みんなの談話室

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[8860] どなたでもいいので教えてください 　投稿者：yue♀ 　投稿日：2008年07月26日 01:24:33  No.8860001 [返信]

こんばんは。
私は今までに１度もイッたことがありません。
セックスをしだしたのはこの１年くらいですが、オナニー歴も長いです。

おもに、クリトリスをいじるのですが、あるレベルの気持ちよさまで高まると、それ以上手を動かせないんです。
パートナーに触ってもらう時も、あるところまでいくと全力で逃げてしまいます。イキたいと思ってはいるんですが…。

その、逃げたくなるくらいの気持ちよさは、だんだん体が熱くなって、下半身に力が入って、おなかを前に突き出したりひっこめたり（しゃくるというんでしょうか）するあたりです。
どんなに頑張っても、我慢できないんです。居てもたってもいられなくなるというか…。


何かご存知でしたらどのようなことでもいいので教えてください。
Re：どなたでもいいので教えてください 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月26日 08:26:11  No.8860002
その「我慢できない」を我慢して一度その先へ行くと、大きなものを手に入れることができるんですけどね。
深層心理の問題は対処法も難しいですが、yue♀さんはイクことで快感を得ること（またはオナニーや性行為自体）に罪悪感や倫理的抵抗を抱いていませんか。もしそうであればこうしたことは人間には正常な生理現象であって、少しもやましいことはない、むしろ神によって許された「この世に生きる報酬だ」と思うことはできないものでしょうか。
あるいはパートナーにされるがまま身を任せて、無理に我慢してでも「その先」へ案内してもらうとか。
的外れなレスでしたらお許し下さい。
＞エッチマンさん 　投稿者：yue 　投稿日：2008年07月26日 11:57:39  No.8860003

早速お返事いただきましてどうもありがとうございます。

やはり、自分でも薄々は気付いていたのかもしれませんが、おっしゃられるとおり深層心理の中で拒絶しているのかもしれません。

身動きできない状態で１度いってみれば抵抗もなくなるんでしょうか…。どうしてこんなにも我慢することができないのか、いつも今度こそは先へ行こう、と思うのに結局越えられないんですよね…。少しずつ限界を伸ばしていくしかないんでしょうか…。

的確なご指摘、ありがとうございました。
Re：どなたでもいいので教えてください 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月26日 18:03:09  No.8860004
どうやら的外れではなかったようですので、もう一言だけ。
あくまでも一般論に過ぎませんが、こうしたケースでは１度乗り越えてしまえば抵抗がなくなるというのが通り相場のようです。そんなこともご参考に。
これ以上の専門的対処を希望される場合は、婦人科医よりも心理カウンセラーの領域のようです。
深層心理？ 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月26日 21:13:33  No.8860005
一度もイッたことがない人が、この先にイクという
最終があるのをなぜ知っているのですか。
イクとはどんな状態かご存じでイッたことありますよね？
「我慢することができない」の状態がよくわかりませんが、
イッたあとはそうなりますよ、それ以上触れないし・・・
何か勘違いされているんじゃありません？ご自分の深層心理とはどんなこと？
でもそれ聞いてもね、私は医者ではございませんから
治してさしあげることができませんが良かったら聞かせて。
（無題） 　投稿者：元看護士ＫＫ 　投稿日：2008年07月27日 14:19:56  No.8860006
過去自分の身に起きた事が原因で深層心理に影響をもたらしている
ご自分の事が良く解ってらっしゃるのですから解決は早いと思います
返信 　投稿者：yue♀ 　投稿日：2008年07月27日 18:01:03  No.8860007

＞エッチマンさん
再度にわたるご返信、どうもありがとうございました。
私自身も、自転車に乗るのと同じように１度乗り越えてしまえば大丈夫になるものだとは思っているのですが…それまでの道のりが長いです。病院に行くのは勇気がいるし、まして相談内容が内容なので少しハードルが高いですが、どうしても解決しないようなら１度行ってみようと思います。

＞みらいさん
お返事どうもありがとうございます。
私自身、これはもしかしたらイっている状態なのではないだろうか、と考えてみたこともあるのですが、「頭が白くなる、浮遊感、ふわふわ落ちていく感じ」などといろいろなところに書いてある特徴に当てはまらず、イっているわけではないと判断しました。パートナーも、まだイっていないよ、と言っています。
過去の経験については、少し大袈裟に書きましたが実際大したものではなくて、家庭内で性的な話題は皆無で、父以外男性がいない家庭であり、女子校に通っていたこともあって、性的な話題以外の男の人の話もなく、他の人よりも性的なものについて罪悪感がある、というようなものです。男性とお付き合いしている、ということ自体を家族に言には勇気がいるレベルですし、実際に言っていません。
この先にオーガズムがあるのかないのかは正直よくわかりませんが、気持ちよいことの極限にオーガズムがあるのであるとしたら、そこにあるのではないか、と推測しています。

＞元看護士KKさん
お返事ありがとうございます。そうおっしゃっていただけると勇気が出ます。パートナーは、やはり私にイってほしいらしく（イクことにこだわるセックスをしているわけではありませんが、やはり私もパートナーが射精してくれるとうれしく思う、そのような心理です）、私も期待にこたえたいし、単純にイキたいので頑張りたいと思っています。
Re：どなたでもいいので教えてください 　投稿者：笑うセ－ルスマン 　投稿日：2008年08月01日 15:04:42  No.8860008
yueさんは何歳ですか？クリを刺激させるのはなに指ですか・？
クリの皮を広げずに隠れた上からゆっくり静かに刺激を続けていますか？女性は最初、クリからイクというエクスタシ－を得られますが、究極的には膣セックスでいく事が最高です。
いいですか？クリちゃんを表面にむき出しにしないで・・・皮の上から静かに・・・

[8859] マルチオーガズム 　投稿者：セクシャリスト 　投稿日：2008年07月24日 16:48:25  No.8859001 [返信]
男には女のオーガズムに負けないほど快感を得ることが出来る、アナル刺激に拠るマルチオーガズムというのがあると知り、それ用の器具も買って試しましたが、いいところまで行くのですが、全身が硬直するようなオーガズムに達することが出来ません。やり方がまずいのでしょうか？どなたか経験のある方は教えてください。何かよい方法があるのでしょうか？

[8857] 教えてください 　投稿者：ファン 　投稿日：2008年07月20日 04:40:33  No.8857001 [返信]
最近、付き合いだした彼は３４歳で
エッチの時に彼が私を攻めて私があえぐと
硬くそそりたってますが

私がフェラをしたりしてあえがないと柔らかくなります
柔らかくなりだして彼が私の体を舐めたり
私の性器をいじって私があえぐとまたそそりたってます。

私の体を触ってるうちに彼はイーとなってきて
段々触り方に力が入り痛いくらいです。

彼は性器以外はどこもくすぐったくないと言うか
感じないようです。

彼が硬くなった性器を私の中に挿入して
私があえぐと　２分ほどでイキそうになってて
あまり腰を振れない状態です。

彼は攻めてる時に征服感があり興奮するようなのですが
これは「ドＳ」だからでしょうか？

私からも攻めたいのですが
攻められる事にあまり興奮しないようで
また、ドＳの人と付き合ったのは初めてで
どうしたら気持ちよくなってくれるかなーと考えてます
ドＳな方のご意見お聞かせくださいませ
Re：教えてください 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2008年07月21日 10:00:55  No.8857002
ドＳではなくて、ただ貴女のあえぎ声に興奮していると思います。
貴女が攻めるときも、息をあらくするとか、いろいろ声をかけるとかしてみては。
Re：教えてください 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月21日 10:31:02  No.8857003
私もSM男爵さんのレスが適切だと思います。
この状況でドＳと判断するのは安直すぎると思いますよ。あなたも彼の性癖に合わせてあげるのも一策です。もちろん、あなたも彼に改善希望を出してもかまいませんよ。二人とも興奮できるパターンを探り出して、大いに楽しみましょう。
Re：教えてください 　投稿者：ファン 　投稿日：2008年07月22日 08:29:02  No.8857004
ありがとうございました＾＾

[8856] 膣内射精された時の気持ちは 　投稿者：Mari 　投稿日：2008年07月19日 12:58:58  No.8856001 [返信]
４０代の夫婦です。
セックスは2週間に1回くらい。。。
行為の時いつも主人は中に出します。
２週間に１回だとかなり溜まっているようで出る量も多いみたいで
もう全部射精したのかと思うとまだ半分しか出してないと言い
２回目で全部出してしまいます。
また膣奥まで挿入された主人の物が大きく脈打ちドクッドクッと吐精
その瞬間私もつま先が伸びながらも主人の腰を強く引き寄せ
膣の奥深く熱いザーメンを受け止めます。。。
翌朝起きて立って暫くするとゼリー状の塊みたいなのが出て
トイレで拭きますが買い物中にもまた出てきて下着に付着します。。。
もちろん私はピルを飲んでいます中に出されて時の気持ちは膣奥に
暖かいザーメンが威勢良く当たるんを感じそれから子宮の中でまた暖かい物がふわ～っと広がるような感じでとっても気持ち良いです。。。
他の女性は中に出された時はどんな感じがしますか。。。
Re：膣内射精された時の気持ちは 　投稿者：吐精 　投稿日：2008年07月19日 23:09:24  No.8856002
「吐精」という言葉を初めて知りましたので、ネームにさせて頂きました。
当方、男ですが、女性からレスがある前に一寸質問させて下さい。
吐精の時、男の物がどんな動きをしたら最も適切か、下記から選んで、簡単に理由をコメントして頂けませんか。
　①じっとしていて、自然な脈打ちに任せる。
　②そっと、小刻みな抽送を繰り返す。
　③強く、大きな抽送を繰り返す。
　④その他（　　　　　　　　）。
Re：膣内射精された時の気持ちは 　投稿者：Mari 　投稿日：2008年07月20日 13:55:56  No.8856003
①じっとしていて、自然な脈打ちに任せる。

主人の動きに任せますでも強く深く腰を使い奥まで突いてきます。
それが普通だと思いますが。。。
Re：膣内射精された時の気持ちは 　投稿者：吐精 　投稿日：2008年07月22日 09:12:00  No.8856004
回答ありがとうございました。
小生の彼女も①を選択します。
男は、一気に射出したい衝動に駆られ、強く深く早い動きを続けてしまいがちですが、その瞬間は動きを止め、じっとしていて欲しい。膣の中で吐精の律動のみが感じられるようにして欲しいと言います。
膣奥で小さな地震、熱い噴火が起きているような感覚で、大変厳かな気分になるのだそうです。
かわいそうな毬さん。 　投稿者：吐精 　投稿日：2008年07月26日 21:44:56  No.8856005
女性陣から無視されちゃっているようで、可哀そうなMariさん。

（ここだけの内緒話だけど、女って、男に思い遣りとか優しさとかを求めるけど、自分で与えるってことを意外と知らないんだよね～）

で、、どなたか、篤実な女性はいらっしゃいませんか！
Re：膣内射精された時の気持ちは 　投稿者：なな 　投稿日：2008年08月07日 21:35:09  No.8856006
吐精さん
たぶんですが、世の中に吐精される女性は少ないと思います。
で、この掲示板のなかから吐精体験を持ち、その感覚を
忠実に文章に書ける・・
となると、確率的にもレスする人はぐっと減ると思います。
無視ではなくて吐精体験者不足なんだと思いますょ。

私も「吐精」って初めて聞きました^^;

[8855] 年齢と性感 　投稿者：カウボーイ 　投稿日：2008年07月18日 23:15:40  No.8855001 [返信]
うちの家内は４１歳ですが、ここ２、３年前からＨに対して積極的で、また感じ方が強くなったようです。そしてその快感に対して、
欲求が強くなっています。言い換えますと、「気持ちいいことをもっとしたい」という望みが強くなっているようです。

露骨で恐縮ですが、中指を挿入し、Ｇスポットと言われるエリアを
マッサージしながら、親指でクリちゃんに触れると、ホント、気持ち
いいみたいです。あまりハアハアするので過換気気味になるんでしょうか。足がジーンとしびれるーと言います。それがまた良いようです。

そして、手を少し震わせるようにすると、声が声にならないような、
あえぎを始めます。
耳元で「気持ちいいの？」と聞くと、「うんうん」と激しくうなずき
ながら返事をします。

そして、「こんなことするの好き？嫌い？」と聞くと、
「うんうん、好き、大好き！」と、これまた激しくうなずきます。
ほんと、とても気持ちいいようです。

＃このとき、わたしは、ほらあ、だれでも気持ちいいことは
＃好きなんだあ　と、平素は淡白で理性的な家内が快楽に
＃依存している姿を見て興奮しているわけですが・・・

そしてイク少し前になると、「は、激しくして！」と自らせがんできます。
手を激しくしてやると、これまた全身でとても受け止められないような激しい動揺がやってきているようで、「うーん」とうなるような声
を出して激しくイキます。
その後はガックリと、かなり体にこたえるようです。

若いころはこんな激しくありませんでした。
わたしは※のほうも興味があるので、指を入れようとしても、
これまでは、触れるのもいやがっていましたが、最近では、
中指の第一間接くらいまでは入れることに成功しております。
※のほうも気持ちいいみたいです。

それにしても、どうして最近こうなのか、よくわかりません。
Re：年齢と性感 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月19日 08:01:39  No.8855002
※って何だろうと思ったら、アナルのことだったのですね。そこでいつぞやもこの掲示板でこのような使い方をしている方がいたのを思い出しました。もしや以前にも投稿されたことがある方でしょうか。
さて本題に入りますが、人間には生理的変化とか加齢現象というものがあります。個人差が大きいので一概には言えませんが、一般的に若い世代は朝が眠く（宵っ張りの朝寝坊）、３０代後半のあるときからそうでもなくなることが多いようです。出産を機会に淡白になってしまう事例も少なくありません。それと同じ理屈で、性癖だってある日からそのように変わる事があっても特に不思議はないでしょう。
奥様の最近の変化が望ましい方向になっているのでしたら、この際素直に楽しんではいかがでしょうか。さらにこの先の「加齢現象」で逆戻りすることもあり得ますから（怖いですね）。

[8854] 遅漏の治し方教えてください 　投稿者：でぶ 　投稿日：2008年07月18日 00:50:02  No.8854001 [返信]
オナニーのやり過ぎかどうかはわかりませんが、
彼女の中で逝くことが出来ません。
どうしても彼女の中で逝きたいですが
どなたか、改善策を教えて下さい。
Re：遅漏の治し方教えてください 　投稿者：看護師 　投稿日：2008年07月18日 12:00:34  No.8854002
でぶさん、ED薬を服用していませんか？
正規での購入ではなくて、ネットで購入したも、だったら量が問題と思って下さい。
迷わず泌尿器科を訪ねる事をお勧めします。
Re：遅漏の治し方教えてください 　投稿者：花火 　投稿日：2008年07月22日 23:54:21  No.8854003
普段どうオナニーをされているのですか？
イク時はどこに一番力が入りますか？
それを考慮し一番いきやすい体勢を見つけてみてください。
場合によっては彼女さんの協力が必要かもしれません。
Re：遅漏の治し方教えてください 　投稿者：でぶ 　投稿日：2008年07月25日 22:22:36  No.8854004
ありがとうございます。
ED薬は使っていません。
普通に勃起し硬さも問題ないとおもいます。

ただ、逝きそうなときに、足をピンと突っ張る癖があったので
そのせいかも知れません。
ピストン運動しているときは気持ちがいいので
あと少しなのかも知れませんが・・・
Re：遅漏の治し方教えてください 　投稿者：花火 　投稿日：2008年07月27日 01:35:29  No.8854005
私の彼とかなり似ています
彼女さんに上に乗ってもらって動いてもらえばいける可能性が高いです
ただしいけなくても焦りは禁物ですよ^^
Re：遅漏の治し方教えてください 　投稿者：でぶ 　投稿日：2008年07月30日 00:02:55  No.8854006
花火さん、ありがとうございます。
騎乗位ならいいかも知れませんね。
どうしても最後のフィニッシュは正常位でないとダメなような気がしてまして・・・
彼女に上に乗ってもらって、頑張ってみます。
Re：遅漏の治し方教えてください 　投稿者：男•秘密 　投稿日：2010年11月01日 17:16:09  No.8854007
俺も彼女の中じゃいけなかったけど、ピストン運動してれば、いける様になったぜw

[8853] 早漏って嫌ですか？ 　投稿者：小林 　投稿日：2008年07月17日 20:40:29  No.8853001 [返信]
女性の方にお聞きしたいんですが自分の彼氏が早漏だったら嫌ですか？
私も早漏でとても１０分なんてやってられません＞＜
そこまで耐えられません
最低何分くらいはやってほしいものなんでしょうか？

あと出し入れのペースは速いほうがいいんでしょうか遅くてもいいんでしょうか？
早い方が気持ちいいんですか？
遅いペースで出し入れするならある程度は時間稼ぎできると思うんですが。
早くやるとそれだけ早く行ってしまいます。
Re：早漏って嫌ですか？・・嫌じゃないです。 　投稿者：なな 　投稿日：2008年08月06日 16:07:47  No.8853002
私は、10分以上はちょっとかんべんしてほしいです。
出し入れは、ゆっくりと、少し早めと、
動き止めたりぐりっとまわし入れ？たりの繰り返しがいいですね。
早いのはあまり気持ちよくありません。

