時間とエネルギーの配分、空間の設定と戦術が異なってきます。
敵の本陣に貴兄自身をおっ立てたいのであれば、自分の自分による自分のための戦略を立てないとね(^_-)
Good Luck！
Re：部屋に誘う方法 　投稿者：経験者 　投稿日：2008年05月22日 16:28:36  No.8819009
目的がはっきり伝わってきません。今後交際をしてゆきたいのか、ＳＥＸフレンドとして考えているのか。
ビジネスで知り合った人はそこをはっきり覚悟しておかないと自滅することも。
本当に好きな人ならあまり姑息な手段はとらないほうが良いのではないですか。
ＳＥＸを優先させて物事を考えると相手に底の浅いところを見抜かれますよ。
お付き合いを通じて自然の成り行きが良いとおもいます。
インテリでまじめで気の弱さが目立ちますが。
言い過ぎでしたら失礼。
Re：部屋に誘う方法 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年05月23日 13:14:32  No.8819010
単に彼女の相談にのってあげたいだけだったら、こんな質問はしないでしょうね。
これは十中八九、ＰＣのデータを口実に室内に連れ込んであわよくば……という思いがあるからこその質問ですよ。そうであれば、彼女の相談をホテルの室内で聞くのはおやめなさいと言うしかありません。
彼女に対する思いがあるのでしたら、別策を講じてラブホテルへ同行することをお勧めします。
Re：部屋に誘う方法 　投稿者：なな 　投稿日：2008年05月24日 18:02:23  No.8819011
エッチマン③
逆ですよ。
スレ主のジョセフィーヌ・アンデロイド・マケラッツィーニさんが
悩み相談を装って、自分が宿泊しているビジネスホテルに
彼女連れ込みたい悩みのようです。

営業職の出張などで、行った先の営業女子や事務員さんを
落としたぞ～とよく耳にする話ですが、どう誘ってるんでしょうね。
社内でこまめに会話をしたのち、たぶん食事からだと思いますが。
Re：部屋に誘う方法 　投稿者：なな 　投稿日：2008年06月07日 00:18:24  No.8819012
ジョセフィーヌさん
なんで出てこないんですかね？
もう出張終わって帰ってしまいましたか。
商売道具のパソコン壊れてしまったんですかね。

つまらないですね。

[8818] 勃起力を更に高める方法 　投稿者：ＯＫ牧場 　投稿日：2008年05月15日 18:40:08  No.8818001 [返信]
チ○チンの勃起力を最大限に高めるにはどうしたらいいでしょうか？
ネットなどでＡⅤなどを手軽に閲覧できる世の中になりましたが
氾濫してるせいか、よほど自分のツボにはまるような動画や画像でないと
肉体的、精神的の両方から興奮することができません。
適度に勃起し射精にまで導くことはできますが、肉体的快感はあっても
ツボにはまらなければ精神的快感を得ることができません。
精神的な興奮を得る何か良い方法はありませんか？
より新鮮な動画や画像を探すしか方法はないですか？
それとも訓練によって精神的な快感というのはマスターできるのでしょうか？
Re：勃起力を高める 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年05月19日 01:13:00  No.8818002
ご意見 無さそうですね… 日によって 気分も変わるので
僕は厳選した何枚かの ツボのDVDで対応してます （＾＾ ））
Re：勃起力を更に高める方法 　投稿者：ＯＫ牧場 　投稿日：2008年05月20日 13:10:25  No.8818003
＞マサキさん
わざわざ、お返事ありがとうございます。
やはり私の質問には適切な回答がしにくいのだと思いました。
そもそも興奮する対象って人それぞれなわけで
分からないですよね。。。

なんか、最近ＡＶを見ても
似たような内容や作りになっていて
昔ほど興奮しないんです。

ビンビンになるときはすごく硬いのですが
なかなかストライクゾーンがなくて(苦笑)

なんか、幼少期はいろんなことに好奇心がわくけど
大人になると、好奇心や感動なども薄れていくとか
それは性に関しても、成長と共に仕方のないことなんですかね。
Re：勃起力を高める 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年05月22日 23:26:04  No.8818004
その様子ですね… 同感です
まぁ… 可能な範囲で 楽しみましょう （＾＾ ））

