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[11] 不倫後のセックス  投稿者:竹山(58歳・女)  投稿日:2006年06月02日 15:42:56  No.11001 [返信]
 主人〈56歳)36歳の女性と不倫をしていました。別れて、戻りましたが、修羅場の渦中はともかくも、不倫終焉後,私に欲望は無いといいます。不倫前、性交痛があり セックスが遠のいていましたが、発覚と同時に復活してしまいました、私の やる気が・・・・
置いてけぼりにされて 困っています。もう、主人は私には欲望が無くなったと・・・辛いです。
このまま、我慢して、性生活を諦める方が 夫婦円満なのかなと・・・悲しい想いです。日常では、不倫後夫はとても優しくなりましたが・・・・自分からは、求めないと言われました・・・



Re:不倫後のセックス  投稿者:牧童 54歳  投稿日:2006年06月03日 10:23:51  No.11002
竹山さん、これってむずかしい問題ですよね。
「主人は私には欲望が無くなったと……」
その理由が「36歳の女としたセックスが気持ちよかったから、今さら58歳のお前なんかを抱く気にはならない」というのなら、話は簡単です。
これなら、あきらかにご主人がひどい男であり、竹山さんもご主人以外の男を探せばいいのです。女の年齢を気にせずに楽しいひとときを一緒に過ごしてくれる男はご主人以外にいくらでもいます。
でも、この話は、
「性交痛のため妻がセックスに消極的になった」→「ご主人には性欲があった」→「36歳と不倫」→「闘争心、亭主を放したくない一心で妻のセックス能力が再燃」→「修羅場」→「ご主人が性の終焉を自覚」→「妻は再燃したままの性欲がくすぶり続けている」
ということではないかと、文面から推測しています。
妻をさんざん苦しめながら、「飲む・打つ・買う」という暮らしを永年続けてきた遊び人の男が、ある時期になると、ふあっと遊びから引退を決意する時がきます。
その時、男は「とても優しくなる」ようです。
僕はまだまだ修羅場の渦中にいますが……
遊びの程度は別として、36歳の女と接することで、性欲からの離脱をご主人は悟ってしまったのかもしれません。
となると、竹山さんの欲望ですが、そもそもすでに枯渇していくところが、たまたま嫉妬心で再燃しただけですから、不倫状態が終われば、また貴女の欲望も静まってくるでしょう。
「このまま、我慢して、性生活を諦め」なくても性欲は自然に静まり、夫婦円満になれるでしょう。「悲しい想い」を思い出にセックスレスの人生を築いてください。

男も女ももっと自由に、生涯セックスを楽しむべきであるというのが持論です。
しかし、枯れるのも悪くはないよ。お幸せに。



Re:不倫後のセックス  投稿者:時代おくれ  投稿日:2006年06月03日 19:07:59  No.11003
愛人?とっても当の女性が優しくなれるのは
繋がっている時だけ>縁が切れれば はい!さよなら〜
そのうえ妻にも三行半津突きつけりゃれりゃぁ
そりゃぁ惨めだす。
妻に嫌われまいとすろその優しさ>幾つになっても
妻に甘える年下亭主
どうか我がままな亭主を優しく迎えてあげてください。

セックスですか?>いずれお向かいにくるでしょうな
女好き、いやセックス好きはそう簡単に捨てきれるもんじゃ
ありませんよ。
セックスを含めて仲良くなれるチャンスかもしてません。



Re:不倫後のセックス  投稿者:時代おくれ  投稿日:2006年06月03日 19:14:11  No.11004
相変わらずの 誤字 脱字 はたまた意味不明で
申し訳ありまへん(老眼で字が見えへん 汗:)