私は膣イキしたことないので、中があまり感じないからです。
ピストン重視しない小林さんくらいの方の方がちょうどいいですね。

[8852] 早漏の克服法教えて 　投稿者：早郎 　投稿日：2008年07月17日 03:32:33  No.8852001 [返信]
わたしは若いときからずっと激しくピストンすると1分と持ちません。（最近は妻が上位や座位だといくらでももつようになりましたが）いきそうになると我慢ができず、爆発してしまいます。
冷水鍛錬などやってみましたが、亀頭冠から裏筋にかけてこすると気持ちいいところは敏感なままでした。早漏の分妻には前戯で数回いってもらってから挿入におよびますが、それだけにこっちも昂っていますから
まっしぐら、妻がいく前に果てることも度々です。わたしのおもいはこんないとしい妻の中にずっといれていたい、そしてなんとか中いきで何度もいかせたいということです。
　そこでやってみたのが、包皮の上からコンドームを被せる方法ですが、これだとこっちがぜんぜん気持ちよくない。
気持ちよくピッストンしてしかも射精を自由にコントロールする方法がありましたら教えてください。
Re：早漏の克服法教えて 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月17日 05:05:24  No.8852002
奥様が上位や座位になればいくらでももつことがわかったということは、解決方法がわかったということではありませんか。だから今後はそのようにすればよろしいのではないでしょうか。とりあえずはそのようにして、そこからだんだん手を広げていくというアプローチもありますしね。
それとも、その体位で行うのはなにかまずいのでしょうか。
Re：早漏の克服法教えて 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月18日 06:51:37  No.8852004
ふうりんの寅様がご提案（自粛してレスを削除されましたが）のように、マスターベーションを頻繁にすることによって「鍛える」という方法も考えられます。
ただし過度の受験戦争の裏側で、マスターベーションのしすぎで射精できなくなってしまった人が多くなっていることもお忘れなく。
早漏を克服するつもりで遅漏になったのでは話になりません。
Re：早漏の克服法 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年07月18日 07:39:50  No.8852005
奥様が名器なのかな （＾＾ ））
小便を止めたり出したり 出来ると 射精も同様に制御できます、
最後小便をキル動作や 射精の時に使う筋肉を 意識して強化します、
本番で イキそうになったら それをギュ～っとします （^o^）/

[8851] 潮吹きできない 　投稿者：めい　女 　投稿日：2008年07月16日 12:05:59  No.8851001 [返信]
はじめまして。わたしはＧスポットと刺激されると潮を吹く前にイってしまいます。以前は何度か潮を吹いた時はありますが最近はイってしまいます。私は潮を吹く事が出来ない体質なのでしょうか？
潮は吹くもの？噴くもの？ 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月17日 03:05:30  No.8851002
潮噴き経験があるんですから潮を噴ける体質ですよね？？
イクより噴きたいのかしら。
潮吹きできない 　投稿者：めい 　投稿日：2008年07月17日 07:24:31  No.8851003
イクよりも噴いたりスキンシップしたり色々ＳＥＸ楽しみたいです。
Re：潮吹きできない 　投稿者：路傍の石 　投稿日：2008年07月24日 20:16:11  No.8851004
吹は吹くもの？噴くもの？
イクことよりも楽しみたい。
ふ～む、哲学的ですね。
男として大変勉強になります。

[8850] ＳＥＸの強弱 　投稿者：エンブレル 　投稿日：2008年07月12日 21:04:22  No.8850001 [返信]
はじめまして。私は３６歳、彼女は２８歳で付き合って３年になります。
ＳＥＸについて相談させてください。
ＳＥＸは月に１～２回ほどですが、彼女は嫌がります。
でも、行為を始めてしまえばすごく喜ぶんです。普段が全然なのです。
そのことを彼女に聞くと、もともとＳＥＸが好きじゃなくて、私と出逢って
やっと気持ち良くなったそうです。それでもやっぱりする前とかはやりたくない
気持ちの方が上回るらしいです。始まってしまえばしたい気持ちがどんどん強くなるらしいですが、
いってしまったら、もう当分しなくていい。と思うそうです。
彼女のことが好きなので、ＳＥＸだけに拘る事もないのですが、やっぱり好きな人を抱きたい
という気持ちも抑えられません。
どうしたら彼女をもう少しＳＥＸ好きにできるでしょうか。
場所を変えたり、道具を使ったり、攻め方を変えたり、逆に攻めてもらったり、
或いはする前の雰囲気作りを工夫したりはしているのですが、
なかなか効果がありません。
何か良い方法はないでしょうか。よろしくお願いします。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：にや（３６） 　投稿日：2008年07月13日 09:43:48  No.8850002
こういう女の人は少なくないと思います。
彼女さんがＳＥＸを嫌いな理由、聞かれたことありますか？
理由は人それぞれだと思いますが、
性に対する嫌悪感とか、過去の嫌な体験などが多いような気がします。

まあ想像してもみてください。
今まで人に見せてはいけないとされていたところを
突然見せたり触れさせたりしなければいけない。
あんな大きさのものを体の中に突っ込まれなければいけない。
今までに体験したことのない感覚に襲われて
自分でどうなるかも予想できない。
かっこ悪い、恥ずかしい格好をしなければいけない。
優しかった彼のエゴイスティックな一面を見せつけられる…ｅｔｃ
私からすれば、ＳＥＸに抵抗が一切なかったというほうが
不思議だと思うんですよ。

でも、なぜそこから好きになるかといえばひとえに相手次第です。
エンブレムさんもいろいろ努力されているようですが、
ＳＥＸの技術的なことにこだわるのは後でいいと思います。
逆に一生懸命になればなるほど、引いてしまうことにもなりかねません。
私がＳＥＸが嫌いにならなかったのは
彼のＳＥＸの時の態度がものすごく優しくて、
大事にされているかもしれないと思わせてくれたからでした。
最初の頃は快感なんて大したことなかったけれど、
あんないい時間がもてるならＳＥＸも悪くないと感じました。

ＳＥＸは怖い、嫌い、辛い。
でもそれを上回る「快」があればその気持ちは消えるはずです。
その「快」はまずは身体的快楽より精神的快楽の方がいいと思います。
身体的快楽を感じることが自己嫌悪になる人もいますから。
まずはＳＥＸの度に彼女さんを好きだという気持ちを
もっともっと言動で示してみてはいかがでしょうか。
終わった後は腕枕する、一緒にお風呂にはいる、髪をなでる。
彼女さんの態度をみながら「無理にしなくてもいいよ」と
ＳＥＸをしない時をつくる。
ＳＥＸすることが目的なのではなく、“彼女さんと”ＳＥＸをしたい、
別にＳＥＸしなくても一緒にいるのが大事と伝えるなどなど
まずは彼女さんの精神的な満足感を満たしてあげてはどうでしょうか。

もちろん、彼女さんのＳＥＸ嫌いな理由がわかりませんので
これはひとつの一般論ですけど。

エンブレムさんが彼女さんを思う気持ちがあれば、
そしてそれをきちんと伝える努力をすれば、
彼女さんもきっと変わってくれると思います。
どうか頑張ってください。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月13日 10:20:13  No.8850003
にやさんはなかなか的確なポイントをついていると思います。それに対して私のレスは直接のレスではありませんが、参考までに。
真正面からＳＥＸの意思を伝えるのではなく、いわゆる「ラブサイン」を作るのはいかがでしょうか。
ラブサインは二人だけのものですので、いろいろあります（というより、何でもかまいません）。ハグしてキスしながらお尻をなでるのがお誘いと承諾で背中をなでるのがお断りとか、思わせぶりな顔で相手を見つめるのが誘いで目を合わせるのが承諾とか、カップルによってさまざまです。
そんなふうにやんわりとＳＥＸに持ち込むことも有効かもしれませんね。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：エンブレル 　投稿日：2008年07月13日 10:31:12  No.8850004
にや（３６）さん
早速レスありがとうございます。
＞彼女さんがＳＥＸを嫌いな理由、聞かれたことありますか？
３年も付き合っているので何度もその辺り聞いたりもしました。
私と付き合う前は男は結局やりたいだけでしょ？みたいなところがありましたが、
私はＳＥＸを愛情表現の一つとしているので、今現在は
嫌いではないそうです。ごくたまに彼女から誘ってくることもあります。
自分でもよく解らないらしいですが、してるときとしてないときの精神的
差が大きいと言ってました。つまり、しらふ（えっちしてないとき）の状態だと
恥ずかしいのもあるけど、ＳＥＸする気になかなかならないそうで、触られたりすると
スイッチが入ってＳＥＸしたくなるみたいです。

にやさんが言うように「ＳＥＸがしたいのではなく彼女としたい」をこれからも
強調していきたいと思いました。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：エンブレル 　投稿日：2008年07月13日 10:38:34  No.8850005
エッチマンさん。ありがとうございます。
なるほど、私達にはサインはありませんでした。
今度彼女にサイン作りを相談してみます。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月13日 12:12:37  No.8850006
> 触られたりするとスイッチが入ってＳＥＸしたくなるみたいです
どうやらこのあたりがあなた方のラブサインのヒントになりそうですね。スイッチを入れるためのラブサインというのもありそうな気がします。
なでたり抱きしめたりすることを、ラブサインの一部にしてみてはいかがでしょうか。健闘をお祈りします。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年07月13日 16:25:30  No.8850007
ふ～ん なるほどね…
んでも 30代40代は 盛んになるから その時は忙しくなるね （＾＾ ））

なるなる 30歳から スゴいらしいです… エンにぃも絶えられませ～ん （^o^）/
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：エンブレル 　投稿日：2008年07月13日 13:52:20  No.8850008
エッチマンさん
再びありがとうございます。
スイッチが入ると彼女は欲しくなることを知っているので、
今日はするぞ！と意を決したときは触りに行くのですが、
うまくブロックされてしまいます。ディフェンスが固いです。

マサキ３８さん
レスありがとうございます。
私は精力旺盛で、逆に彼女は普段は淡白です。この先逆転するような
気がまったくしませんが、そうなるのでしょうか。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月15日 09:50:23  No.8850009
> ディフェンスが固いです
なかなか難しいですね。
その触り方に下心が丸見えで露骨ってことはありませんか。またどこを触るかも重要ポイントです（いきなり胸や性器を触るのは論外です）。ごく自然な流れの中で髪をなでたり手を握ったり、肩を抱いたり背中や腰に手を回したりしていますか。あるいはいいムードでうっとりし始めたところでやさしくキスしながらそっと抱きしめるとか（抱く＝触るですね）。またごくたまに彼女から誘ってくることもあるとのことですが、そのときはいつものあなたのパターンでない触り方をしたときだったとは考えられませんか。そのときの状況をできるだけ思い出して、そこから何かを学んでみるのが有効ではないでしょうか。あるいは次回誘われたら、その前後の状況をよく覚えておきましょう。
そのあたりのこともヒントになれば幸いです。
セックスの強弱って？？ 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月15日 23:48:10  No.8850010
いい方法は難しいですが彼女を動かせるのでしたら
産科のホルモン剤などで改善も期待できるでしょう。
逆に処方薬で性欲が低下する副作用が出るものもあるわよ。
抑うつ剤は代表的で他にも沢山ありますよ。
嫌がっても触っているうちにスイッチが入るのは
彼女だけでなくほとんどの女性がそうだと思います。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：エンブレル 　投稿日：2008年07月16日 21:48:41  No.8850011
エッチマンさん
そうですね、さすがにいきなり胸や性器をってことはないですが、
私の目論見など彼女はお見通しなので、例え髪や手や肩や背中でも、
その後徐々に・・・っていうのを知っていますから前段階でうまく
いなされますね。
彼女からの時は年に１度か２度くらいの頻度で、ストレートに「えっちしよ」
と言ってきます。前触れも傾向もありません。彼女に聞いても突然そうなるので、
彼女自身にもどうしてかは解らないそうです。
もし次回そうなったら更に注意深く観察します。

みらいさん
性欲が向上するのはやはりホルモン剤なのでしょうか？
抑うつ剤は性欲が抑制に働くのでしたら私が服用すれば良いのですね？
彼女へ 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月17日 06:19:16  No.8850012
健康な脳をもつ人への抑うつ剤は副効果も少ないのではないかしら。
いやそうではなくて、彼女が薬を常用していないか？と言う事で
抑うつ剤の例をあげたの。例えばアレルギーありで飲何か飲んでるとか。。
淡泊な彼女に思い当たるふしがないか一例をあげてみたのですよ。
これも彼女への話ですが、
サプリメントで改善を期待できるのがあるかもしれないわよ。
お詳しいお医者様先生か医療従事者の方いらっしゃらないのかしら？

毎月ではないが生理前とか生理中、無性にＨがしたくなる時がある。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年07月17日 16:14:00  No.8850013
みらいさん、ホルモン剤で性欲がどうにかなるとは書かない方が
いいかと思いますよ。

ホルモン剤と言っても色々あるのかもしれませんが、
私はピル飲んでから性欲が殆どなくなりましたから。

薬からのアプローチは個人差もありますし、その為に彼女が薬を飲むかどうか、そこまでしてしたいのかと逆に不信感を煽る結果につながる恐れもありますよ。

彼女の場合は時間を掛けた精神的なアプローチの方が、長い目で見てよろしいかと・・・
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：エンブレル 　投稿日：2008年07月17日 21:28:57  No.8850014
みらいさん
彼女は現在薬やサプリメント等一切服用しておりません。
ドリンク剤などで性欲増進効果があると謳われているものもありますが、
効果的には？？？という感じでした。

まあさん
ピルは性欲がなくなることがあると私も聞いたことがあります。
できれば薬とかには手を出したくないと私も思っています。
まあさんとスレ主さんへ 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月18日 17:13:43  No.8850015
ご指摘ありがとうございます。
素人が医薬品の話をするもんじゃないわね。

彼女は意地でも産科に行かないと思ったの。
産科だけではないわ。
淡泊な人は性欲高める為に努力する事はしないと思うのよ。
淡泊な体の状態と淡泊なＨ周期になんら不満はないんですもん。
解決法でなくてごめんなさいね。
お風呂でなんかどうかしら？
後処理も簡単な上、開放感で彼女のスイッチが入りやすそう。
素朴な質問 　投稿者：疑問者 　投稿日：2008年07月22日 00:10:07  No.8850016
みらいさんの意見、ホルモン治療があることを一つの情報として教えるのは別にいいんじゃないの？まあさんの様にピル処方が目的じゃないんだし、産婦人科には性欲がわかないって相談すれば良いことでしょ？決めるのはまあさんじゃない。いろんな投稿を読んだスレ主が自分で決めるんじゃないの？
あれはだめ、それは書かない方がいい、、、ふうりんさんがやった様にまあさんの一言で投稿者が書きたくなくなりまた人減りますよ。
まあさん、なぜ淡泊な人にホルモン治療を勧めない方が良いのか理由を教えて下さい。
どんな？？ 　投稿者：通りすがり 　投稿日：2008年07月23日 20:43:25  No.8850017
時間をかけた精神的なアプローチ、って何？
精神的な？
どんなアプローチ？
ニホンゴワカリマスカ？ 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年07月26日 00:14:52  No.8850018
病院で「性欲湧きません」が治療できるならね。

自分の体験から性欲を高める為のものではないと思ったからそう言ったまでだし、スレ主はちゃんと理解していますよ。

それに、何かを「禁止」したわけではない。

「淡白」に「ホルモン治療」を勧めない？？

わたしゃ、そんな話はこれっぽっちもしてないけどね。

みらいさんの言うとおり、
「淡白な体の状態と淡白なH周期になんら不満はない」
のであれば、治療しようなんて思わないでしょう。
風邪でもないのに病院連れてかれてみな。

ましてや婦人科は内診があるんだよ？
女じゃなきゃ分からんかも知れないが、嫌な思いまでして
したくないものの為に病院で足開くのか？

ありえない。

＊以上は捨てハンへのレスでした。
スレ主さん失礼しました。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：エンブレル 　投稿日：2008年07月26日 08:37:32  No.8850019
まあさん
ありがとうございます。

彼女が進んで病院に行くことはありません。私が連れて行くことも
ありません。
まあさんの言う通り私は彼女の性欲の無さを「治療」したいと思ってるわけじゃないんです。
私ができることで、彼女の性に対するノリがもっと良くなるなら何か
方法はないものか？と思い、皆さんに助力願ったのです。
沢山のアドバイスありがとうございました。
もしまだあればまた宜しくお願いします。
マアマアオトクイノ・・・・ 　投稿者：疑問者 　投稿日：2008年07月26日 21:58:30  No.8850020
ステハンステハンってさあ、もうステハン呼びしなくていいんじゃないの？アタシは同じ女としてみらいさんに失礼なレスだと思ったから書いてみただけ。まあさんのように冷たく可能性をつぶしてたらレスする人可哀相だよ。
言い訳するところ、人を小馬鹿にするところ、ふうりんにそっくり。自分達が似ているなんて気付いてないだろから教えてあげた～～。
訂正なり 　投稿者：疑問者 　投稿日：2008年07月26日 23:40:17  No.8850021
ふうりん　ではなく、ふうりんさんでした。失礼致しました。