[8817] 硬直度 　投稿者：吉田誠 　投稿日：2008年05月15日 01:00:45  No.8817001 [返信]
下の方でも、別の方が似たような質問をしていますが
ご質問させて下さい。
私も精力を増強させる健康食品を毎日摂取しているのですが
精液の飛び出す勢いというのはペニスの硬直度にも関係していますよね？
何日かためて射精すれば確かに量は増えると思いますが
プラスα、亀頭部分がパンパンに張り、反り返るくらい
カチカチに硬直した状態(いわゆる、かなりの性的な興奮状態）
であればあるほど、飛び出す勢いがすごいと思うのですがみなさんはどう思われますか？
Re：硬直度 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年05月15日 12:14:31  No.8817002
なるほど… そぉですね （＾＾ ））
Re：硬直度 　投稿者：さいぞうくん 　投稿日：2008年06月29日 02:07:19  No.8817003
完全勃起することで、尿道が狭められ勢いを増すんだと思います。
水鉄砲は穴が小さいほど遠くへ飛ぶ理屈とおんなじです。

ですから、ペニスを下に向けたり、指できつく押さえたりすることで
射精の勢いかがますはずです。

[8816] 裏筋の長さ 　投稿者：たかし・男・２２ 　投稿日：2008年05月12日 21:15:03  No.8816001 [返信]
自分は包茎で勃起時には手を使わずちゃんと剥けるんですけど、
裏筋（包皮小帯）がものすごく短くてちょうどカリの所までしか
剥けないんです。アダルトビデオなど見てみると男優さんはカリ
の下からさらに２～３センチ剥けていて裏筋（包皮小帯）も長い
かんじで自分と剥ける度合いが全然違いました。自分もカリの下
から２～３センチのところまで剥きたいので裏筋（包皮小帯）を
伸ばす方法はないでしょうか？
Re：裏筋の長さ 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年05月13日 06:11:01  No.8816002
裏筋が長いからカリの下まで剥けるというわけではないよ。
根気良く、毎日「あと１ミリ」という感じで剥いていけばいいと思うよ。包皮輪も広がって簡単にカリの下まで剥けるようになるからさ。そしてカリの下まで剥けるようになれば表側の包皮は全体がずり下がるけど、裏側の包皮は一点だけつながったままずり下がるから、裏筋も長く見えるものだと思うよ。つまり、現状では剥けないから裏筋も短く見えるってことだと思うよ。
頑張って剥いてみてね。

[8815] 無題 　投稿者：レイ 　投稿日：2008年05月12日 13:18:27  No.8815001 [返信]
○○さんってAVとかみるんですか？
ってたまに聞かれます。
更には○○さんもオナニーとかされるんですか？
とか。
こんな事を聞いと、「しないわけないですよねぇ・・・」って言われたり。

こういう場合私はどう返したらいいでしょうか？
この質問ってYESと答えても自分が痛い目にあうしNOと答えても痛い目にあう
黙秘しても痛い目にあう
どの選択肢も痛い目にあうんですよね
何とかうまくこういう話題から自然かつ痛い目にあわずに避ける方法はないでしょうか？
下ネタはハッキリ言って嫌いです。
お知恵をお貸し下さい
Re：無題 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年05月12日 14:02:58  No.8815002
逆に
「〇〇さんはどうなの？」
って聞き返して煙に巻くとか、
にっこり笑って
「ご想像にお任せします」
とか、適当に返せばいいんじゃないの？

まじめな人なんですね。

後はみんなが居るところで「下ネタは好きじゃないんだよねぇ・・・」
とかさりげなくこぼして釘を刺しとくとか。

どの道、面白がってる人間は放っておくに限りますけどね。
Re：無題 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年05月12日 14:23:07  No.8815003
どんな状況？ （＾＾ ））
そういう処に居ないか あまり仲良くしないか 警○署に被害届を出すかだね。
Re：無題 　投稿者：なな 　投稿日：2008年05月12日 16:07:26  No.8815004
「もちろん！」　と、堂々と言い切りましょう。
「男の10人に9人はやってるよ」　と、笑い飛ばしましょう。
あとは、すべての質問に「そんなの教えなーい」

たぶん、そんな感じでかわしたら
うすらうすらしたイヤらしさは無くなると思われます。
Re：無題 　投稿者：なな 　投稿日：2008年05月13日 00:14:17  No.8815005
レイさん男性ですよね？　女性ですか？

YES、NO、黙秘・・・どの道、どの答えでも
自分の目に耳に入らない所でコソコソっと痛い話をされちゃうわけで。
よって、レイさんは痛い目にあわないですよ。きっと。
Re：無題 　投稿者：ふうりんの寅 　投稿日：2008年05月14日 15:19:05  No.8815006
「きみは、　テレビを観ますか　排便もしますか　なんて事を他人からよく訊かれるの？」