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PStijYLtl  投稿者:Sillana2  投稿日:2008年04月27日 18:46:51  No.11031 [HOME]
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JSrWhMNKLEYLv  投稿者:ClarkKent  投稿日:2008年05月01日 00:21:58  No.11032 [HOME]
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yTjmJLHTfUjtVrq  投稿者:Rimma  投稿日:2008年05月02日 21:39:34  No.11033 [HOME]
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pLbeOVmDMjoD  投稿者:Josh  投稿日:2008年05月06日 13:08:47  No.11034 [HOME]
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MQJwlkBQEYrsBvVMWq  投稿者:Josh  投稿日:2008年05月09日 01:46:24  No.11035 [HOME]
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wmBYXQCTAPBgYmOabA  投稿者:Josh  投稿日:2008年05月10日 01:29:27  No.11036 [HOME]
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hOAMqSaEHQvX  投稿者:Josh  投稿日:2008年05月11日 02:58:05  No.11037 [HOME]
Want it? , <a href="http://www.imeem.com/people/eR2g_ZQ/blogs/2008/05/10/ygc4B4j7/naked_lesbians">hot naked lesbians</a>, [url="http://www.imeem.com/people/eR2g_ZQ/blogs/2008/05/10/ygc4B4j7/naked_lesbians"]hot naked lesbians[/url], http://www.imeem.com/people/eR2g_ZQ/blogs/2008/05/10/ygc4B4j7/naked_lesbians hot naked lesbians, <a href="http://us.cyworld.com/Selia48">hot guys naked</a>, [url="http://us.cyworld.com/Selia48"]hot guys naked[/url], http://us.cyworld.com/Selia48 hot guys naked, <a href="http://www.imeem.com/people/NtXowxN/blogs/2008/05/10/ti_T_Qma/naked_boobs">naked girl boobs</a>, [url="http://www.imeem.com/people/NtXowxN/blogs/2008/05/10/ti_T_Qma/naked_boobs"]naked girl boobs[/url], http://www.imeem.com/people/NtXowxN/blogs/2008/05/10/ti_T_Qma/naked_boobs naked girl boobs, <a href="http://forums.vogue.com.au/member.php?u=78639">tila tequila naked</a>, [url="http://forums.vogue.com.au/member.php?u=78639"]tila tequila naked[/url], http://forums.vogue.com.au/member.php?u=7863


UVPTBZsVqPTxTjn  投稿者:Rimma  投稿日:2008年05月11日 12:03:43  No.11038 [HOME]
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GhSZHNkCSnQxM  投稿者:Sillana2  投稿日:2008年05月14日 12:43:02  No.11039 [HOME]
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PWpHNgpmHEtPDUz  投稿者:VanDenn  投稿日:2008年05月15日 10:04:27  No.11040 [HOME]
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UeSuqDofdpvS  投稿者:ClarkKent  投稿日:2008年05月15日 17:57:09  No.11041 [HOME]
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SPQXGbCdhZ  投稿者:VanDenn  投稿日:2008年05月16日 01:58:54  No.11042 [HOME]
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XfrYmdZjstya  投稿者:Sillana2  投稿日:2008年05月16日 11:17:14  No.11043 [HOME]
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grYLiUCFdSnhun  投稿者:Josh  投稿日:2008年05月24日 02:56:17  No.11044 [HOME]
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owegmtlG  投稿者:Gartman6  投稿日:2008年05月24日 22:33:34  No.11045 [HOME]
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aYuwQcVqhm  投稿者:Gartman6  投稿日:2008年06月01日 01:28:18  No.11046 [HOME]
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qUStPNUUUexCnHULh  投稿者:Broxx  投稿日:2008年06月01日 14:41:22  No.11047 [HOME]
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JTPgoQyIS  投稿者:ptQeVtRIy  投稿日:2008年06月07日 13:44:00  No.11048 [HOME]
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IYSXrTFm  投稿者:Valentine  投稿日:2008年06月30日 13:06:21  No.11049 [HOME]
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[10] セックスレスの結論  投稿者:真(39)  投稿日:2006年05月21日 20:33:34  No.10001 [返信]
 皆さんこんばんは、私は妻とSEXさせてはくれません。
別に男がいる様子も無く、自分がSEXに関心が無く子供が欲しいそのときの道具
にされたみたいです。
 今では妻とわかれる為の準備にとりかかつています。
私はかっこいいことは言えませんが、男と女の繋がりの証はSEX
だと考えています。
 妻は私を共同生活者と呼んでいます。
そんな人間に必要以上の養う義務はないと思います。
金の切れ目が縁の切れ目と言いますが、それだけではないですね。
 同じ苦しみを持つ皆さんどう思います?



Re:セックスレスの結論  投稿者:まあ(×)  投稿日:2006年05月21日 21:13:36  No.10002
全然中高年ではないのですが、目にしてしまったのでどうにも
書きたくなってしまいました。

ご家庭でのご自分の存在に疑問を感じていらっしゃるように
見えます。
奥さんとも、自分の気持ちを話したりする前に、どこか意固地な
部分があったりしているのではないでしょうか?