スレ主さんが一番失礼ですよん。いまさらそれは聞いてないなんて。ここまで話広げておいて、まあ失礼な言い方。もう少し丁寧な言葉で伝える言い方勉強しなおしたらいいと思う。みらいさんのお風呂でにたいしてお礼の一言もない。まあさんのアドバイスになってないのにお礼を言う。
いまのままではスレ主さんの望む自分の力では彼女も落とせないですよん。その口ではもちろん無理ですね☆
ここは少し反逆すると常連からステハン呼ばわりされるのが落ち。でも他のステハン？さんも常連連中に負けないで言いたいことあれば書いてみたらどうかなぁ。
これもスレ主さんのためを思ってのきつい一言なので我慢してね。ばぁい！
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：捨てハン 　投稿日：2008年07月27日 01:38:23  No.8850022
疑問者よ、そんなに食いつく必要ないだろｗ
スレ主が何言おうと自由。レス者が何言おうと自由。
おまえも失礼だがそれも自由。
捨てハンの言いたいこと書いてみた。
（無題） 　投稿者：SUTEHAN 　投稿日：2008年07月27日 03:03:56  No.8850023
捨てハンおまえもケチつけうざいｗ　俺もだがな。
まあから始まったケチつけ合戦だなこりゃｗｗ
見るかぎりスレ主はみらいに引いてるな。だから礼言わねーんだろ。
まあの、精神的なアプローチとは何か？スレ主は理解できてるの？
とおりすがりの質問に答えないのも、まあの自由ってか。
まあが、荒れの発端になる事多いよな。
俺も思ったこと書いてみた。
（無題） 　投稿者：カル 　投稿日：2008年07月27日 07:47:13  No.8850025
スレ主の代わりに答えてやろう。
精神的アプローチって言うのは直接触ったりなんかする身体的アプローチではなく、精神的に相手にアプローチする。つまり安心感であったり
共感であったり。そういうものを与えることで心の柵を取り払おうというものだ。

それにしても、礼を言うだの言わないだの。みらいさんが直接スレ主に言うならまだ解るがなんで
横から関係ないヤツが言うのか。
風呂の件も、そこまでどうやってもっていくのかが問題なんじゃないの？
丁寧な言葉・・・自分は使ってるつもりなの？
することしてから文句言った方が説得力あるよ。
落とせないとかその口では無理とかだけ言うんじゃなくて、どうしたらそれができるようになるのかを説くのが先だと思うが。
懐かしの妹京子ちゃま 　投稿者：マロ 　投稿日：2008年07月27日 12:29:52  No.8850026
スレ主に代わって？まあさんに代わってじゃろ。
精神的アプローチと短絡的に言われるが効果ないゆえスレ立てしたんじゃなかろうか。


昔からそうだがどうもアンチまあさんが現在もはびこっているようだ……
まあさんのメル友なお仲間さん、実ハンネで助けてあげなされ。


そう言えば、中高年BBSに投稿していた京子ちゃまはホルモン治療で
体質かわったといっとった。作り話でなければ効果はあるんじゃろ。
可愛い女性だった……


ワシはトム氏がまあ女史かスレ主氏に思えてならんがな……
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：れい 　投稿日：2008年07月27日 21:39:55  No.8850027
よって、たかって、正論を主張する「まあさん」いじめ。
みっともないねえ。
精神的なアプローチの意味が分からないなんて、もう一度大人になる勉強をしなさいよ。
カルさんの言うとおりだよ。
本当の恋愛をしたことのない人の言うセリフだよ、こんなの。
本当に人を好きになって、相手を、いとおしく思うと、まあさんの言うことが分かってくるだろう。ポピュリズム、衆愚政治というのは、こおいうものの考え方から、始まってくるのだよ。
ニホンゴワカリマスカ？レイさん？ 　投稿者：来日韓国人 　投稿日：2008年07月27日 22:56:37  No.8850028
みんな意味がわからないんじゃなくて、にやさんの様に案を教えてあげたら？って事でしょう。
レイサン、ニホンゴワカリマスカ？

まあは、日本人、他の外人、人間を侮辱してるだろう。
小馬鹿にしてると思った人もいる様だが発端はそこだろ。
まあはいつも馬鹿にするだろう、レイさん知らないの？
政治に結び付けてごまかそうとしてない？ここ掲示板だよ。
アナタニホンゴワカリマスカ？
産婦人科に問い合わせてみました。まあ様へ 　投稿者：ポピュリズム♪ 　投稿日：2008年07月28日 02:32:22  No.8850029
まあさんの書き込みが正論とのお声に笑ってしまいました。正論の定義は個人個人で違いがありますよ。ポピュリズムと自信満々で正論を唱えるそなたも衆愚政治の一員。
もめていらっしゃるから知り合いの産婦人科に聞いてみましたら、まあさん、当医院は性欲がわかない方の治療もやっていると。。。これも正論

衆愚政治をここで持ち出さないでおろかな政治であると直接総理に！
いじめと断言した事により意見がいじめとなった。 　投稿者：ヒットマン 　投稿日：2008年07月28日 11:13:32  No.8850030
レイさん再度読んでみてくださいな。まあさんは、ピルを服用しただけの自分の体験で話進めていますね。ホルモンと言われるものなんぞ沢山あるわけです。
体験だからと威張りその他を否定し、言葉に出すなと。まあさんはピルのみの知識しかなくピルのみでこれが正論ですかぁ？？
大小あれど恋愛はみなさんしているでしょう。力入れて威張りくさんな。これもいじめで衆愚政治の始まりと思うなら選挙に出馬でもして叫びなさい。意見のぶつけ合いを知識不足の方向でのまあさんの意見を支持しろとわめくのなら

貴方もまあさんも自分だけ独裁者ヒットラー。
…あーーー嫌いだ！
かたい政治の話はもうやめましょうね。風呂場無視したスレ主にも考えがあるんでしょうが一緒に風呂入って体洗ってやって、ちょっと入れていい？…簡単簡単、簡単便利。にやさんＭＩＸの風呂場でリラックスセックスを支持します。
スレ主さんには無理難題？風呂場は試したくないんですか？？
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：れい 　投稿日：2008年07月28日 15:37:43  No.8850031
どの文言をとらえて、外人蔑視の発想になるのか、幼稚そのものの発言。
産科医に行って、足をおっぴろげることのない男が、女性の気持ちを分かったふうに言う、独りよがりの発想。
唯一、女性の意見と言えば、感情にまかせただけの意見。
性は、お互いの気持ちがぴったり合ってこそ、愛の極地に達するのだ。
そのためには、精神的なアプローチが大切なんだ。
女の色、ピンクにしました。 　投稿者：ヒットマン 　投稿日：2008年07月28日 17:53:30  No.8850032
れいさんは男なんですか？
私は膣カンジダと子宮ガン検診、膣内の痛みあって産婦人科で何回も足おっぴろげてきましたよ。嫌だといって気持ち悪いと言ってももそれが産婦人科なんで。
スレ主の彼女にだって、産婦人科で淡泊治るらしいよと冗談で話しておけばいつか気が向くかもしれないじゃないですか。今回はスレ主が彼女の通院を頭から拒んでいるから話にならないスレ主だけど、可能性ですよ可能性。ささいな冗談で言って別れられたらそれまでの関係だったって事になるでしょう。
彼女が食い付く日がくるかもしれないのに。産婦人科は苦痛だから行かない方が良いと提案するのは正論だろうか？まあさんは産婦人科を毛嫌いしているようだけど、股おっぴろげるのが産婦人科で女の味方で女の応援してくれる場所なんだと思いますがね私は。
スレ主は風呂場が気に入らないのかな？スイッチ入りやすいと考えるのは、みらいさんと私だけではないと思うけど。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：れい 　投稿日：2008年07月28日 19:39:23  No.8850033
今日、もう一度だけ言います。
れいは男です。
精神的アプローチがいかに大切か。
男女間だけでなく、隣人間、地域間、国家間すべてに言えることです。
離婚が何故多いか。
お互いに、デリカシーに欠けたコミニュケーションの結果ではないですか。
まあさんの、今までの投稿をずっと最初から、何日かかけて、全部読んでみませんか。
それで人間性を判断してあげてください。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：カンダタ 　投稿日：2008年07月28日 21:54:17  No.8850034
スレ主が出てこんから代わりに聞くが、風呂風呂と主張する者達よ、
普通に触れることすらうまくいなされる相手をどうやって風呂に誘うのだ？
はたまた、性欲が薄いことを彼女自身が悩んでいるならいざ知らず、
そうでないならどうやって病院通いさせるのだ？
シンプルに疑問に思ったので。
風呂の件～ 　投稿者：ヒットマン 　投稿日：2008年07月29日 00:02:25  No.8850035
触れないんじゃなくて触っても彼女がのってこないんでしょ。読んでみてくださいよスレ主はいろいろ挑戦していますよ。二人で風呂入ったことないなら話は一旦中断だけど、スレ主が風呂話に一切触れないのがやや不可解もあるけど、自宅でもラブホでも二人で入った事あるなら可能性はありますって。何回も言いますが可能性ですよ。はなから無理と決め付けないでよ。スレ主性欲付くドリンク？だって挑戦してるんですよ。彼女もドリンク飲んだしスレ主の提案事に付いて行くしね。彼女は前向きであっけらかんと明るい人だと私はみましたが。
そんな彼女なら風呂一緒に入ってくれそうだし風呂場セックスにのってきそうじゃないですか？病院通いも今連れていけってんじゃないですよ、可能性です。自分がパートナーに風呂断られたからってみんな一緒にしない方がいいですよ。みらいさんも別カップルへの可能性の提案なんじゃないですか？何回言わせるんですかね。
れいさん、精神的アプローチが大切なのはここにいる誰もが解っていますよ。大雑把に精神的アプローチなどと何度もほざいてないで、にやさんレスの様に困ってるスレ主に具体案を言ってやれって事なんじゃないのでしょ。
外人がなんだかっては、多分れいさんに言ってるのではないでしょう。まあさんが自分の書いた文を理解できない頭の悪いおおよそ少数の日本人に向けた、まあさんの「ニホンゴワカリマスカ？」に言ってるのだと思いますが。まあさんだけではないが、ちょっと頭の弱い人がいると今回の様に頭に血が上りキバむき出しが過去にも何度となく。荒れの元を作ってこんな同じパターンを繰り返す。荒れの元だってそろそろ気付かないのかなあといつも思ってしまいます。れいさんのような立派な方だけがこちらに訪問しているのではないですよ～って事かな。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：カンダタ 　投稿日：2008年07月29日 02:10:00  No.8850036
ヒットマンさんよ、残念だがそれじゃ答えになってない。
可能性って言うのが答えなら何だって可能性あるでしょ。
いかにして触ってものってこない彼女を風呂へ誘うかという方法だよ？いろいろ研究してるスレ主なんだからそれくらいのことは（風呂でイチャイチャできるなら）
スイッチが入るだろう事は容易に想像がつくはずだ。
ならば風呂でSEXに持っていく為にはどうしたら良いか、が重要なんじゃないか？
そして彼女は「性欲」が非常に少ないという点も見逃してはならない。
そういう人は性に結びつくようなこと（裸で一緒に風呂に入る）は嫌がるのが常だ。腕や肩を触ろうとしてもブロックするような人だからな。スレ主はそんな彼女ともっとSEXがしたいんだろ？簡単に風呂でSEXできるんだったらすでにその目標は達せられたも同然だと思うが。
病院の件にしても、彼女が進んで病院に行くことはない、と言っている
ことから推測すると、彼女は性欲が薄いことを病院に行ってまで治す気が
無いということだろう。本人にその気がなければ可能性と言うより逆効果だ。
その一方で、精神的アプローチも効果のほどがよくわからん。
つまり、結論としてスレ主が性欲の薄い彼女を性欲満々にする方法はないということだな。
また風呂の件ですか 　投稿者：ヒットマン 　投稿日：2008年07月29日 02:55:12  No.8850037
風呂風呂、風呂に誘えない、風呂に誘い方がわからないって、ここの男人達みんな風呂で嫌な事があったのですかね（笑）
触っているうちに彼女がのってくる時もあるんですよ。にやさんと私とみらいさんの３人の女が風呂へ行ってみましょう、って言ってるんですよ。男の人達に聞きたいけど何が駄目なんですかね風呂に誘うという提案は？
スレ主が彼女と一緒に風呂入ったかは、一人想像して結論づけてないて本人に聞いてみたらいいんじゃないの？月２回のセックスを３回にする方法はあるはずです。
上の人よりれいさんの方がよっぽど話しがわかるわ。今相づち打てなくても、スレ主に向けた将来への可能性でありきっかけの提案ですよ、なぜ可能性が解らないのか私には理解できない。
とにもかくにも貴方達の彼女や奥さんは一緒風呂を拒否していても、スレ主の彼女はわからない。いろんな方法試してどれが当たるか、エッチマンさんの様な意外な方法がヒットするかもしれないし、30過ぎたら性欲出てくるマサキさんデータか来るかもしれないし、月２回を３回にする為に何かコミュニケーションしてみましょって。何度も言い疲れたけど可能性。

「性欲満々にしたい」とはスレ主は言ってませんよ。まあさんのレスばかりを読むのでなくスレ主のも読んであげてね。
れいさんへ 　投稿者：ヒットマン 　投稿日：2008年07月29日 04:39:16  No.8850038
まあさんのレスをさかのぼっては私は絶対に読まないです。興味ない人のレスを読む必要がありますか？今のレスを読み意見するのでは駄目なんですかね？れいさんは共感できても他の人はそればかりではないですよ。
さかのぼらなくても約６年ここ見てきたから大体は分かっております。先日は、まあさんの人を見下したレスからひどい流れになって荒れて、まあさんのレス管理人に消されてしまいましたっけ。過去を思い出すと、まあさんのレス内容は記憶に薄いんですが多くの野次が入っていた記憶は鮮明にありますわぁ。
どんなレスであれ、高校生のつたない書き込みであれ、上手に内容を読み取れないまた書けないお馬鹿さんのレスであれ、まあさんの様に人を見下す人間は好きではないんですよね私はね。今回を含め何回か馬鹿にしたレス見てきたけど悲しい気持ちになってしまう。だから興味ないし嫌なんですよその手の人。レス内容がどうとかではないんですねこ、れ、は。　そうであるからして絶対読み返しは致しません。
れいさんは、まあさんのレスを「正論の主張」と言ったり、「過去のレスを読み返せ」と言ったり、ラジバンダリ、まあさん追い込む結果になってしまいましたね。れいさんがまあさんを支持したい気持ちはよく解りました。２人は、意見の合う理解しあえる賢い似たもの同士ですから、まあさんとれいさんがメル友になる事をお勧めしちゃいます。他の方とはレスの見る部分が違うし解り合う事がないのも解りました。疲れたのでそろそろおいとま致します。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：カンダタ 　投稿日：2008年07月29日 06:42:06  No.8850039
ヒットマンさん？？
あなたこそよく読んでくださいな。
俺は別に風呂を否定してないよ？むしろそれをできるならしたらいい
と思ってるんだ。
だから、何度も言うが、あなたは簡単に風呂へ誘えと仰るがどうやって？
こう言えばわかりますか？ヒットマンさんやみらいさんの意見を実行してみたいので彼女と一緒にお風呂に入りたいのですが、どうやって
誘えば彼女は一緒に入ってくれるでしょうか？

ちなみに、あなたの期待に添えなくてすまんが俺の妻は風呂SEXを嫌がらない。
だが、スレ主の彼女は一筋縄でいかないでしょ。だから言ってるの。
風呂がダメじゃないんだよ。わかりますか？
あなた方の提案を実行する為の方法をスレ主に教えてあげて下さい。
提案するからには方法をお持ちなのはずですよね。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：れい 　投稿日：2008年07月29日 10:50:01  No.8850040
ヒットマンさんは、本当に女性ですか。
威張りくさるなとか、ほざくなとか、男でも躊躇するような言葉を気安く使うと、本当にに女か、または卒業した人かなと思ったりしています。
まあさんは、とっても若いから、論調がアグレッシーブになる面はありますが、私は、これを魅力的に感じています。彼女の仰ることは、正鵠を得ています。
彼女の今までの投稿で、私の娘よりも若いことが伺われるが、それでも、今でも、彼女によって、女性についての、知らないことを沢山学んでいます。
メル友になれとか、排除の論理はいただけない。
まあさんは、追い込まれてはいない。
ばかくさくなっているだけだ。
ご無沙汰です（笑） 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年07月29日 11:39:15  No.8850041
いや、さすがにもう終わったかなと思って見てませんでしたよ。
こんなになっているとは露知らず・・・