「・・・・・」

「ならば　これがボク（アタシ）の答えだね」

　　※適当に　アレンジを以って　お試しあれ。
Re：無題 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年05月15日 06:09:34  No.8815007
私は「するときにはしてるよ」という感じでかわしています。
レイさんの場合、それではかわしたことにならないのですか。だったらその後のフォローのことも考えてみますので、そのように言ったら何て言われるのか教えて下さい。
Re：無題 　投稿者：ふうりんの寅 　投稿日：2008年05月15日 09:28:59  No.8815008
先のは　単準に切り替しのみに絞って書いてみたのですが、
「すまない　その手の話は聞くのも訊かれるのも、あまり好まないんだ
　ゴメン！」
で、シンプルにあしらってしまうのも一法かと。
スレ主さんは黙秘を選択したようです。 　投稿者：なな 　投稿日：2008年05月16日 15:00:10  No.8815009
レイさん黙秘は一番あかんで。
回答 　投稿者：G60 　投稿日：2008年05月17日 01:10:16  No.8815010
苦労することはない！
「おだまりっ！」
あるいは
「てめ～の母ちゃんに聞いてみなっ！」
で良い。

[8814] 射精時の動きについて 　投稿者：G60 　投稿日：2008年05月12日 12:36:19  No.8814001 [返信]
あの時、密着しながら、
①大きな動きの抽送運動で放射する
②小刻みの素早い抽送運動で放射する
③動きを止め、自然の律動で放射する
の三つのうち、女性にとってはどれが一番具合がいいでしょうか？
ちなみに、小生は③で行っています。
なお、その他の動き方があればご伝授下さい。
Re：射精時の動きについて 　投稿者：ふうりんの寅 　投稿日：2008年05月14日 10:15:05  No.8814002
どれがよろしいか？　は女性のお方の感想を待つとして

ワタシの場合、一瞬　動きを止めて　その瞬時、口を口で塞ぐことも
あります。
いままでの反応では　別に嫌がられた様子はありません。
ほんの一例です。

ただ　人はヒト。　肝心なのはお相手さんがどうなのか　なのでは・・
ご教授、痛みいります。 　投稿者：G60 　投稿日：2008年05月14日 22:21:20  No.8814003
その時は、それがしの方もハァッ・ハァッ言っているものですから、口を口で塞ぐとは思いもよりませんでした。
なるほど。逆転の発想ですな。
どのくらい口を塞いでいれるものか、今度試してみます。
それがしは、自然の律動を感じて貰いながら、乳首をギュッ～とつまむことにしております。
それがいいと言うものですから。
最近、ワンパターンだなと感じるところがあり、ご伝受をお願い致しました。
その他にも、ふうりん殿の秘技がありましたら、お教えくだされ。
Re：射精時の動きについて 　投稿者：ふうりんの寅 　投稿日：2008年05月15日 08:55:20  No.8814004
ほれ　ご覧なさい。　
ちゃんとお相手の好みが分ってるじゃありませんか。
彼女が絶頂に登りつめるときの好みのパターンは大切にすべきなんです。
ワンパターンとかマンネリなんて意識するのはナンセンス！
迷いが出れば、何を置いても対手に直接その折々の具合と　変化への期待度を
尋ねるがいちばん。

日が浅いのであれば　愉しみもまじえて、あれこれ工夫するのもひとつの醍醐
かとも言えますが、推定するところお歳もそこそこ。またお相手も練熟の姫君
だとするならば、迷いは無用ではないでしょうか　な。

こんな小生は、体位なども含め　極めてオーソドックスを旨として居ります。
余談ながら　考え　有って、性技グッズなども無用としてきました。
相手のイク　プロセスやポイントを、一旦探り当てればそれが伝家の宝刀でしょう。
相手の年齢に関係なく、先方から未だかって　物足りなさを意識させられた事はありませんね。