お子さんはまだ小さいのでしょうか?
子どもが一人目で小さい頃っていうのは、自分と子どものことで
精一杯で、旦那のことまで構ってられないっていうのがあります。
うちも、それで旦那が夜友達のところへよく逃げていきました(^^;

夫婦間でセックスは大切ですが、それが全てではないでしょう。
奥さんがセックスを拒否する理由は何なのでしょう?
どうして旦那さんを「共同生活者」と呼ぶのでしょう?

その答えを全て、真さんの想像で結論付けてはいませんか?
本当のところはココにではなく奥さんの胸の中にありますよね。

離婚は大変ですよ。
うちももうすぐ離婚しますが。
子どもがいる場合は特に。
結婚の何倍もの気力体力が必要です。
そして、自分たちばかりではなく、両方の両親にも大きな負担に
なります。
いくら「俺たちの問題だ」と言っても、やっぱり孫に会えなくなる
ジジババの心労は無視できません。

養う義務、と言っても、真さんもまた、奥さんに支えられて今の生活が
あること、忘れていませんか?
洗われて清潔にたたまれた衣服を着て、きちんと掃除された家に住み、
温かいご飯を食べ、子どもを育て、毎日お風呂も沸いている。
お弁当も作っているかもしれない。

養ってやっているのだから当たり前ですか?

分かりきったことをグチグチと・・と不快に思われたならごめんなさい。

夫婦って面白いもので、大抵相手は自分と同じようなことを考えていたりします。
自分が不満を持つとき、相手も大抵自分に対して不満を持っている。

夫婦は会話の切れ目が縁の切れ目。
これは、今回の離婚で私が学んだことです。



離別は自分の道を知るチャンス  投稿者:鈴山  投稿日:2006年05月22日 07:30:58  No.10003
>金の切れ目が縁の切れ目と言いますが、それだけではないですね。

一部、それは真実だと思います。というより、
この世界では、お金ではなく、物質、ものによる
人とのつながりは無視できない影響力を持っているので、
具体的にお金でなくても、扶養しているとか、食事を作っているとか、
何か「物」の往来があると、縁というのは、続きます。

たとえば、親元を離れて自立しているひとでも、
親からたまに届けられる食材やお土産、といったものが
縁を切れないきっかけになっていることもあります。
お金だけでなくて、縁を切りたいときには、もらいものにも
注意するといいです。

それで、メインテーマの方ですが、
私見では、「縁の切れ目」は、「縁のつなぎ目」に
必ずあります。運命の糸を結んだ場所に、とれを解く場所が
ありますから、本当にきれいさっぱりとその後何も
法的にも、心理的にも、ひきずることなく、縁を切りたい場合には、
最初の「出会いの前」から「結婚から今日」に至るまでのプロセスで、
ご自分が、その当時、何を望んだり、何に妥協してしまったか、
ということを一度、よく観察しておいたほうが、綺麗に切れます。

人間が自分が不快に思う物事(最初は不快でなくてものちに不快になることもふくめて)
に出会う場合には、結局それをその後の人生に、何の糧にすればいいかといえば、
「自分がやりたかったこと。ほしかったもの。
やりたくなかったもの。ほしくなかったもの」
これを明確にするチャンスになるということだと私は思います。

不快とか困難とかは、克服したり我慢したり、解決したりする
ためにあるのではなく、臭いことを言えば、
「自分は本当はどうしたいのか?」それをはっきりさせるための
機会に、不快な出来事や、すれ違いから知恵を得ることが
大切だと思います。

それが夫婦なら、双方で、自分のことを見詰める機会になれば
一番の理想なのですが、お相手が自分とは何なのかを
切実に知りたいと思うほど、人生をまっこうから生きていない
という場合には、こういう話は、そのお相手とは出来ませんので、

そのときには、片方の人だけでも、そのすれ違いや
不快を、自分のことを知るチャンスに生かすしかありりません。

金銭面、法律面、養育面など、「具体的な問題」もいろいろとあるでしょうが、
その後の人生がスムースにいくかどうか、あちこちで
転んでしまうかは、物事の原因を相手「だけ」のせいにするよりも、
少し引いて、自分と相手の二人とも、外から見るような目で、
「あー、このふたりは、こうだから出会ったんだな」という点を
冷静に見てみるといいです。