失礼おばいたしました。

先に申しておきますが、私は誰かにとも見境なく暴言は吐きませんよ。

何もかも否定してかかる人、横レスしかせずきちんとしたレスをしない人、重箱の隅をつつく人には、多少軽蔑の意味もこめて言葉が荒れることもあります。

なんてことない一文でも、人によってとり方は様々ですが、明らかに一つのことに囚われ過ぎて全体を把握していない、しかも個人攻撃には私は言い返しますよ。


それに、再三にわたっていい続けているとおり、私は「否定」はした覚えがありません。
「そう言わない方がいいんじゃないですか」
と意見しただけです。

それは、私とみらいさんの間での話し。

みらいさんはみらいさんで納得してくれたようですし、スレ主さんも
そういう方法での解決は望んでいない。
それ以上にどう言葉を掛ければいいのですか？

私はあくまでも
「無理やり病院に連れて行って彼女を失望させる可能性」
を示唆したまで。
誰かさんの言う「いつか病院に行くかも知れない」というのも可能性ならば、私のも平行した「可能性」の話ですよ。

どこが貴方のレスと違うのでしょうか？

反対意見はダメなのですか？
否定は全てスレ主さんの為にならない駄文なのですか？

それこそ
「選ぶのはスレ主本人」
ですよ。

ばかくさくなって出て来れなくなったのは私ではなくスレ主さんでしょ。

精神的アプローチについてはにやさんとかが先に進言されていたので書く必要がないと判断したまでです。
余計な一言ですが、言わせて。 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年07月29日 12:04:22  No.8850042
ちなみに、ケチの付けはじめは「疑問者」だと私は思うんだけど。
納得？ 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月29日 16:42:05  No.8850043
まあさんどうして？
私は納得していませんよ。
いきなりの横刺しに合い面食らってしまいましたの。

まあさんがおっしゃっている捨てハンにも名前がありますよね。
捨てハンってゴミ扱いに聞こえるので名前で呼んで差し上げたらどうかしら。
捨てハンと言われる人の中にもたまに真実の忠告をする方もいるのですから。
捨てハン呼びの定義 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月29日 17:01:21  No.8850044
れいさんは恐いくらい熱狂的なまあさんファンなんですね。
ごちそうさまです。
まあさん若いと書かれていますが、まあさん30代ですよね？
私はレスが解りやすいにやさんがいいわ。

もう一度このスレ読んでみたのだけれど
自分に好意的な捨てハンはＯＫで、意見する捨てハンはＮＧなのかしら。
まあさんの捨てハン呼び基準がいまいち分からないのよね。
まあさん、基準が解りました。 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月29日 17:45:43  No.8850045
まあさんのレスにケチつけてくる捨てハンの人たちを
名前ではなく捨てハンと呼ぶんですね。ようやく解決しました。
区別する理由がおありのようですし捨てハン呼びは
今後も止めなくていいと思います。すみませんでした。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：れい 　投稿日：2008年07月29日 18:47:45  No.8850046
そうですよ。
まあさんは、冷静で、知的で、人間愛に基づいた主張をしておられます。
愛に反した主張には、厳しいです。

私は、これでも結構忙しいので、今日は、これで終わり。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：エンブレル 　投稿日：2008年07月29日 23:10:57  No.8850047
久しぶりの投稿になります。
沢山のレスありがとうございました。
それとみらいさんにはお礼レスを入れそびれてしまい、申し訳ありませんでした。
他の方々にも大変ご迷惑をおかけしました。

お風呂でのＳＥＸは今までに２～３回したことがあります。
１０回誘って１回できるかどうかです。ほとんどは変態扱いされて
シャットアウトです。あまり無理強いすると気まずい雰囲気になるのでそこまではしません。お風呂でしたときもベッドでするときと同じ
ようにとても感じてくれていました。でも、次はまた変態扱いをされて
シャットアウト。その次もそのまた次も・・・という感じです。
どなたかも仰ってましたが、彼女が一緒にお風呂に入りたがる方法
がもしあったら嬉しいですね。
病院で治療しないのは、彼女自身が性欲が無いことを異常とは思っていないからです。普通の女性はみんなＳＥＸなんてしたがらないもんだよ。と彼女は言います。
精神的アプローチはなるべく心がけるようにはしているつもりです。ただ、どれくらいか測り方が無いので難しいですね。

前にも書きましたが、ＳＥＸしている時はまるで別人のように求めてきたりする彼女ですが、
普段は手や肩に触れることすら警戒し、ましてやＳＥＸなんて
もってのほか！という姿勢は変わることがないのが現状です。
長文すみません。皆さんありがとうございました。
れいさん＆まあさん 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月30日 10:43:02  No.8850048
そうですよ。とは誰のどの文章に答えているのですか？
まあさんですか？私ですか？
私になら、見ている人を不快にしても強い信念があるなら
捨てハン呼びをやり通しなさいという意味あいです。

れいさんがうざかしいので本音で言ってしまいますが
私はまあさんにケチ付けられたと思いましたのよ。
納得したと二度と書かないでね。確認してから書いて下さい。
意見とケチって紙一重だわよね。
疑問者は悪意で意見したのかしら？
それは失礼 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年07月30日 11:24:12  No.8850049
みらいさんへ

勝手に解釈してすみませんでした。
直接話法で裏を読むのが苦手なので、その通りに取りました。

別にケチをつけたわけではありません。

私だって医療従事者ではなくただの一般人ですから、違うなら違うと指摘して頂いて全く問題なかったのですが、そういう方もいらっしゃらなかったようなので。


・・・噛み付き癖は直さんといけませんね。
コテハンを名乗るなら。

エンブレルさん、お騒がせしてごめんなさいね。
荒らすつもりはなかったけど、悪乗りしたのは事実です。

コレに懲りずに、またきてくださいね。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：れい 　投稿日：2008年07月30日 11:42:15  No.8850050
他人の意見には、すぐ「うざい」と言う輩、よくいるね。
「機を見て敏なり」周囲の状況で、あっち行ったり、こっち行ったりする輩もよくいるね。風見鳥。
No８８５００１５を読むと、常識的には、納得したと感じるよね。

れいがごときで、まあさんに迷惑がかかってもいけないし、スレのテーマからはずれてしまったので、ひっこみます。
れいさんへ 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月30日 12:21:03  No.8850051
何度も個人的なべた誉め気持ち悪いしうざかしいですよ。
まあさんは解りませんが、女性は自分を公共の面前？で
異常に誉めちぎられるのは好きじゃないんですわよ。

あそこで反論したら荒れるに決まってるじゃないですか？
れいさんはまあさんがいる所なら荒れスレも好きみたいですね。
まあさんが喜ぶと思うのならこれからも誉めて差し上げて。
れいさんへ 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月30日 13:14:20  No.8850052
私のレスは愛に反した主張だとお考えですか？
まあさんのレスが手厳しいのは私の自業自得で仕方ないとでも？
嫌味な方ですね。さようなら。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：れい 　投稿日：2008年07月30日 21:39:22  No.8850053
引っ込むと言ったのに、また引っ張りだすのだから。
俺、みらいさんに、全然悪意も、反感も、な～んにも持ってなかったし、そもそも、みらいさんなんて、存在も、ほとんど認識なかったのに、どうして俺に絡むんできたのだろう？
レス読んでも、どこにも、俺がつっかかっていった所は、ないのに。それも、主張にたいしてなら、まだしも、もっぱら感情だけ、ふりかざしてねえ。
彼女が、絡むから、それにたいして発言しただけなのにね。
人間愛は、なにも彼女個人に言ったのでなく、皆に言ったのに。

それから、後になって、納得してないと言って理屈をついているの、あれは男らしくないね。男でなかった。あの時点で、あれを読むと、普通の人は納得したと思うよ。最後になって、あんなこと言って、しかも、言い訳がまた、荒れさせたくなかったと。そう思ったのなら、最後まで言わないのが、紳士淑女の、いさぎよい態度だ。
嫌味なやつは、どっちだよ。
もう、なにを言っても、来ないよ。ばかくさい。

まあさんの立場を悪くするから、早く下がろうと思っていたのに、つい、絡んでくるから、対応していたら、こんなことになって、まあさんのイメージを悪くしたこと、痛恨の極みだ。
れいさんへ 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月31日 01:48:17  No.8850054
個人的レベルでまあさんがお好きなのですから、ここで愛をはぐくんだり
しないでご自分のブログでまあさんへの愛を綴ったらいかが？
そこまで好きならメールでもなさったらいかが。

私はれいさんやまあさんのような淑女ではありませんから
書きたいと思えばいつでも書きます。

そして私は男ではありませんから。風見鶏とか、それがくさった男の嫌味。
れいさんがまあさんのイメージ悪くしてるのは早い段階で
どなたかに忠告されていましたよね？今更それはないですわよ。
れいさんは淑女紳士の紳士なら、下がると言ったら下がったらどうですか？
言ってる事とやってる事が違いますね。
他人に忠告するならまず自分が徹底なさったらどうかしらね。
貴方はなぜ他人を押さえ付けようとするのですか？
まあさんなら何言っても何やっても許せるのはなぜか理解できませんね。
私がにやさんの名を出したから頭にきたのかしら。
れいさん 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月31日 02:20:31  No.8850055
私が納得していた、とまだその話でひっぱるのはどうしてなんでしょう。
納得したかしてないかを決めるのは私でしょう？
納得してないものをまあさんに納得したと書かれたし、スレも荒れてたから出やすくなって出てきたんですよ。
れいさんが何度言おうと、納得できないものは納得できないの。
決めるのれいさんじゃない。
エンブレルさんへ 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月31日 03:02:23  No.8850056
皆さんが精神的アプローチの重要性を訴える中、
私もいいとこセックスしても月３回で淡泊な方で
カンダタさんの精神的アプローチは無効果。。の意見も解るような気がします。
精神的に来られても淡泊が治るとは思えないですね。
精神的というより身体、脳？が受け付けない感じだわね。

エンブレルさん、お風呂の件ありがとうございました。
頑張ってください。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：傍観者 　投稿日：2008年07月31日 04:40:25  No.8850057
話に割り込んですいません
僕なんか通りすがりの傍観者ですから、あまりこのコメントは気にしなくてもいいかもしれませんが、一応僕の考えでも書きます
皆さんが本当にエンブレルさんの為を思って書き込んでいるのなら、関係のない言い争い（書き争いですか？）はやめるか他の所でして、「どのようにしてエンブレルさんの彼女をSEX好きにさせるか」に話題を軌道修正したほうが良いのでは、と思います
まあ、通りすがりの傍観者の戯言にすぎないので先ほども申し上げたようにあまり気にしないでください
（無題） 　投稿者：熟読者 　投稿日：2008年07月31日 12:29:16  No.8850058
8850049のまあさんへ

違うなら違うと指摘してくれる人がいなかった……ですか？

疑問者さんがまあさんの直後に指摘と疑問レスをしていますよ（笑）
熟読？？・・まあ、それは置いといて・・ 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年07月31日 12:56:46  No.8850059
みらいさんへの意見はみらいさん自身がそれに対して反論しなければ、それはただの一個人の感想でないの？

・・・と言っても、みらいさんを責める言葉ではありませんが。

この場合は文字のみというコミュニケーションの不足による誤解と言うところでしょうか。
私も自分の勝手な思い込みで決め付けた身ですから、これ以上は申しません。


ところでれいさん。
私は反論を「いじめ」だとは思いません。
違うと思うなら違うと書いてもいい場所です。
まあが嫌いなら嫌いと書いてもいいと思っています。

何も書き込みをしないまま通り過ぎるより意義のあることだと思います。
そして、反論への反論は、本人自身がしなくては意味のないことです。
お気持ちもその他の事も分かっていますが、あえて触れませんでした。
この板はエンブレルさんの板だからです。


既にこの板で本題を続けようと思っても軌道修正は難しいでしょう。
板主さんが「精神的アプローチ」に対してもう少し深い話がしたいと新しい板を立てる以外は。

最後に再び、荒らす一端となったことをお詫びしておきます。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：エンブレル 　投稿日：2008年07月31日 21:44:25  No.8850060
傍観者さん
ありがとうございます。
スレを立てた者としてはそれが一番嬉しいことです。
ま？ 　投稿者：110 　投稿日：2008年08月01日 03:02:06  No.8850061
まあさん・・・
このスレのっとって自分のものにしたいのでしょうか？　スレ主さんは精神的アプローチだけの意見が欲しい訳ではなく、あらゆる方向からの意見を望んでいるのではないかと思います。　エンブレルさんがこの板を続けるのはなぜ無理だと思うのですか？　まあさんがこちらのスレ主さんばりの流れで進行していますね。　相変わらずですねえ。

Ｂｙ．１１０
変えないという勇気 　投稿者：同感者 　投稿日：2008年08月01日 05:18:29  No.8850062
自分が立てたスレは、とても大事でいとおしいものです。

どんなに荒れ果ててしまっても、ここにはマジレスしてくれた方の
思いも詰まっている訳だし野次られようが気持ちが入っているため
自分の子供のようで簡単に見捨てるわけには行かないもんなんですよ。
たとえこの先レスが入らなくとも大切なスレなんです。

スレ立てした方なら僕の言っている事は分かって頂けるでしょう。

スレ主様　横レス失礼致しました。
お詫び 　投稿者：同感者 　投稿日：2008年08月02日 14:59:53  No.8850063
スレ主様
僕がでしゃばったばかりにレスが続かなくなったようで申し訳ありません。
以前僕もスレを立てこのスレ同様の流れになった経験があるので
同じお気持ちかとお察しします。
中にはスレ立てを軽く考え荒れも簡単に復活できると軽く考える輩もいらっしゃる
ようですが、僕は簡単に考える方ではないのでついおじゃましてしまいました。

我が女房も若い頃より淡泊のきざしがあり僕もなんとかならないものかと
頭を痛めてきましたが、でも淡泊に変化が起こることなく今に至るのです。
以前、女房了解の元、たたまちエロに変身する薬とやを飲ませたところ
30分後に何やらムラムラしてきたと彼女の口から出たのには驚きました。
成分は忘れてしまいましたが違法なものでなく、簡単にネットで手に入れる事ができたのです。
スレ主さんはやはり精神面からの変化を望んでいらっしゃるかのようですが
淡泊な女性はは精神面とは別なところに問題があるやもしれません。

スレ主さんが試されたドリンク剤や薬による一時的な解決方でも、彼女了解の元で
上手に使えばお２人の性生活にうるおいをもたらす助っ人になってくれると思います。
Re：ＳＥＸの強弱 　投稿者：エンブレル 　投稿日：2008年08月02日 23:53:26  No.8850064
同感者さん
ありがとうございます。
根本的に彼女は性欲がないことを二人の関係においてまずいこととは
捉えていないので、薬っぽいものは了解がとれません。
なんでそんなもの飲ませようとするのか理解できないようです。
ドリンク剤は滋養強壮というか、疲れた時にも良いとされているもの
だったので彼女もすんなり応じましたが、先に述べたようにＳＥＸに
関しては効果なしでした。
特に精神面からの変化を望んでいるわけではありません。ただ彼女自身が性欲を望んでいない以上、他に打つ手が見つからないのが現状です。
捨て固定 　投稿者：コテステ 　投稿日：2008年08月06日 03:01:16  No.8850065
コテハンだから、ステハンだから、の考えをやめればここも平和になるじゃろう。コテハンでもステハンでもきついやつはいるからな。
総括 　投稿者：ドウデモイイケド 　投稿日：2008年08月15日 04:51:49  No.8850066
一通り目を通しましたが
荒れた原因は疑問者さんのようですね
ドウデモイイケド
総括 　投稿者：ドウデモイイケド 　投稿日：2008年08月15日 05:04:50  No.8850067
一通り目を通しましたが
みらいさん、あなた駄目だ。説得力がない。
ドウデモイイケド

[8848] でも 　投稿者：彼女を愛する男　 　投稿日：2008年07月10日 15:54:36  No.8848001 [返信]
以前付き合っていた彼女と別れて　やっとの思いで立ち直り
好きな女性が出来　彼女と結ばれたのですが
前の彼女と別れたのは　僕のペニスの大きさに原因があったので
（ちなみに普通は6㎝勃起しても11㎝程度）
今の彼女もと考えてしまうのです。
僕は好きになった女性には　たくさん感じてほしくて自分なりに努力しているのですが　
女性は　やっぱり小さいペニスより　大きいペニスの方がいいのでしょうか？
女性の方　色々な意見をお聞かせ下さい。
Re：でも 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月10日 18:36:26  No.8848002
男性からのレスは迷惑かもしれませんが、ちょいと一言。
そりゃあペニスは大きいにこしたことはないでしょう。でも、私はそんなことで相手を決めてほしくありません。
もちろん小さいという理由で別れられたなら「所詮そんな相手だったのか」と思うだけですし（強がりではありませんよ）、逆に前の彼氏より大きいからといって寄り添ってくるようだったら、私の方から別れます（私のペニスがさほど大きいわけではありませんがｗ）。
> 僕は好きになった女性には　たくさん感じてほしくて自分なりに努力しているのですが
立派なことではありませんか。私などは努力不足で不満を言われてしまうくらいですから、あなたを見習いたいくらいです。
スペースは　なんとも　珍しい　癖ですね。 　投稿者：いもっち 　投稿日：2008年07月10日 19:46:46  No.8848003
「、」の替わりにスーペースで一文字あけるのはどうして？
両方の掲示板を含め数名の方にスペースあけが見られます。
前から気になっていたが癖か？同じ人か？
まさか釣りスレではない事をお祈りしますが
彼女を愛する男さんいかがですか？