過信にならぬ程度の　自信を漲らせることは幾つになっても肝要だと思いますが
如何でしょう。
御意！ 　投稿者：G60 　投稿日：2008年05月16日 00:57:33  No.8814005
ふうりん殿の仰せのとおりでござる。
男女の共同作業で、真の会話が必要なのは交合作業においてではないかと、最近考えるようになってござる。
何せ某の時代は、秘め事は粛々と行うものと思っており申したからの。
亡き父・母上は、大家族の中で、さぞかし苦役しつつやっておられたのかと。。。
最近は、若い者を真似て、最中に会話をするよう心がけており申す。
相手の満足を優先するよう努めることが、即ち我が満足につながることがわかり始めてきたところでござる。
しかしながら、老年超老い易し、学なり難し。
他の殿方の彼女の要望、あるいは他のご女中直接に、色々と教えを請うて早く自分のものにせんと、気が急くのでござる。
何せ、この学問ばかりは、愉しいけれども肉体疲労を伴うものでござれば、歳との競争でござる。
それにしても、有難い時代になったものでござる。
聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥と訓育されてきた某の世代も、ここを使えば全然恥かしがらずに聞け申すものな～。
最初、「ふうりん殿」と入力したつもりが、画面が「不倫殿」となってしまって、大変ご無礼つかまった。
年寄りと思い、笑って許されよ！
Re：射精時の動きについて 　投稿者：ふうりんの寅 　投稿日：2008年05月16日 21:48:47  No.8814006
アッハハ「不倫の寅」ですか。　ギクッ！　誤射が、たまたまHIT（命中）した。汗；
尤も　G60さんの口調でお返しするなら

カンラ　カンラ♪　
如何にもで御座るが　とるに中らぬ故　ゆめゆめ　御気に召さるるな。

てなことで　いかがでしょう（笑）　　　さすれば・・御免。
風鈴殿 　投稿者：G60 　投稿日：2008年05月16日 22:28:47  No.8814007
自分の妻も人の妻も、所詮俗世のおきて。
おきてはおきてとして、コンプライアンス。
ベッドでは、不道徳も規則も、コンプレックスも無い。
天が与え賜うた安寧の一時。
ただただ、その時間を共有できるパートナーに感謝。

風に身をまかせる風鈴のように。。。
小生も、早くそういう心境に達したいものでござる。

[8813] 性欲促進 　投稿者：ユキヒロ 　投稿日：2008年05月10日 20:24:04  No.8813001 [返信]
よくマカや亜鉛が、男性の性欲促進に効果があるとか聞きますが
トンカットアリというサプリメントも性欲促進に効果があるんでしょうか？
また効果の順位でいうと、どれが一番効果がありますか？
分かる方、教えて下さい！
Re：性欲促進 　投稿者：ショウ・男・４５歳 　投稿日：2008年05月11日 18:41:55  No.8813002
ユキヒロさん、こんにちは。

マカ、亜鉛、トンカット・アリ、どれも男性への強壮作用がうたい文句です。
しかし、その効果を比較する方法が見当たりませんので、
順位は付けにくいかと思います。
「どれがあなたに合うか」という観点から、色々試されたらいかがでしょう。

亜鉛など化学薬品はまだしも、マカ、トンカット・アリなどの植物や動物を使用した製品は、
その原材料の品質が、メーカーによって、大きく異なります。
当然それは、効果に影響します。
ご購入される時の参考までに。
Re：性欲促進 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年05月12日 02:23:58  No.8813003
そぉそぉ
個人で比較研究してる人は居ないかも… テスト期間や金額的に全部はね。
エビオスと亜鉛は即効性が有り 良いですけど… 結局AV男優みたいな
身体とPC筋とか 総合的に強化しないとダメみたいね （＾＾ ））
Re：性欲促進 　投稿者：周一 　投稿日：2008年05月13日 16:55:17  No.8813004
バイヤグラでさほど効果がないときにトンカットアリを紹介され、かなりの力を得ました。彼女はアレを目にし驚いていました。
会社は現役を退きましたが、まだこの道は現役を続けられます。
６月に遠距離Ｗ不倫を予定しいるので、結果は後日。
Re：性欲促進 　投稿者：ユキヒロ 　投稿日：2008年05月20日 13:16:11  No.8813005
＞ショウさん、マサキさん、周一さん
お返事遅くなって申し訳ないです。
とりあえず、サプリメントは補助的なものとして考え
そればかりに依存しないようにします。

ただ、個人的にトンカットアリ、亜鉛、マカ等は
どれも、勃起力には力があると思いました。
周一さんもおっしゃられてるように
トンカットアリは、けっこう効果があるのかも？と思いました。
テストステロンという物質が含まれているからでしょうかね。
理由はよく分からないんですけ。