どうして別れるのかというすれ違いの部分は、
もううんざりするほどわかっているでしょうが、
どうして、一緒になったのか、を紐解ければ、
根本的にそれを解約できます。

もしも、そうしないと、また未来に形を変えて、
全く本質が同じような人や、同じような出来事にぶつかりかねません。

私は離婚の経験はありませんが、たくさんの出会いと離別で、
ただの一度もタイミングの間違いや、失敗や後悔もトラブルも
なく、綺麗に離別するのに必要なことを経験的に理解できたので、
以上のようなことを書いてみました。

離別は、相手を責めたり、具体的な手続きをするより前に、
まず自分の内面の整理が出来るかどうかで白黒が決まる、
というのが秘訣でしょうか。



Re:セックスレスの結論  投稿者:かぼちゃ(47)  投稿日:2006年05月22日 11:46:24  No.10004
真さん、つらいですよね。
私は、ついこの間までレス歴20年近くでした。

拒否したのは、私のほうからだったのです。
そうとはいえ、こうなったのも相手が悪い、そればかりでした。
しかし、ここへきて、これからの人生を考えてみると、あまりにも
今の夫婦のままでは寂しいという思いになったのです。
後、何年元気でいられるかわかりません。そんな時後悔するような気がし
しました。夫に少しでも悦びを与えたい・・・
そんな思いから、自分を振り返ることにしたのです。
今までは、辛かったこと、悲しかった事は自分の心に押しこんで誰にも話しま
せんでした。そういう思いが澱となって心に溜まって、夫に対して固く心を
閉ざしていました。それから、幼少時代から今までの思いを書き綴るこ
とにしたのです。それを読むと、自分自身がはっきりと浮かびあがってきました。
自分が考えてた自分ではなかったのです。つらいですが、そんな自分を受け入れ
ました。

セックスがないということは、今一歩より添えないところがあるのです。
その思いを伝え、セックスがまた始まりました。今は、ほとんど毎日キスし、
抱き合って寝ています。夫婦とも元気な毎日です。性=生です。

鈴山さんが言う通り、相手のせいにばかりせず、自分をみつめ直して下さい。
奥様の思いはどうなのでしょうか。結論は、それからです。
レスが長くても、こうして、仲良く暮らせるようになった夫婦もいるという
ことを知って欲しく、返信致しました。



Re:セックスレスの結論  投稿者:老輩生   71歳    男  投稿日:2006年05月22日 14:11:31  No.10005
私は既に古希を過ぎた老輩ですが、セックスレスの苦しみは良く理解できます。私の場合、妻がセックスを拒否するようになったのは、もう60歳に近い頃
だったので未だガマンしましたが、あなたのように40前ではそれはガマンできないでしょうね。結婚はセックスがすべてとはいいませんが、夫婦にとって
セックスは大事な行為だと思います。女には女のたとえばメンスとか、更年期とかの生理があります。それはある程度理解してあげなければならないと思い
ますが、男には性欲という強い欲望があります。やりたくてもできないということはとても辛いことです。私もたまに風俗へ行って紛らしたり、後はマスタ
ベーションでガマンしていますが、この歳でのマスもさびしいものです。あなたは未だ若いですから、ガマンするか、離婚するかはあ
なたの自由です。私はとやかく言うつもりはありません。
私は何故妻がセックスレスになったのか、その理由が良く分かりません。更年期に入ってあまりしたくないというので、暫くご無沙汰していたら、そのまま
レスになってしまいました。女が強くなったことは、いいことかも知れませんが、わがままで、男のいうことに平気で反抗する態度に、辟易しています。
この辺はいろいろ議論のあるところですが、あなたの英断をたたえ、これからの幸せを祈ります。