◆彼女に振られるのはペニスの大きさが原因ではないかと。
◆コンプレクスならペニス増大器具で大きくできるから試しては。

以上横レスまじりで失礼退散。
（無題） 　投稿者：りりぁ♀ 　投稿日：2008年07月11日 11:36:28  No.8848005
女性は、ペニスの大きさにこだわる人は少ない方だと思います。

ペニスが大きくても必ず気持ちよい訳じゃありません。
逆にペニスが小さくても、体の相性がよければイケるし、愛情や雰囲気だけでイケなくても満たされる事だってあります。

女性は、体よりも感情や心で感じる場合も多いので、挿入そのものだけに気を取られず、愛情たっぷりのコミュニケーションを取ってあげて下さい。

もちろん全ての女性が、これで満足とは言えないかもしれませんが、主さんは彼女が気持ちよくなれるように挿入以外に努力をしているようですし、大丈夫だと思いますよ。
Re：でも 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年07月11日 17:37:13  No.8848006
前にもそんなスレあったよね。

その時にも出た話かもしれないけど・・・

「貴方は好きになった女の子の胸とか性器とかの形が好みに合わなければ
好きじゃなくなりますか？別れようと思いますか？」

好きになった人の体はやっぱりどんな形であれ好きでしょ？

ＡＶの見すぎとちゃうん？？

最近思うんだけど、女の子は「どれだけ自分に時間を掛けてくれるのか」
ってとっても重要だと思う。

持って生まれたもんに今更ケチはつけなさんな。
彼女のために努力する姿は素晴らしい！！
努力違い 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月11日 20:43:50  No.8848007
自分なりに努力していても、彼女が気持ち良いと
感じてないから振られたんだと思います。
自分から努力していると言う男性私は好きじゃないですね。
気持ち良いどころか相手を不快にさせる
間違った努力をしているのではありませんか。
どんな努力をしてらっしゃるの？
スレ主さん出てお話してくださいませんか？
京子ちゃまですかぁ？？ 　投稿者：気付いちゃったぁ☆女 　投稿日：2008年07月11日 23:37:12  No.8848008
思い出しちゃったけど、中高年BBSにいた京子ちゃまも
スペースで間とる変な癖の人だった～～♪
エビオス錠にも興味持ってたし京子ちゃは本当は男性だったのかなぁ？

小さいかどうかを彼女に聞いたりしちゃっていませんかぁ？
しつこく聞かれるとうざくなりますよネ☆
Re：でも 　投稿者：伊予柑 　投稿日：2008年07月12日 11:19:15  No.8848009
私の彼氏も小さい方だけど、割と固くなるので、小さいことで不満に思ったことはないですよ。
じゃあ、固くならなかったらどうなんだというと、今は私もあまりＨにはこだわってないので、彼女でいられるだけでいいかなって。

ペニスが小さいことが前の彼女と別れた本当の原因だったとしたら、いろいろ不安になってしまう気持ちは分かりますけど、
そんなふうに初めからビクビしてたら、それこそ彼女に「小さい男」だと思われてしまいますよ。

ハンネ通り彼女を愛して愛して愛し続けて、一緒にご飯したり、花火を見に行ったりして下さい。
Re：でも 　投稿者：にや（３６） 　投稿日：2008年07月13日 09:52:42  No.8848010
どうして男の人はみんなそんなに気にするのでしょうねえ。
うちの彼も何百回気にしてないって言っても駄目ですね。
まあ、女の人も、男はみんな巨乳好き、とか思ったりして
自分の胸の大きさを気にしたりするから
結局男も女も同じなんでしょうねえ。

みなさんおっしゃっているように、女の人は対して気にしません。
身体で男を選んでいるわけではないんですから。
もし不満だと思われていたとしても、
他のセックスの技術、態度とかでカバーできるでしょうし、
何より普段の関係が良好なのに
「小さいからもう嫌いになった」という人はいないでしょうから
セックス以外の時の彼女さんへの態度が一番重要でしょう。

コンプレックスがあるなら、それを補うよう努力する。
それを見て他者はその人に好感をもつ。
そういうことってセックス以外でも沢山ありませんか？
（例えば小さいスポーツ選手が技術でカバーして大きい人とわたりあうとかね）

自分で変えられないことにこだわって卑屈になり、
そのことをつかって言い訳するより、
笑い飛ばせるような強さをもつ努力をするほうがかっこいいですよ、絶対。

[8846] （無題） 　投稿者：ケイタ 　投稿日：2008年06月30日 23:00:43  No.8846001 [返信]
過去のＨの経験人数とかを知りたい場合さりげなく聞くにはどうしたら良いですか？
直接的に人数を質問するのではなく回りくどい質問で推測する感じで聴く方法です。
一例を挙げると、俺ってＨ下手じゃない？
お前の中で順位をつけるなら何番目？
みたいな質問をして例えば２番目と返ってきたら最低1人とやったんだなって推測できますよね？
でもこれだと最低1人とまでという情報しか解りません
もっと的確にわかるような質問の仕方ってないでしょうか？
Re：（無題） 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月01日 10:53:43  No.8846002
私も発想が貧困な方ですので妙案は思いつきませんが、やはり何らかの形で数字を聞き出さなければならないでしょうね。
そこで「Ｈ経験は何人目だ？」とか「（強さ・硬さ・感じる度合いなどが）何人中何番目くらい？」とでも聞くしかないように思いますが、他の方のご意見もぜひ拝聴したく存じます。
Re：（無題） 　投稿者：ふうりんの寅 　投稿日：2008年07月01日 19:01:42  No.8846003
出来れば　止した方がいいよ。
好きならばこそ探りたくなる心理だとも理解できるが、それは邪念だとも言えなくは無い。
せっかくの質問なのに、いきなり水をぶっ掛ける風な感想でたいへん申し訳ないが、
決して、これ以後の関係にプラスとしては働かないと思うよ。

それを聞いたところで、どんなバロメーターにしてみたいのか？
過去の連中などより　男（彼）としての優能性を確かめたいのか？
少し　偏ったところで　変質？的興奮（嫉妬心）を呼び込みたいのか？
さらに　いちばん重要なことは　経験の有無（数）により　彼女への印象・感情が変わらぬ自信があるか？

スレッドに上げた心うちを　いま一度自身でしっかり反問してみたい処じゃないかな。

どんなに巧くきき出せたにしても、腹のうちは彼女に見透かされると思うよ。
それ程、ごく一般的な女性にとっては明るみにしたくない事だろうから。
ま、承知の上だからこそ、策を考えあぐねてるんだろうけれど。
もう一度言います。　お止めなさい！

すらすら喋る彼女を、フランクだ　などとは決してキミには　とらえられないはずだから。
もっとも　抵抗なくコクれる彼女であっても、別な観点から不安を覚えないのなら無理に反対もしないが・・
、
私の多くもない経験からは、女性はその事に敏感であり、出来れば暗黙を望むもの・・が本質
だと思う。
その面での考え方は、生理的にも男性とは明確に異なる事を知って置きたいと思うね。

ただし、あと書きになるが　当世風な感覚では私の個人的意見は世代間で異なるかも知れない。
出される助言のなかから、あなたに相応しい取捨は自ずから絞られてくるものなのかも知れないね。
Re：（無題） 　投稿者：ふうりんの寅 　投稿日：2008年07月02日 01:28:15  No.8846004
後続がまだなので、先レスの続きで少し補足を。。。

一方、永く付き合ってる間には　何気ない自然な会話から偶然糸口が開く機会だって無きにしもあらず。
正面だって聞かれるではなく、自然な話の流れの中でバレてしまえば、彼女だって案外腹をくくるもの。
そんな時には、ストレートに経験数を尋ねてみる方が、すんなり答えが返ってくる可能性も高く、お互いが
むしろスッキリ出来るようにも思えるんだが。
ただし、この時に限らず、ホンネを引き出せるかどうかまでは保障の限りにないが。
Re：（無題） 　投稿者：kyou@X年間ここ見てなかったがな 　投稿日：2008年07月03日 00:44:54  No.8846005
>過去のＨの経験人数とかを知りたい場合…
って、知ってどうしたいの？
まじめにつきあってるなら、どんびきされます。
あそびの関係なら。。そのまま聞けばいいこと。

>みたいな質問をして例えば２番目と返ってきたら最低1人とやったんだなって推測できますよね？
あの。。少なくとも、相手が初体験か否かについては、判るでしょうｗ
Re：（無題） 　投稿者：路傍の石 　投稿日：2008年07月03日 01:15:53  No.8846006
風鈴の寅さんの意見に賛成。
Re：（無題） 　投稿者：れい 　投稿日：2008年07月03日 18:50:56  No.8846007
あのなあ、そんなこと考えるお前さんの人間性を疑うよ。

ちっとも、前を向いた生き方ではないよ。
Re：（無題） 　投稿者：まり 　投稿日：2008年07月03日 22:55:47  No.8846008
今まで何人と付き合った事ある？　
でおのずと憶測できるんじゃない？
まぁ付き合った人数＝した人数じゃないと思うケド
私だったら人数聞かれたらイヤだなー・・・そんなにやってる風に見えるんかなって傷つきます^^;
（無題） 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月04日 14:51:17  No.8846009
人数聞かれたくらいじゃ傷つかないからそのまま聞いたら？
ちょっと 　投稿者：ＭＡＲＩ 　投稿日：2008年07月04日 21:50:02  No.8846010
こちらに出入りの男性は

くどい人が多いと思うのは私だけ？
Re：（無題） 　投稿者：路傍の石 　投稿日：2008年07月05日 16:49:49  No.8846011
MARIさんにはくどくてすみませんが…

彼女の過去が気なるということは、彼女が好きだという証拠。
彼女の過去のHの妄想から逃れる術は、「こんなことって初めて！」と彼女自身に言わせること。
彼女の口からその言葉が漏れたとき、彼女にとっては貴君が初めての男なのです。
そのとき、貴君は自信に満ちて、彼女をより愛しいと思うとともに、彼女の過去の男が気にならなくなっている自分に気づくでしょう。
雑念を払って、男を磨き、彼女自身に没頭することです。
ご健闘を祈ります。
スレ主様 　投稿者：サミット 　投稿日：2008年07月06日 16:04:24  No.8846012
どうでしょうか、どうします？
Re：（無題） 　投稿者：伊予柑 　投稿日：2008年07月07日 10:28:38  No.8846013
>一例を挙げると、俺ってＨ下手じゃない？
>お前の中で順位をつけるなら何番目？

つまり、彼女の口から、
「あなたはＨが上手、今まで付き合った男の中であなたが一番いい」
って言ってもらいたいだけなんじゃないの？
あのねぇ 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月07日 15:51:40  No.8846014
皆さんのレス内容はごもっともだと思いますが、私は最初からケイタさんもそのあたりのことを承知の上での質問だと思いますが。
その方向線上でのレスはできないものでしょうか。
Re：（無題） 　投稿者：なな 　投稿日：2008年07月07日 23:09:25  No.8846015
「ね、ね、今までＨしたのって10人くらい？」
と質問するのはどうでしょう。
もちょっと下か、もちょっと上か、まぁそれくらい、
の回答は得られると思います。
相手に答えさせるのではなく、こっちから仕掛けていく方法です。
10人超えればあとは20人やったも30人やったも一緒ですから。
10人以下なら、じゃあ5人くらい？と切り出せるし。

さりげなくなら昼間明るいところでが良いと思います。
最初のね、ね、を可愛く切り出すのがポイント。
でも人数を知りたいのですか？Hうまいかを知りたいのですか？

だけどなんで板主さん出てこないんですかね、つまらないですね。
Re：（無題） 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月08日 05:59:26  No.8846016
なるほど、ななさんのアプローチも有効な一策かと思えます。
板主さんが出てこないのは、これまで私以外は質問に直面せず板主さんを批判ばかりしているからではないでしょうか。
ななさんのおかげで、久しぶりに質問の趣旨にそったレスが入ったようですね。
Re：（無題） 　投稿者：iふうりんの寅 　投稿日：2008年07月08日 07:14:22  No.8846017
＞これまで.「私以外は質問に直面せず」板主さんを「批判ばかりしている」からではないでしょうか。
ななさんのおかげで、久しぶりに「質問の趣旨にそったレス」が入ったようですね。

　　　　　　　　？？？？？「エッチマンさんともあろうお方が・・・」？？？？？
エッチマンさんともあろうお方が・・・って？ 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年07月08日 09:03:51  No.8846018
板主さんを批判しているとまでは言えなくても、そういうことは聞かない方がいいよとか人間性を疑うとか、そんなレスばっかりだったでしょ。私はそのことを言っているのです。
いまやっと気がついたけど、みらいさんも直接質問にレスしていましたね。失礼しました。
Re：（無題） 　投稿者：ふうりんの寅 　投稿日：2008年07月08日 09:21:30  No.8846019
分かりました！
その範囲のご判断や分別度が　あなたの真摯なご姿勢だと受け留めて
置きましょう。

では・・　失礼しました。
あろうお方が・・の真意 　投稿者：通りかかりに 　投稿日：2008年07月08日 13:32:11  No.8846020
「は～ん！その程度の器の小さな人間だったのか。その範囲でしか見れない男だったとは、わしゃ勘違いしとった。」

上の訳してみたらこーなっただに。
大小あろうお方々が・・ 　投稿者：おかっぴき 　投稿日：2008年07月08日 18:48:12  No.8846021
ふうりんの寅さんの文は難しくて？？の時が
あるんだけど、そういう意味ですかぁ？
それと彼女に聞かない方が良いと言う理由も
よく分からなかったです。すんません。
器の大小極端は問題ありなのかもなぁ。すんません。
目くそ鼻くそ耳くそ 　投稿者：路傍の石 　投稿日：2008年07月08日 21:33:09  No.8846022
ここは、管理人の善意の独断に委ねて、
談論風発、自由活発にやりましょう。

[8845] ついにやりました！ 　投稿者：大ちゃん 　投稿日：2008年06月20日 10:02:57  No.8845001 [返信]
先日カキコミをさせてもらった大ちゃんです。「中でイケない彼女をイカせてあげたい」っていうスレだったんですが、ついにやりました！
彼女の反応をみて、たずねてみてイッタことがはっきりしたのですが、流石にまだ高いところの悦楽を掴むまではいかず、「一応」という感じなのですが、なんとかファーストステップクリアです。
マサキさん、ショウさん、なゆ♂さんありがとうございました（＾一＾）
Re：ついにやりました！ 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月20日 21:48:59  No.8845002
よかったですね♪
次はセカンドステップにチャレンジしてみてください。
Re：ついにやりました！ 　投稿者：マサキ 38 　投稿日：2008年06月22日 00:56:43  No.8845003
すご～い （＾＾ ））
Re：ついにやりました！ 　投稿者：ショウ・男・４５歳 　投稿日：2008年06月30日 11:27:18  No.8845004
大ちゃん、やったね。
その調子で、より一層、愛し合ってください。
イクに一応はないです。 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月04日 17:32:27  No.8845005
彼女やっちゃいましたね。彼女は中でイッてないんですよ。
彼がしつこく聞くから彼の為にイッたふりしたのでしょう。
これから先、中イキの演技しなくてはならないなんて
お若いのになんてかわいそうな女性でしょう。
中イキにしつこい（熱心）彼が多いのだろう。演技する女性がどんどん増え続けるわけだ。
中イキに拘ることなく彼女を楽にしてさしあげて。
Re：ついにやりました！ 　投稿者：mina 　投稿日：2008年07月04日 23:12:08  No.8845006
私は一応っていうのあります。
大イキのときはその後ぐったりして何もする気が起きなくなります。
なので２回戦とかはムリです。
小イキのときは一応イッてはいるのですが、まだ元気があります。
２回戦も可能です。
お初ですよ 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月04日 23:44:45  No.8845007
何度も中イキ経験ある熟し女になら一応はありますよ。
比較するものがない初中イキで一応はないです。
苦し紛れの悲しい彼女の言葉ですよん。
（無題） 　投稿者：通りすがり 　投稿日：2008年07月04日 23:55:43  No.8845008
比較するものがないからこそ一応なのでしょう。
・・・ 　投稿者：マリ 　投稿日：2008年07月05日 00:05:13  No.8845009
一応イッた事にしておこう・・・
通りすがりって便利名 　投稿者：真理 　投稿日：2008年07月05日 01:59:19  No.8845010
上の通りすがりさんって前からいる常連の誰かでしょ。
今度は堂々と自分のハンネで書いてネ(笑)
（無題） 　投稿者：通りすがり② 　投稿日：2008年07月05日 17:03:35  No.8845011
いっててもいってなくてもいいんじゃね？
もしいってなくても彼女は彼を喜ばそうとしてフリをして
実際男が喜んでるんだからいいっしょ。
めんどくさいからいったフリしてるとしてもそりゃ自業自得だし。
本人達が良けりゃそれでいいんじゃね。
どっちかが嫌になりゃ別れるだけ。
（無題） 　投稿者：鞠 　投稿日：2008年07月05日 19:47:55  No.8845012
しょせん他人事。最初の常連三人のように適当にあしらってればいいんだよねレスなんてさ☆
Re：ついにやりました！ 　投稿者：なな 　投稿日：2008年07月07日 23:14:57  No.8845013
中イキが本当なら(^^;
ファーストステップというより、最終章クリアでYOUR WIN！ですょ。
私は彼女さんに良かったね～と言ってあげたいです。
大ちゃん様 　投稿者：下弦の月 48才男 　投稿日：2008年07月09日 10:33:22  No.8845014
膣イキしたのは亀挿入ですか？指でしょうか？参考までに初イキ時の体位や指の使い方こうしたらイッた等をご伝授下さい。膣イキした事がない女房39才に試して天昇昇天させてやりたいと考えております。これまでは初イキ体験を聞ける場所やタイミングがなかった為どんな事でも結構ですのでどうぞよろしくお願い致します。