[8811] 精液の量と勢い 　投稿者：晋 　投稿日：2008年05月10日 14:18:00  No.8811001 [返信]
セックスでも自慰行為でも構いませんが
射精の飛距離と量についてお伺いします。
射精していて思うことがあるのですが
しばらく溜めた後に出すときって、量はけっこう出るけど
そんなに飛びませんが、どうしてなのでしょう？

反対にそんなに期間をあけずに出した場合
量は普通だけど、けっこう飛びます。
自分的には、量も多く飛ばしたいのですが
どうすればいいのでしょうか？

出そうになるのを何回も何回も我慢して出したら
量もすごくて、飛びますか？
何かそういった大量の精液を勢いよく飛ばす
射精のコツみたいなものを知ってれば教えて欲しいです。
実は私の彼女が、お腹の上にいっぱい出して欲しい
みたいなことを毎回言われるのです。よろしくお願いします。
Re：精液の量と勢い 　投稿者：ショウ・男・４５歳 　投稿日：2008年05月11日 19:51:11  No.8811002
晋さん、こんにちは。

射精の飛距離につきましては、精液量よりも精子の密度の問題だと思います。
実証したことはありませんので、あくまで推測ですがｗ
同じ力で射出したと仮定した場合、飛距離は、その重量に依存します。
精液で、一番の重量物である精子の密度は、通常しばらく溜めた後の方が大きくなります。
従って、飛距離が落ちます。
砲丸投げと、ソフトボール投げの関係と同じです。

では、「大量の精液を勢いよく飛ばす」方法ですが、
射出する力を鍛えるしかなさそうです。
具体的な方法は、括約筋を鍛えると良さそうに思えますが、
しかし、自信はありません。
もし、ご自身で開発され、良い結果が出ましたら、
是非、ここでご披露ください。
健闘を祈ります。
Re：精液の量と勢い 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年05月12日 02:52:04  No.8811003
そぉ やはり PC筋強化と エビオス増量法ですかね （＾＾ ））
もぉ やってたらご免 （+o+ ））
Re：精液の量と勢い 　投稿者：晋 　投稿日：2008年05月12日 10:59:01  No.8811004
＞ショウさん
重量が関係ありましたか
なるほど！と思いました(笑)

精力を促進するような
食品は普段から摂取してますので
性欲自体は快調なのですが
飛距離の部分で欲が出てきまして(苦笑)

括約筋や、あとマサキさんもおっしゃってるように
ＰＣ筋などもじっくり強化してみます。

＞マサキさん
エビオス錠は飲んでますが
効果はよく分かりません。

性欲自体は悶々とすることがありますが
エビオスによる効果なのか
本来の自分の性欲の範囲なのか
いまいちよく分かりません。

とにかく研究あるのみですね！
頑張ってみます。

[8810] コレコレ 　投稿者：ルート60 　投稿日：2008年05月08日 22:15:33  No.8810001 [返信]
＞年下くんと結婚してたら丁度良かったかしら？？と思う今日この頃です
なんて、バチ当りな。
ラムラムさんは、いわゆる名器なんだろうが、名演奏家のパートナーがあったればこそですよ。
感謝、感謝。
心を込めて妻してあげなさいよ！
Re：コレコレ 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年05月10日 10:40:47  No.8810002
大丈夫… 仲良く暮らしてる様子ですし （＾＾ ））
Re：コレコレ 　投稿者：なな 　投稿日：2008年05月10日 22:11:57  No.8810003
この前「あんた、バチが当たるよ」と言ったら、
それ、うちのばぁちゃんでも使わないぞっ・・と言われました。
Re：コレコレ 　投稿者：ラムラム♀31 　投稿日：2008年05月16日 20:57:54  No.8810004
バチ当たるって言われた(*´・д・)(・д・｀*)ヨー


もともと長持ちするより遠くまで飛ぶキン○ョール！！な夫でしたが
最近は益々早くなったような・・・

以前のアテクシなら『名器だから早くフィニッシュしちゃうのね』と
ポジティブに喜んだもんですが・・・
単に手抜きかょ？？と思えるくらい謙虚になりましたｗ

あっ、絡んでくれてサンクスです（ё_ё）
ん？ 　投稿者：G60 　投稿日：2008年05月17日 01:23:33  No.8810005
なんだ？
まじめな大人をからかったのか～。
コリャ。
そこへなおれっ。
ハエ叩き13回、床の上を引き回しのうえ、手篭めに致す！

No： PASS：
※Noは、日付の後ろについている「No.XXXX」の英数字になります。
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