Re:セックスレスの結論  投稿者:みー(43)  投稿日:2006年05月28日 03:39:19  No.10006
文章下手で申し訳ないのですが、
同じ様な悩みを持った方にアドバイスをしたところ
成功したと喜んでいただけた方がいらしたので
参考まで・・・・
奥様は子供の子育ての疲れとか色々あるかとは思いますが、
疲れよりも、旦那様のいたわりや協力が感じられず
イライラされてる可能性もあるかと思います。
離婚をして新しい方との恋愛は新鮮で手っ取り早いとは思いますが、
離婚の前に、奥様を新しい相手のように1から恋愛してみるのは如何でしょうか??
付き合い始める前の頃のように相手に好かれようと気を使ったり
優しく話を聞いたり、喜んでもらえる努力など如何ですか??
その上で、子供を預けるなり工夫してデートに誘って焦らず攻略するのです。
女性は優しい言葉や褒め言葉にとても敏感です。
とくに母になってしまうと女だけではいられなくなり
自分の女としての部分を押さえ込んでしまう場合があります。
夫婦はお互いが居て当たり前、してくれて当たり前と思われがちですが
「居てくれる、してくれる」と感謝しなくてはいけない相手なのかもしれません。
最初はデートで手を繋ぐを目標に始めてみませんか?



Re:セックスレスの結論  投稿者:55男  投稿日:2006年06月02日 21:27:05  No.10007
私も2年ほどセックスレスでした。つらかったです。
離婚も考えました。そして妻に言いました。
セックスの拒否は、れっきとした、離婚の理由になる事、しかし話す
事によってお互いを見詰め合う事ができました。今では月に2,3回
受け入れてくれるようになりました。がんばってください。



Re:セックスレスの結論  投稿者:A氏(33歳)  投稿日:2007年10月29日 03:33:27  No.10008
パートナーとは結婚前の数日のみしかまともなセックスをしていません。
その後、彼女は躁鬱病になり、入退院を繰り返したからです。
薬の影響か、その後も彼女は性に意欲はないようです。
ただ目的は子作りのみです。幸い妊娠もしましたが、それ以外の
目的のセックスはなく、まったく自分がこのような人生になるとは
予想もしていませんでした。ですが離婚は考えておりません。
一度結婚した以上、それを続けて成し遂げることを重視しているからです。
性欲は他に代替案があると割り切っています。若輩者の意見で失礼ですが、
このような境遇の人間もいるということが、相談者様の参考の一助になれば幸いです。



[9] 同性同士の性談義  投稿者:ダタオ 40歳 ♂  投稿日:2006年05月14日 23:45:31  No.9001 [返信]
皆さん、お元気ですか。
こうしてインターネットの影に隠れていると、
結構突っ込んだ話が聞けるので、楽しみにしています。
面と向かっては、やはりこの手の話は同性同士では
特に難しいと思います。
ただ、女性同士はよく生理の話とか、どの生理用品がよいとか、
TVのCMでも堂々とやっているぐらいですから、
年齢に関係なく抵抗が無いように見えます。
男同士でどのコンドームがいいか、面と向かって話している図が
あまり想像できません。
母親と娘歯、特に娘が結婚すると、お互いの夜の生活についても
意見交換とかするんでしょうか。実の父親にとっては、
たまったもんじゃないですね。



Re:同性同士の性談義  投稿者:あかね 51歳 ♀  投稿日:2006年05月17日 07:08:33  No.9002
ほかの方はどうかわかりませんが、私は同性同士、性のことについて話しませんよ。
母・妹・友達など。
やはりこういうことは、話せませんので、こういう掲示板が嬉しいです。



Re:同性同士の性談義  投稿者:小夜子(47)  投稿日:2006年05月17日 13:21:23  No.9003
私は親しい友人間ではセックスの話をします。
自慢話あり、愚痴あり、悩みあり…いろいろと。

親とは今でもそんな話はしたことありません。
親からも、性教育のような話さえされませんでした。

時代は変わり、学校でも性教育をするようになり、
息子には、中学生の時、性病と避妊の話をしました。
以来、息子とはかなりフランクに性の話をします。
息子とはよく一緒に飲みに行ったりするのですが、そんな時に、
女性との付き合い方とか、セックスする時のマナーだとか、
その時の女性心理などをアドバイスしたりしてます。
息子も結構言い返してきたりするので、おもしろい♪
具体的なテクニックの話まではしませんが(笑)
もし聞かれたら、教える用意はあります。
でも、さすがにそこまで聞いてくることはないでしょうね〜。

主人には「おまえ息子とよくそんなこと話し合えるな〜」と
呆れ顔で言われてますが…(笑)

これがもし娘だと、どうかな〜?
私ももっとシビアな話をしてしまいそうで、
「ウザイ!」とか言われてしまうかもしれませんね〜(笑)