[8844] （無題） 　投稿者：死神 　投稿日：2008年06月20日 01:37:58  No.8844001 [返信]
彼女が他の男とメールやってるなんて聞くだけで気になってしまう
電話で話してるだけでも何話してるんだろうと気になってしまう
他に数人女の子もいるらしいけど男ともあってると聞くと無性に気になる
俺は激しい嫉妬心に狂いそうになる
他の男の話が話題になる時点で気分悪い
だけど彼女がすきなんだ
俺は無実潔白の彼女を疑い続けるのは苦しい
俺は彼女の気持ちを疑っているわけじゃない
むしろ相手の男を疑っている
こいつがヘンな気をおこしてレイプしないかと
彼女の俺への愛は本物なんだ
彼女は大した気持ちはなくメールしてるかもしれない
でも相手の男からすれば違うのかもしれない
そんな男と会うなんて何が起こるかわからない
ライオンの檻に入れるようなものだ
他の男に寝取られるなんて最大の屈辱
俺の苦しみはいつまで続くんだ？
誰か俺の苦しみを理解してくれ！
そして救済してほしい！
どうすれば俺はこの苦しみから逃れられるのか
俺は知らなかった
こんなに嫉妬心が強く、独占欲が強いだなんて
とにかく彼女は男に対する警戒心がないんじゃないのかと
男を信頼しすぎてる気がする
もっと自分がレイプされるかも知れないと言う危機感を常にもって欲しい
男をそういう目でみないと危険だ
と俺は思うんだ
でもこんな話みっともなくて男のプライドとしてできねー
Re：（無題） 　投稿者：女神 　投稿日：2008年06月20日 21:13:06  No.8844002
頭ん中がレイプされちまってる
男も危険だ。
と私は思う。
Re：（無題） 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月20日 22:11:04  No.8844003
そんなに心配なら彼女に貞操帯でも付けさせます？
心配な割りにはプライドが邪魔するんですね。
すべて貴方の視点でしか彼女を見ていないんです。
貴方がそんな目でしか彼女を見ていないと知ったら彼女悲しみますよ。
でもきっと貴方はまだお若い方なのでしょう。
これから先ずっとそんな嫉妬心持ち続けていたら持ちませんよ。

メールしてるだけで、会ってるだけで、レイプされるなら世の中の女性全員レイプされちゃう
じゃないですか。
気持ちは解りますが、とりあえず落ち着いて冷静に物事を考えましょう。
Re：（無題） 　投稿者：死神 　投稿日：2008年06月22日 07:59:43  No.8844004
俺は彼女の事は信じている
だけどその男友達の事は全然信用してない
こいつがいつ変な気をおこして何をするとも限らないし
大体あったこともねーし
他の男と話をしてるだけでも気になってしまう
俺は彼女がガチで好きなんだ
好きでなければ気にならないし他の男と何を使用が知った事ではない
どうしようもないほど心底すきなんだ
だからこそ心配なんだ
彼女を悲しい目にあわせたくないんだ
レイプされるかもしれないという恐怖感を持つことってそんなにダメ？
こういう気持ちがない女ほどやられてる
警戒心を持っていれば夜道一人で出歩かないし男にホイホイ簡単についていかない
危険を常に感じていればレイプの危険を大きく回避できるのではないだろうか？
女に一瞬の隙が生まれて男はそこを付け込んでくるんじゃないのだろうか？

＞貴方がそんな目でしか彼女を見ていないと知ったら彼女悲しみますよ。
だから言えない！
言えないから苦しい
彼女が空手の有段者ならこんな心配は無用なんだが
彼女は結構隙があるし社交ｔ系だから人をあまり疑う事を知らない
良い意味で凄く素敵だし純粋なんだ
でもあまりにも人を疑うという事を知らなさ過ぎる
こういうタイプが一番危険なんだと俺は思う
だから心配なんだ
こういう考えって俺も身勝手なの？
自己中なの？
これも愛情の一つじゃないの？
Re：（無題） 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月22日 09:39:11  No.8844005
ダメではないですよ。
ただ、勝手に心配して勝手に苦しんでるだけなもので・・・

じゃあ、自分が会った事も無い「変な気を起こしそうな男」とは絶対会うな！
とでも言います？
それとも、俺以外の男とは話すな！接触するな！とでも言います？
言えないでしょう。プライドとやらが邪魔するし、何より社会生活上
そんなことは不可能ですよね。
空手の有段者なら心配無用？
では、彼女に空手を習わせましょうよ。それで安心なんでしょ？
でも私に言わせればどんなに強かろうとヤられる時はヤられますよ。
貴方が２４時間彼女にくっついてれば安心ですか？
それでさえも、貴方が不意に襲われ、縛り付けられ、身動きできないまま
目の前で彼女をレイプされるかもしれませんよ？
女友達だって安心はできません。男とグルになって彼女をおびき出し、そして・・・

つまり、貴方の願いを叶えるには彼女を完全に外界と隔離しなければならないのです。
貴方は解決不可能なことに腐心してしまっていますよ。無意味に。

明日地球が滅亡するかもしれないので逃げるにはどうしたらいいですか？
と聞かれている感じです。

そんな貴方に何を言っても効果は無いかもしれませんが。
一般的なアドバイスとしまして、普段から彼女に「男は自分も含めてオオカミなんだよ
だから決して気を許してはいけないよ」と言い聞かせ、洗脳していくしかありません。
Re：（無題） 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月22日 11:20:31  No.8844006
死神さん
貴方は彼女を信じてると言いますが、彼女が構築した交友関係を
信じていない貴方は彼女を信じてるとは言えないと思います。

貴方自身はどうなんでしょう。女友達は沢山います？
文面から察するに比較的非社交的な方のような気がします。
だから社交的な彼女に異様な嫉妬をしてしまうのではないですか？

嫉妬についてですが・・・
嫉妬に身を焼かれて苦しんでいる今の貴方には解らないでしょうけど、
一生それで苦しむ訳ではありません。
そのうち解る時が来るでしょう。それは嫉妬からの開放を意味するのでは
ありません。いくら経験を積んでも歳を取っても嫉妬は存在します。
しかし、嫉妬というものを理解できる時が来るということです。
そうなれば今のように苦しむことはありませんから安心して下さい。

ヒントは、貴方は今「彼女のことが好きだから、彼女のことを思うからこそ
嫉妬に苦しんでいるんだ」と考えていることでしょう。
でもそれはちょっと違うんです。
実は嫉妬は自分を想う心なのです。
それを人は相手を想う心と勘違いしてしまう、或いは思い込もうとしてしまうんです。
そこに気付けたら近道が見つかりますよ。
逆の立場だったら？ 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月22日 21:38:00  No.8844007
じゃあ、彼女の両親が貴方のような考えだった場合。

「お前の彼氏はお前を束縛し過ぎてやがてお前を殺してしまうかもしれない。
だから、付き合うな」

と言われたら、貴方はどんな気持ちですか？
そんなバカなとは思いませんか？

貴方は自分の女友達を犯したいとよく思うのですか？

そして、彼女は「貴方の持ちモノ」ですか？

彼女は彼女、１人の独立した人間ではないのですか？

自分の持ち物だと思うなら、そりゃ心配も昂じるでしょう。
でも、彼女は貴方の持ちモノじゃない。
自分の知らない世界だって、彼女は持つことを許される一人の女性です。

自分と彼女とを一括りに考えるからおかしくなるんです。

心に余裕がなくて交友関係を束縛しようとする男、貴方は自分でどう思います？
彼女がそれほどまでに魅力的なら、もうちょっと違う努力をしておいた方が
身の為だと思うけどな。
Re：（無題） 　投稿者：女神 　投稿日：2008年06月22日 22:12:57  No.8844008
隙があって、社交的で、人を疑うことを知らない彼女。。。
輪姦は心配ないんですか？
Re：（無題） 　投稿者：背後霊 　投稿日：2008年06月24日 01:50:37  No.8844009
死神さん、
彼女にとって一番危険人物は、貴方本人です。
溺愛するのもいかもしれないが、
それが狂気に発展するのは目に見えてます。
周りの男から切り離したい→触れさせたくない→
自分のものだけにしたい→ならば彼女を殺してしまえば・・・
阿部定の逆バージョンではないでしょうか。
Re：（無題） 　投稿者：死神 　投稿日：2008年06月24日 07:40:34  No.8844010
俺が間違っていた
信じる心こそ本当の愛だよな
俺は彼女を信じるよ
なんだか急に心が晴れた気がした
俺の中の闇に光が差したように感じた
ありがとう
信じることも愛だ
ただ、護身術くらいはいっしょに誘って習ってみようかなと思ったり・・・
これも余計な事？
Re：（無題） 　投稿者：mari 　投稿日：2008年06月24日 10:00:48  No.8844011
死神さんの気持ちも少しわかります
私も最近までそんな感じだったから…
好きで好きでたまらなくて自分と彼は違う人間だって頭ではわかっていたはずな
のに実際は切り離しが出来なくなってた
数時間連絡取れないだけで他の女と会ってるんだとかありもしない嫉妬でひたす
ら苦しかった
でもそれって自分の為にも相手の為にもあんまりよくないと思うのです
だから私は彼とは少し距離を置いて他に熱中できる趣味を見つけました
そしたらなんだか気持ちに余裕が出来て嫉妬も少なくなったし関係もよくなった
気がします
いつも死神さんが追いかけたら疲れるよ
たまには彼女さんに追いかけさせた方が良いと思う
確かにホイホイついてくのはよくないと思うけど、それが嫌ならちゃんと死神さ
んもはっきり言わないとだめだと思う
確かに男女二人きりは私個人の意見ですが許せません（笑）
もし寝とられたとしたらそんな安い女だったんだなって思うしかないと思う…世
の中には彼女さん以外にも沢山色々な女性がいますよ
それくらいの余裕が今の死神さんには必要だと思います
心が晴れたのなら良かったのですが、あんまり自分を追い詰めないで
情けない 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月04日 17:51:43  No.8844012
レイプされない事を信じる？信じる心こそ愛なんてばかばかしい。
簡単に説得されたスレ主はなさけない男。
愛は信じる事なんて簡単な言葉などで表せないもの。
もっともっと苦しく醜くく深いものですよ。
信じる心なんて言ってたら彼女に逃げられますよ。
スレ主、幼稚。
Re：（無題） 　投稿者：かこ 　投稿日：2008年07月04日 23:19:32  No.8844013
みらいは愛されたことねぇんだなｗ
愛するスレ 　投稿者：みらい 　投稿日：2008年07月04日 23:59:46  No.8844014
かこさんは愛された事あるんですね。それは良かったですね。
愛される話となるとスレ違いなので
別スレ立てて熱く語って下さいな。

[8843] 別れた妻 　投稿者：内山　４２歳 　投稿日：2008年06月17日 15:08:47  No.8843001 [返信]
昨年、３８歳の妻と離婚しました。結婚生活１５年目。
理由は仕事ばかりの私との生活のズレ。私が原因の不妊。
夫婦生活も５年は無かったと思います。

今年に入り、元妻に男ができました。５０代前半の男です。
２人で歩く姿を目撃して以来、私は嫉妬に悩まされています。
別れた妻に嫉妬なんて変な話ですが、改めて思うと良い妻だった。
美人でスタイルも良く、控えめな性格で誰にも好かれた元妻。
他人の女になって知る元妻の良さ。しかし後の祭りです。

相手の男とベタベタし、水商売みたいな派手な格好で歩く元妻。
２人のセックスする姿が脳裏に浮かんで、仕事が進まないこの頃。
元妻の暮らす家の前を通るのが習慣に・・・
頻繁に家からは喘ぎ声が聞こえてきます。とてもお盛んなようです。
セックスが嫌いで、私とは声も出さなかったのに・・・
２階のベランダには派手な下着が干されています。
相手の男が上手なのでしょうか？元妻の変化には驚きです。

そのような思いされた方、どう対処されましたか？
女つくればと言われますが、チビで不細工な私には難しいです。
今後どうしたら良いか・・・悩む毎日です。
馬鹿な話ですみません。
そんな時は、、 　投稿者：R60 　投稿日：2008年06月17日 20:33:55  No.8843002
『愛の日暮し』を口ずさみながら、両手に残る元妻の柔肌の感触を思い出しつつ、
もっぱら自慰なされ。
こんなことって初めて、いく・いく～。。という元妻の床の声も、
あと半世紀も経てば、これでお終い、逝く・逝くという草葉の声。。

元妻が日暮し喘えでいる家の前へ行って、耳に手をかざすのはお止しなされ。
それよりも、秋葉原に行って、合掌しなされ。

ああ無情！
この世のことは、風の前の塵の如し。
いま生きているだけで儲けもの。
Re：別れた妻 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月17日 22:57:32  No.8843003
貴方自身が言うとおり、まさに後の祭りですね。

最近不思議でしょうがないのですが、元彼にやたらと嫉妬したり
後彼に嫉妬したりする男性の多いこと。
私も男ですがさっぱり解りません。

そんなに後悔するくらいなら別れなければいいのに。
別れてから解ったとしても、時間は逆立ちしても戻らないのですから、
嫉妬している時間が勿体無いです。

多少引きずるのは仕方ないことですし、無理に新しい女性を作れとも言いません。
ただ、不細工だろうと何だろうとそんなことは関係ないですよ。
自分がモテないと思うならモテるやつの倍努力すればいいのです。
そうすれば必ず結果は出せます。もしそれでダメなら３倍です。
そんなに努力できるかいな！とお思いでしたら、貴方はその程度の想いしか
持っていらっしゃらないということですから、すっぱり諦めることです。
Re：別れた妻 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月17日 23:53:40  No.8843004
内山さん、分かっているとは思いますが、このままいくと
ストーカーになってしまいますよ（今もそれっぽいですが・・・）
正直ちょっと・・・外で聞き耳立てているのかと思うと気持ちが悪い・・・


今までどんなセックスをしてたのか知る由もないですが、
奥さんは多分セックスが嫌いではなかったのでしょうね。

だからといって、貴方のやり方がどうと言う話ではないのです。
それは個人の好みの問題ですから。

体の相性というか、奥さんが求めていたものを、恐らく今彼は
彼女に与えているのではないかと思いますよ。

丁度付き合い始めの一番楽しい時期だろうし、マメに構ってくれてるんだろうし、
その年頃の男なら包容力も違うでしょうし。

もう貴方と奥さんとでは求めているものが違うのです。
それは、貴方が選んだ人と結婚して、貴方が選んだ生活をした
その「結果」ですから、奥さんのことよりも、まずそこをよく考えることの方が
建設的ですよ。


そして、「だって・どうせ」と言う男は作ろうと思っても女は寄ってきませんよ。
付き合ったら自分まで「落ち」そうですから。

自分のこれからの人生を台無しにするのもマシにするのも全て自分の考え一つですよ。

努力が身についていない人間には「努力しろ」と言うほど暴力的な言葉はないですが、
そこまでいかなくても、もっと美人を捕まえてやるぞという気にでもなれば、
姿勢が違ってきますから意識だけでも変えてみてはいかがですか？

お願いですから次に付き合った人の前で
「前の奥さんはよかったのに・・・」
なんて口を滑らさないように。
Re：別れた妻 　投稿者：内山 　投稿日：2008年06月18日 11:40:49  No.8843005
レスありがとうございました。今後の人生に役立てたいです。
指摘されましたストーカー紛いの行為は今は止めています。
気持ちを切り替え、暮らしていきますね。

[8841] 横暴？ 　投稿者：ペー 　投稿日：2008年06月16日 13:31:44  No.8841001 [返信]
数年後、児童ポルノを所持しているだけで逮捕されるかもしれませんよ！
どう想いますか？
大体こんな法案が可決されたとしてですよ、どうやって持ってるかどうかを調べるんですか？
まさか抜き打ちで家宅捜索などするわけじゃあるまいし
こんな法案が可決されたとしても抜き打ち検査でもない限りばれないんじゃ無いんですか？
タレこみとかあれば別でしょうけど
自分が刑事事件を起こして家宅捜索されてそのついでに見つかっちゃう事はあったとしても普通に生活してて見つかるなんて事ありますか？
Re：横暴？ 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月16日 14:07:08  No.8841002
そりゃ別件逮捕の口実でしょう。
フツーの人間逮捕したって労力の無駄、税金の無駄。
（無題） 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月16日 23:49:21  No.8841003
児童ポルノに興味がないので、可決されようが調べられようが
自分には特に感じるところはありませんが、
そちらの趣味の人には困った問題なのかもしれませんね。
何にもない人をいきなり調べるのは難しいと思いますが。
Re：横暴？ 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年06月17日 04:53:08  No.8841004
単純所持が禁止されると、メールなどで個別に送付することも有罪になるようです。
そしてネットにアップロードしているだけでも有罪になります。現在これだけアダルト動画や画像が氾濫しているのは、単純所持として禁止されていないことが大きいのです。もちろん、有罪な行為もこっそり行われていますが。
私はどこかでこんな話を聞いていますが、誤認識でしたらどなたか教えて下さい。

[8840] 悩み事 　投稿者：ゆう 　投稿日：2008年06月12日 17:07:25  No.8840001 [返信]
こんにちわ。
今年で20になる大学2年(♂)です。
SEXのことで悩んでることがあって、どうすればいいのかわからないままネットを検索してたらこのホームページを見つけたので投稿させていただきます。
もしよろしければアドバイスをいただけたらと思っています。

今、付き合いだして7ヶ月を過ぎた彼女がいます。
高校のときとかは見栄とかで適当に付き合ってたのですが、今の彼女は本当に心から大好きでどうしようもないくらいです。
もちろんHとかもしてるのですが、前は自分かってなHとかで・・・
今の彼女になってから、ちゃんと相手も気持ちよくなってくれてるのかな？とか考えるようになったりました。
そこで悩みが出てきたのですが、彼女は経験が少なく、っていうより僕が初めての相手なんです。
イきそうになったとき？に「これ以上だめー・・・」って感じになって泣き出してしまうんです。
それでどうしたらいいかすごく悩んでます。
無理やりじゃなくイかせてあげたいので、かけてあげる言葉でもテクニックてもなんでもいいので、何かいい方法はないでしょうか？？
Re：悩み事 　投稿者：にや（３６） 　投稿日：2008年06月12日 19:06:51  No.8840002
なんだかロムって方も嬉しくなるようなスレですねー。

彼女さんはまだ経験がとても少ないようですね。
「これ以上だめ」と彼女さんが言う理由はたぶん、
1人でもなんでもイッたことがないから怖い、か
1人ではイッたことがあるけれど、
ゆうさんの前でそういう自分を見せたくない、
のどちらかではないかと思います。

イッた経験がないのなら、その怖さは結構大きいと思いますよ。
わけわかんない感覚に襲われるし、
それにどう対応していいかわかんないし、
そもそも対応できるかもわかんないし…
それから、経験があったとしても、
もしかしたらそれとは全然違う感覚かもしれないし、
その瞬間にどんな顔しちゃうのか、どんな声だしちゃうのかわかんないから
引かれたり嫌われたりするかもしれないし…
とにかく女の子、特に経験が少ない女の子にとって
セックスってすごーく怖くて不安なものなんですよ。
（もちろん個人差がありますし、男の子も不安でしょうが）

まずは彼女さんを安心させてあげることです。
彼女さんがどんな反応をしても大丈夫、
イッてもイカなくても大丈夫と伝えてあげてください。
抱っこしてるだけでも、キスするだけでも、手をつなぐだけでも
自分は満足しているから、無理はしなくていいと
何度も何度も伝えてあげてください。
そうすれば彼女さんの緊張も解けてくるでしょう。

心を開かせるのは脚を開かすよりも難しいですよね。
心が開いていないと、イクことはおろか感じるのも大変でしょう。
個人差はあるにしろ、そんなに簡単に女の子はイケるわけではありません。
（私も、彼とのセックスでイケたのは2年目でした）
女の子はここを押せばイクなんてボタンがついてるわけではありません。
元カノとの経験だって役に立たないかもしれません。

最初のうちはイかすことに重点をおかず、
セックスの場面で彼女さんが幸せだなーと感じられるようにしてみては？
あまりイかすことに一生懸命になりすぎると、
イカない自分を責めたり、申し訳ないと感じるかもしれません。
焦らずに、どうすれば彼女さんが感じるかを
少しずつ探ってみてはいかがでしょうか。
こんな風に手探りでドキドキしながするセックスも
今しか出来ないかもしれないんですから、それを楽しんではどうでしょう。
そのうち神様がご褒美をくれるかもしれませんよ。

どうぞ彼女さんと幸せなセックスを！
Re：悩み事 　投稿者：ゆう 　投稿日：2008年06月12日 23:40:05  No.8840005
にやさん
どうもご丁寧にありがとうございます。
参考にさせていただきます。
にやさんの言うとおり焦らずに楽しんでみたいと思います。

ネタオさん
僕はかなり真剣なんですけど？
釣りと言われるのは心外ですね。
いつも年を聞かれると20とこたえるって・・・
あなたと話したことはないのに「いつも」といわれてもこまりますね。

アイさん
ネタではなくて本気でアドバイスがいただきたかったので細かく書いたのですが不満でしょうか？

ネタオさん、アイさんは人間不信ですか？
こちらは真剣に悩んでいるのに疑うことしかできないなんてかわいそうな心の持ち主さんたちですね。
Re：悩み事 　投稿者：なゆ　♂　３９ 　投稿日：2008年06月13日 01:53:10  No.8840008
イカせること＝彼女は気持ちいい
と思い込み過ぎないことです。

イカせたい気持ちはよく解ります。
しかし、人によってはイクことよりも、ずっと気持ちいい状態が
続く方が好きという人も中にはいます。

もうだめ状態になったら抱擁するとか、優しくキスするとか・・・
とにかく「この人とＳＥＸしてよかった」と思われる方が１回イクより
気持ちいいんじゃないでしょうか。

決してイカせるな・・・という事ではありませんよ。念のため。
スローリー！ 　投稿者：夕刻の士 　投稿日：2008年06月13日 21:44:56  No.8840019
イクことを急ぐことはありません。
大丈夫。
人は誰でも自然と逝けるようになるものです。
イカぬならイカせてみようなんて短慮な人間のすること。
今貴君がなすべきことは、彼女の生き仏に向かって、ひたすら拝み、ひたすら舐め、ひたすらさすることです。
そう、優しく優しく、静かに、静かに、感謝、感謝です。
御仏は全てをお見通しです。
彼女を、狂おしくいとおしいと思う気持ちは、既に十分に伝わっています。
もうダメ（臨終）、、涙、、、イク～（昇天）は、人間が仏になるための儀式なのです。
もう一段階です。
焦つてはイケませんよ。
Re：悩み事 　投稿者：ゆう 　投稿日：2008年06月13日 22:14:59  No.8840020
ぷさん
コメントしづらいですけど・・・
少しいいすぎかと・・・
麦茶ふいてしまってPCは壊れなかったですか？？

さきさん
ありがとうございます。
がんばります＞＜

３号さん
もうわかりましたからやめてください。
でも最初の２つのコメントは同じ名前で同じ色なのに、そのあとから違う色に変えて、しかも連続で書き込みなんてしたら自演しようとしたけど名前かえるの忘れたって思われるのはふつうだと思いますよ。
しかも３つとも口調違いますし・・・
とりあえずわかったのでこのことに関して書き込むのはやめてください。
そうすれば丸く収まると思うので・・・
ここう言われてもこのことに関して書き込んだらあなたは見た目は大人、頭は子供の逆コナンですよ。
わかってくれましたね？

夕刻の士さん
ありがとうございます。
なんか宗教っぽくてむずかしいですね。
でもなんかみなさまに焦ってはダメと言われますのでスローリー？にがんばってみます。
ほんっとあったまわるいよね 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月13日 23:08:39  No.8840023
まっとうなレスすら書けない番号とかぷとか、
そのバカさはほんとまずいっしょ。

全然つまんないよ、おまいら。



おバカさんたちにもゆうさんは律儀な人ですね。

そんな優しいゆうさんにとっておきの言葉を。

「おまえのおしっこ飲めるよ」

つまり、もらしたりしてもキライになったりしないよと言う意味ですが、
いざって時にこの言葉がふっと頭をよぎってちょっと気が緩みます（笑）

排尿感に困る女子は沢山いるのですよ。
その一線が越えられない人も沢山居るのですよ。

そんな時にマジ声で言われると、本気で信じます（ホントホント）

でも、私が一番「気持ちいい」と思っているのは絶頂感ではなく、
頭を撫ぜられることだということに私の彼はまだまだ気付いていません。
「イク」＝「一番」と思い込んでいるんですよね、やっぱり。
思い込みって怖いですね。
一回も腰を動かさず私を気持ちよくさせることが出来るというのに（苦笑）
まあ様、それはないですよー。 　投稿者：ROMROM 　投稿日：2008年06月14日 03:02:30  No.8840024
＞全然つまんないよ、おまいら。

まあ、まあ様、暴走。
Re：悩み事 　投稿者：ゆう 　投稿日：2008年06月14日 09:18:23  No.8840025
まあさん
排尿感ですか(@_@)
イク＝一番ではないのですねぇ…
アドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきます。

ROMROMさん
こ、これって暴走してるんですか!?
Re：悩み事 　投稿者：自遊人 　投稿日：2008年06月14日 11:21:31  No.8840026
彼女にどうして泣くのか、これ以上何がだめ～なのか聞いてみた？
皆さんが言われていること、自分も同感です。
あとは彼女自身にも実際に聞いてみて欲しいなぁと・・・。

＞ROMROM
あんた、下のスレで「スレ主に失礼」だとか言ってるが
スレ主の相談にも乗らず、スレ主に対する自分の意見もなく、レスした
人間のことばかり書いてるあんたの方がスレ主に失礼だぞ。
暴走レスは削除されています 　投稿者：女子 　投稿日：2008年06月14日 11:32:01  No.8840027
昨晩、まあさんは人格が変わったかのようなレスをしたんですよ。
管理人さんに削除されたけど、偽まあさんだったのかなぁ？？
けっけっけっけっ、が不気味でした。
レスは自由じゃ 　投稿者：ROMROM 　投稿日：2008年06月14日 12:12:07  No.8840028
自遊人さん、相談にも乗らず、ですか？自遊人さんは今日初めて聞く名前だね。
この掲示板には相談乗りに来たんですか？ROMの人も含め
掲示板に来る理由はみんな自分と同じだと勘違いしない事です。
必ずスレ主に意見すべしとのルールはないはずですよ。
下のはレス者の表現が失礼だと思ったから失礼と書いたまで。
スレ主に用はないよ。
違うぞ？ 　投稿者：自遊人 　投稿日：2008年06月14日 12:43:17  No.8840029
＞ROMROM
ルールなんて俺は一言も言ってない。勘違いするな。
失礼だと言っているのだ。意味わかるか？礼を失していることな。
レスは自由と自分で言っておきながら他人のレスに文句を付けるのは
矛盾だろう。
違わないだろ 　投稿者：ROMROM 　投稿日：2008年06月14日 13:38:23  No.8840030
自遊人さん
あんた呼ばわりも、
あなたもこれで同じですよ。
上のレス、スレ主に意見してないじゃないですか？
あなたのように他人のレスに文句つけるのも自由。
掲示板の自由を勘違いしている。

下のはスレ主の質問に意見しない常連がスレで遊んでるんだ。
スレ主に失礼だと思わないですか？
自遊人さんはそう思わないならそれでいいんじゃない。
ありゃ失礼だと思う。

自遊人さんが矛盾だ。
（無題） 　投稿者：話の流れがいまいち・・・？ 　投稿日：2008年06月14日 22:02:25  No.8840031
何故おしっこの話してるの？おしっこ飲めるよはどうして？
スレ主さんだって飲めませんよね？このスレ、イク話でしたよね？
Re：悩み事 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月14日 23:36:43  No.8840032
ああ、消されましたか。
管理人さんごめんなさい。
スレ主さんごめんなさい。

そんなに面白いのかと思って試して見たんだけど、
自分が情けなくてやっぱり後悔してたところでした。
消してくれてよかった。

あのねぇ、話の流れがいまいち・・・？ってのはタイトルでしょう。
ちゃんとハンネ入れなされや。

それくらいの覚悟があるよって言われたら女も一線越えやすいかもねって
話だよ。
（無題） 　投稿者：自遊人 　投稿日：2008年07月21日 15:47:06  No.8840033
＞ROMROM
俺は最初のレスでスレ主に意見した。あんたは一度もない。
でもあんたに言わせれば自由なんだからいいんだろ？
だったらスレで遊ぶのも自由じゃないか。あんたが文句言う必要もない。
あんたが「ありゃ失礼だ」と思うのと同じように
俺もスレ主に一度も礼を尽くさないあんたが失礼だと言っているのだ。

[8837] 事件の背景 　投稿者：１９歳 　投稿日：2008年06月11日 23:48:39  No.8837001 [返信]
東京の秋葉原で起きた無差別殺人犯は
彼女がいたらこんなことをしなかったと言っていますが
そうなんでしょうか？
嘘なんでしょうか？
彼女がいたら今回の事件は防げたのでしょうか？
Re：事件の背景 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月12日 00:27:07  No.8837002
さあね。
居たら日曜には事件を起こさなかったかも知れないけど、
彼女に振られたらやっぱり

「誰も分かってくれない」

っつって同じことをやっただろうね。
遅いか早いかの問題でないの？

大体にして、分かってもらおうと努力したのかって話でしょ。
この手は他人からのアプローチを待つばかりで自分からはプライド高くて
行動を起こせない人間だと思うけどね。

教育ママだって話だから、自分の言いたいこと言わせてもらえないで
育ったんじゃないの？
いい子を演じて。

誰か精神科連れてってあげれば少しは救われたかもね。
Re：事件の背景 　投稿者：エッチマン 　投稿日：2008年06月12日 00:30:44  No.8837003
社会が信用できなくなったようなとき、心の支えになってくれるような彼女がいればだいぶ気持ちが変わってくるものです。やけになって衝動的な行為に及ぶことを防止する効果はあると思います。
無差別殺人犯の言い分は、その意味ではないでしょうか。
逮捕後 　投稿者：１９歳 　投稿日：2008年06月12日 19:08:16  No.8837004
誰かに止めて欲しかった
逮捕後言っているようですが本当でしょうか嘘でしょうか？
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月12日 20:51:30  No.8837005
こんな人の心の支えになるということは幸福な関係ではないですよ。
普通の女性ならそばによらないでしょうし、同類の女性がそばにいたらその女性は、壊れてしまいますよ。
Re：事件の背景 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月12日 21:02:54  No.8837006
止めて欲しかった。

ね。
誰かが関わるのを待つばかりで、自分でどうにかしようとしない人間です。

そういう気分になることは分かるけど、甘ったれてるだけ。
だからって人を殺していい言い訳にはならない。

捕まってまで嘘を言う必要は無いんですよ。
人生で今が一番
「他人が自分を知りたがってくれている」
時間なんでしょうからね。
他人 　投稿者：自分 　投稿日：2008年06月12日 23:36:25  No.8837007
捕まったら手のひら返してこれだよ。
あまったれだけで殺人は起こさないだろう。

心の支えになった女は幸福になれない？
同類？の女性は壊れる？
…その根拠は？
普通の女性？…どんな女性？
こんな支離滅裂な事を言うやつの方が異常と感じる感じる。
普通の人間だろうか？
心の支えになる女性(または友達)がいたら今回の事件は起こしてないんだろうな。
Re：事件の背景 　投稿者：そりゃそうだ 　投稿日：2008年06月13日 01:01:34  No.8837008
捕まったら・・・というかやっちまったら手のひら返すのは
当たり前。
心の支えになった女が幸せかどうかなんて誰にもわからん。
彼女がいたら殺人をしなかったかどうかなんて誰にもわからん。
誰かに止めてもらわなければ殺人するのか？？
殺された人や家族やその友人が聞いたら「ふざけるな」だろう。
彼女がいようがいまいが、親友がいようがいまいが、やるやつはやる。
やらないやつはやらない。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月13日 03:05:27  No.8837009
普通の女性ならその彼のそばには、よらないでしょうし、同類の女性が彼のそばにいたら（付き合っていたのなら）その女性は、心が壊れてしまいますよ。

普通の女性・・・あぶない人だなと感じることの出来る女性
同類の女性・・・あぶない人だなと感じることの出来ない女性、あるいはあぶなさそうな男が好きな女性
の意味ですよ。わかるかしら。
ベリーさん 　投稿者：自分 　投稿日：2008年06月13日 03:12:12  No.8837010
事件起こした後の話をしているんじゃないんだ。
普通の女、同類の女、の基準はベリーさんの基準ですよね？
話にならん。

同類同士は壊れないんですよ。
同類だから危険察知も早い。同類だからね。

それより事件前の話をしているんですよ。
心の通わす事のできる相手がいれば
防げたのではないだろうか、と私は思うんです。

それを言うならむしろ
普通の女は予知できない。
同類の女は予知できる。
だろうな。
だけどそんな単純な話をしていないんだ。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月13日 03:22:20  No.8837011
>心の通わす事のできる相手がいれば

身内とも心通わなかったのでしょうし、それとも風俗で遊んだりもしていたかしら。
そのあたりはどうでしょう。
ベリーさん違うよ。 　投稿者：自分 　投稿日：2008年06月13日 04:09:14  No.8837012
風俗遊びは関係ないんだ。
親にも心のよりどころを見いだせなかったんだよ。
風俗嬢でも友達がいれば良かったんだよ。
ベリーさんは幸か不幸かですべてを見ようとしているけど
ベリーさんの書き込み読むたび、
ベリーさんは人を心底好きになった事のない
寂しい人なんだなと感じます。
また、人間関係も苦手だろと感じ受けます。
脱線しました。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月13日 12:12:16  No.8837013
>ベリーさんは幸か不幸かですべてを見ようとしているけど

幸か不幸かでみようとしているのではなく、好きか嫌いかどちらでもないで見るタイプですわよ。
幸福であることが嫌いな人もいると聞きました。
人間って複雑ですべての人が幸福になりたいと思っているわけではないのよとのことでした・・・
この人だって人を殺すは自分を殺すことでしょうに。
風俗で遊んで真剣にお付き合いして家庭を持った人も何人か知っていますし・・・
風俗には、自傷的に勤務する女性もいたりしてもしそういう同類の女性とハートで出会っていたら何か生きるヒントもらえたかもしれないと・・・
ただこの男性に女性を嫌悪や蔑視してなければの話ですが・・・
ベリーさんそうですよ。 　投稿者：自分 　投稿日：2008年06月13日 14:28:42  No.8837014
支離滅裂ですね。
そんな考え方をするベリーさんは不幸な人です。

ベリーさんのお言葉「風俗には・・・・かもしれない」
これを私は言ってるんですよ。加害者本人も。

ベリーさんのように風俗でなくても職業はなんでも
構わないんです。気の(心の)許せる人が欲しかったんでしょう。
ベリーさんは加害者の気持ちが解るんですね。

ただ自傷する人はその姿と裏腹で
誰かに解ってほしい、幸せになりたいと思っているんですよ。
風俗が悪と考えるのはベリーさん寂しい人ですね。
ただこの事件は風俗の事件ではありませんよ。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月13日 14:58:29  No.8837015
たぶん、この殺人者は、気の(心の)許せる人を作る能力が足りなかったのでしょうね。どこかで出合っていたとしても気がつかないし、気がついたとしても育てあげられない。
できないことの言い訳ばかり考えているタイプかもしれない。
友人がいなかったからと言い訳して他人のせいばかりにしてはいけないのですよ。
人ではなくもっと別のことを選択なさればよかったのですよ。
よほどひねくれてる。他人を不幸のどんぞこに陥れてしまったことも自分の環境のせいだといいわけしてますね。

「自分」さんは、「ベリー」が不幸な人と断定なさりたいようですね。
それも、不思議ですね。
風俗で人生最高の女性と出会って、親も羨むほどのいい家庭作っている方を知っていますが、親には彼女の経歴は教えていません。
風俗が悪と考えているとどこに書いてますか。文章をよく読むこと。ネットでは、行間の意味合いを感じすぎて作り上げないこと・・・
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月13日 15:30:41  No.8837016
スレッドは、

>彼女がいたら今回の事件は防げたのでしょうか？

でしたね。それについての私の考え

たぶん、彼は、彼女を作ることが出来なかった。もし、奇特な優しい彼女が出来たとしても、すべて人のせいにする性質では、長続きするのは難しい、結局、別離宣告され逆上するタイプでしょう。
無差別殺傷事件として他人の命を奪っておきながら、親との関係、社会のせいにするのは許されるものではない。どんな逆境に生まれたとしても、他人の命を刺し殺して多くの人を巻き添えにし、帰らぬ人にしてしまう理由には、ならない。
弁護士がつきまたいろいろ正当化するためにあれこれしたりするのは許されるものではない。支離滅裂ではなく、とても単純な気持ちで書いていますよ。
（無題） 　投稿者：自分 　投稿日：2008年06月13日 18:38:31  No.8837017
8837015・016でベリーさんが書いていることはニュースで聞いたから
解っていますよ。皆さんそう分析していますね。

行間を的確に読み取れ？ですか。
下でも同じこと言ってる人いましたね。

自分の事は分かりにくいと思いますが
ベリーさんの風俗にこだわるこだわり方は普通じゃない。
壊れると何度も書いてるし怖いですよ。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月13日 20:36:59  No.8837018
行間を的確に読み取れ?ではないですよ。解釈が違うようですね。
こういう投稿は、決して行間は読み取らないこと。字面だけの判断がいいのですよ。
行間で判断すると間違いな解釈が起こり安いですよ。
壊れると何度も書いてるといわれますが、2度しか書いてないですが。
私は、風俗って行ったも勤めたこともないのですが、経営していた人のお話は聞いたことがありますよ。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月13日 20:45:47  No.8837019
>弁護士がつきまたいろいろ正当化するためにあれこれしたりするのは許されるものではない。

これは法律的に許されていることですから、合法ですね。
感情だけで書いてしまい失礼いたしました。
Re：事件の背景 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月13日 21:47:21  No.8837020
所詮他人が「正確に」殺人犯の心理を読み解くことなんて不可能なんだから、
もうちょっと肩の力を抜いて論議しなさいな・・・

みみっちく字面を追わないの。

「甘ったれ」って言ったのはー、アレですよ

「散々からかった後に優しくしたらへそ曲げてふて腐れた子ども」
結構へそ曲がりみたいな態度とってたって証言もあったし。

だから、他人から理解されたい気持ちと、理解されなかった時の傷の深さ
をいっつも天秤に掛けてるの。
傷付くのが怖いから、自分の懐に飛び込まれると拒絶する人間なの。
本当に欲しいものを素直に「欲しい」って言えない人間なの。

多分ね。
風俗だってプライド高いから見下すでしょうね、恐らく。

「他人」に対する恨みの犯行だよ。
「自分を分かろうとしない全ての他人」
だから「誰でもいい」んだよ。

どう？
私の推理、結構的を得てると思うんだけど？？
まあ、それはないよな。 　投稿者：ROMROM 　投稿日：2008年06月14日 00:08:51  No.8837021
みみっちい？
真剣レスをポイ捨てする、おまいが一番みみっちいよ。
まあ、それはないぞ。 　投稿者：ROMROM 　投稿日：2008年06月14日 00:43:37  No.8837022
みみっちいと斬った人達に謝ったらどうだ。

まあは、まぢやばい。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月14日 01:44:11  No.8837023
いちいち謝るほどのことでもないけど・・・
投稿では、行間とか空気読むとかいうのより、書かれた字面というか単語、文章で判断するのが一番正確に近いものなんだと思うのよね。
書かれてないもの感じても妄想に近いものが出てきたりしますから・・・
書かれている日本語だけで広げないで、ちまちまとみみっちくのような判断がいい。
等身大でちまちまとみみっちく生活できる人なら犯罪も犯したりしないだろうし、車で人わざとひき殺したり無差別殺人したり大切な他人の命を奪って、つかまって泣いたり他人のせいにしたり、両親が悪いとか社会がどうのとか挙句には
彼女がいたらそういう罪はおかさなかったとかアホなことはいわれないだろう。もし彼女がいたらいい迷惑だわよ。
（無題） 　投稿者：RAM 　投稿日：2008年06月14日 03:16:00  No.8837024
ROMROMおまえもまぢやばいぞ。
まあのレスにいちいち釣られるな。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月14日 09:42:59  No.8837025
いちいち２行レスはいらないよ。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月14日 16:26:46  No.8837026
>「他人」に対する恨みの犯行だよ。
>「自分を分かろうとしない全ての他人」

それならここまでするエネルギー噴出するかどうかわからない。
ふたつみつ分裂していてA人格B人格がいる多重人格の場合、A人格は、小心もので地道にがんばったけど、他人に評価されない。
そこでもともと破綻している獰猛なB人格がA人格を抹殺しようとして、事件をおこした。
サイコな世界ですけど、弁護士なら弁護の方法に使えるかもしれない。
（無題） 　投稿者：110 　投稿日：2008年06月14日 19:17:57  No.8837027
ベリーさんがサイコ
ギャー！
Re：事件の背景 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月14日 23:52:27  No.8837028
多重人格ってのは性犯罪の被害者（幼少期の）に多く分布するらしいですよ。
一つの人格で耐えられない出来事が起きた時にもう一つ（あるいは複数）の
人格を作ることによって精神的ストレスやショックを軽減するらしいですね。

でも、一人格ごとに脳波は違うらしいので、調べたら一発かも。

「誰も自分を分かってくれない」という絶望のエネルギーは
十分その原動力になると思いますよ。

今回の件は分裂するような劇的な事件と言うのは存在しないし、
むしろ積年の恨みが積もり積もってって感じでしょうね。
人生８０年だとして、この先５５年誰からも理解されず生きていくとか
彼女もいずこれからもずっと一人だとか、考え始めれば
マイナスの要素は腐るほどあるでしょうし。


ついでに、ＲＯＭＲＯＭには謝んないよ。
おまえみみっちいもん。
一々一行で突っかかってくるところがまさにね。

おやおや、１日限定だった悪口が。
失礼失礼。

スレ主の１９歳はどう思うの？
年下の意見も聞きたいね。
Re：事件の背景 　投稿者：夕刻の士 　投稿日：2008年06月15日 00:48:13  No.8837029
困った時は、姥捨て山に尋ねに行くことじゃ。
人間は社会的動物である…とは、中古夕刻の士氏が語った言葉であるが、含蓄のある言葉じゃ。

攻撃性と依存性。
この両極性の葛藤とバランスの上に生物は成り立っている。
社会（規範）も、実はこのバランスの上で成り立っている。
このバランスが崩壊する時は何か。
攻撃対象を見ればその原因が垣間見える。
秋葉原事件は、抽象的な社会を象徴する「不特定多数」の公衆を対象としたものである。
即ち、社会に向けられたものと見るべきである。
そこに現代の通り魔的殺人の特徴が見られる。
個人の資質とか病質とか気質とか、固体そのもの、あるいは固体が育った周辺環境にも色々と要因が考えられよう。
しかし、このような事件の背景は、犯罪が発生した社会的背景といったもう一つの視座を持たなければ説明がつかない。

恥丘、、、じゃなかった、地球そのものも、実は、攻撃性と依存性のバランスで成り立っておる。
ただその呼称を遠心力と求心力と変えて言っているだけじゃ。

年取ると、見えないものまで見えてくる。
たまに、妄想までが現実のように見える。
ゆめゆめ、年寄りをないがしろにするでないぞ！
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月15日 02:30:48  No.8837030
>ゆめゆめ、年寄りをないがしろにするでないぞ！

加齢臭な文言だよ
いちいち年のことなど書くなよ。
年と人格は全く関係ないぞ。
若くても人格のいいのはいるし、年とって老醜なのはたくさんいるし、人間年だけとったからと
成長するもんでもないのよね。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月15日 02:39:39  No.8837031
まあさん、積年の恨みがというのが理解できないほど日頃忘れっぽいので、執念深いエネルギーの行動についてはわかんないのですよ。
犯罪者の心理はほんとにわからない。自分の人生を抹殺するのと同じでしょうに・・・
結局そんなに己は価値がなかった証明でしょう。
自滅的な愉快犯なのでしょうかね。
Re：事件の背景 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月15日 12:42:39  No.8837032
「怒り」「恨み」のエネルギーと言うのはえてして我を忘れさせるんですよ。
まるで自分がそれの塊のみの物体になってしまったように。

例えば嫉妬。
私もまるで自分が生霊になってしまったように感じたことがある。
自分自身が恐ろしかった。


それが、思春期頃からの自尊心に関わることだったら、行動を起こす
十分な要素になるだろうと思う。

「自滅」ではなくむしろ「自分の為」に恨みを晴らす為の犯行だと思いますよ。
決して自分の人生を捨てることになるという思考がある訳ではない。
恨みで頭が一杯の状態。
極端に言うと「八つ当たり」のようなものというか。


ベリーさんはさっぱりした性格のようで、羨ましい限りです。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月15日 14:29:46  No.8837033
まあさん、ベリーは、「嫉妬」「恨」心が足りない欠点があるのですよ。
「八つ当たり」などしたこともない。それほどのエネルギーがあれば、私は、かなり成功していたかもしれないのに、いつもケセラセラ・・・
それがいけなかったかも。
「嫉妬」「恨」心をプラスの方向に転換すればよいのに、もともと私は持ち合わせがなかったらしくザンネン。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月15日 14:40:33  No.8837034
男でも女でも最初未熟でも欠点多くても若ければ若さの魅力と将来成長するかもの楽しみで魅力はある。
しかし、未熟のまま年取れば、若さはカバーしてくれず、未熟は年とともには成長されずに、中身は加齢臭がプラスされるだけ・・・
そんな大人にはなりたくないわ。もう、充分熟女だけどもね。
未熟なままでも、誰にも頼らないでも生きれる天女のようになりたいわ。
Re：事件の背景 　投稿者：まあ 　投稿日：2008年06月15日 17:24:29  No.8837035
他人の芝生は青く見えるものですが、足して２で割りたい気分です（＾＾；

いっつも私は心の奥底に眠る怒りのエネルギーがパートナーへ八つ当たりとなって
放出される為、失敗も数々と・・・

でも女性の場合、完璧すぎるよりちょっと未熟なところがあった方が
幾つ年をとろうとかわいいと私は思うのですけどね。

幼少期親に育ててもらえなかった部分ってのは、大人になってから
自分自身で育てることもまだできるものです。
一生涯成長期ってね。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月15日 20:38:49  No.8837036
私もまあさんと足して２で割ったら、私若くなりますわ（＾＾；
今、微熱で軽い頭痛なの。
今の彼には、かわいいとよくいわれますけど、まだときどき会うだけの蜜月期だから・・・
共に暮すのは嫌いです。
いろいろひとりで本読んだり音楽聴いたり楽しむことが多すぎてひとりの時間が大事。
もう、主婦業などしたくないですもの。
主夫できる人ならとも思いますが、そのタイプには会ったことございません。
この事件の犯人もひとりで自立してひとりが好きになるように努力して他人に依存性のない人なら犯罪者にならないで済んだのにね。
Re：事件の背景 　投稿者：あるふぁ 　投稿日：2008年06月16日 07:42:20  No.8837037
お二人には　衝動的性格の特徴が見受けられる。
Re：事件の背景 　投稿者：ベリー 　投稿日：2008年06月16日 13:12:08  No.8837038
あるふぁさんには、一言居士的の特徴が見受けられる。ですかねぇ～

衝動的な買い物もあまりしませんね。
衝動的に人を好きになることもないし、
人と喧嘩したりしないし、黙っているほうで・・・
衝動的なところ少しでもあれば人生楽しいかも。 　
Re：事件の背景 　投稿者：あるふぁ 　投稿日：2008年06月16日 14:20:07  No.8837039
ベリーさんには、虚無的性格の特徴が見受けられる。

利尿剤か浣腸薬で、

衝動的な人生の一瞬を体験できるかも。

[8836] あいさんへ 　投稿者：４０代女 　投稿日：2008年06月11日 19:26:22  No.8836001 [返信]
彼はあいさんを好きだと言っているのですか？
あいさんは彼を好きなんですか？
（無題） 　投稿者：DH 　投稿日：2008年06月11日 22:03:46  No.8836002
スレ乱立反対！！
（無題） 　投稿者：４０代女 　投稿日：2008年06月11日 22:55:50  No.8836003
下のスレは時代おくれさん待ちだったので
間割って書きにくくて。

[8835] あいさん 　投稿者：50代女 　投稿日：2008年06月11日 10:50:29  No.8835001 [返信]
男の人が、自分を愛してくれているのか、それともだだのSEXのはけ口なのか、
自分で判断出来る時と、出来ない時があります。
そんな時、なんなく判ってはいるんだけど人に聞いて確かめてみたい。

とかく、そんな女が多いですね。

自分の気持ちや考えが整理出来ていないと、支離滅裂な事を言います。
それも、女性に多いですね。

人のせいにしないで、自分のしている事を考えれば良いのでは？
何事も感謝して。
スレ 8831 　投稿者：50代男 　投稿日：2008年06月11日 12:56:09  No.8835002
下にあいさんのスレがありますよ。
中高年掲示板出身の方々は使い方分からないのかな？
返信するのに間違って新スレ出す人多いですよね。
これやられると話が分かりにくくなるんですよ。
スレ主さんの右上にある返信をクリックしてください。
Re：あいさん 　投稿者：50代女 　投稿日：2008年06月11日 14:00:15  No.8835003
長くなりすぎて面倒だからです。

No： PASS：
※Noは、日付の後ろについている「No.XXXX」の英数字になります。
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