Re:同性同士の性談義  投稿者:ゆみ 43歳  投稿日:2006年05月17日 14:50:21  No.9004

私も母や妹弟とはそういう話はほとんどしません。
友達とも・・・若い頃はしたこともありますが、この年齢になると聞くのも話すのも
微妙な感じだし・・・。
自分も長くセックスレスだったし、デリケートな問題だと思うので触れませんが、
相談された時には、あえてざっくばらんに話します。
でもやっぱり顔見知りとの生々しい話は避けたい・・・が正直なところ。

だけど生理用品の話は特に意識も無く普通にしますよ。
女性にとっては生理は体のことだし、生理用品は道具だから感覚が性的なものじゃ
ないんですよ。だから特に照れも無い。
「あのナプキンどうだった?」は「あのシャンプーどうだった?」くらいの感覚です。
私は返って男性がエロ本やエッチビデオをお互い回したりするほうが不可解。
自分の密かな楽しみじゃないの?お互い使う目的がわかってんのにイヤじゃないの?
・・と思ってしまいます。同じ女性を共有してるみたいで・・・。

私も高1の息子がいるのですが、小学校の時から性については機会あるごとに
話してきました。
でもサスガに中学校2年くらいからは中々話しにくくなりました。
一番心配で一番口出しが難しい時期ですね。
もっと父親とそういう話をしてくれたら・・と思いますが、仲は良いけどそういう
話題はお互い出さないみたい。やはり男同士の照れなんでしょうかね?



Re:同性同士の性談義  投稿者:ダタオ 40歳 ♂  投稿日:2006年05月17日 14:53:31  No.9005
皆さんレスをありがとうございます。
小夜子さんはよほど開放的なお母様なんですね。
息子が母親と性の話をかなり突っ込んでするとは
結構驚きです。父親でもそうは行かないと思いますよ
(ご主人の言葉がよくわかります)。

でも、ご主人と息子さんの間柄はどうですか?
息子さんが思春期を過ぎて体が大人になった後でも
父親と2人でお風呂に入ったりしていらしたんでしょうか?

興味本位の下世話な質問で恐縮ですが、ご主人と息子さんの
オトコとしての「遺伝的な相関性」に興味を持ったことは無いですか?
(爆笑!あっ失礼)



Re:同性同士の性談義  投稿者:小夜子(47)  投稿日:2006年05月17日 16:26:02  No.9006
息子は小学校高学年くらいから一人でお風呂に入るようになりました。
主人とは生活のリズムが違うので、あまり話し合う機会がありません。
たまに彼ら二人きりになる時間もありますが、スポーツや仕事の話をしているみたいです。
でも、男同士の内緒話もしてるかもしれませんね(笑)
 
 >オトコとしての「遺伝的な相関性」に興味を持ったことは無いですか?
ありますよ!
父親と息子、うちの場合は顔や体格は似てないけど…
ペニスの形とか、大きさとかは似るものなのかしら?

はて、息子のを最後に見たのはいつだったかしら?
まだ毛も生えていない時のしか覚えてないな〜。
成人式の日、冗談で「どのくらい大きくなった〜?」と聞いたら、
「おやじには勝ってる!」と笑っていました。
一応「すごいやん!」と答えておきましたが、確かめる術はありません(笑)



Re:同性同士の性談義  投稿者:ダタオ 40歳 ♂  投稿日:2006年05月17日 16:56:06  No.9007
ゆみさん、小夜子さん、
レスをありがとうございます。

ゆみさんの、
 >私は返って男性がエロ本やエッチビデオを
 お互い回したりするほうが不可解。
確かにそうですよね。同じ対象でマスターベーション
しているわけですから、擬似体験の極みです。

小夜子さんの、
 >成人式の日、冗談で「どのくらい大きくなった〜?」
 と聞いたら、「おやじには勝ってる!」と笑っていました。
小夜子さんには本当に脱帽です。
また、「親父には勝ってる」と聞いたご主人はどんな気持ち
だったんでしょうか?それとも内緒ですか?
やはり男同士は親子でも、あくまでライバルのようですね。
ただ、お互い勃起した時で比べたんでしょうか?
単に脱衣所か公衆便所でご主人のを横から盗み見しただけ
なんでしょうか?でも、自分のモノを息子に恥らい無く見
せられるご主人もなかなかの「逸材」と思います。





その「わけ」  投稿者:鈴山  投稿日:2006年05月18日 09:11:07  No.9008
セックスに関する話題を、たとえば、
「あの食事はおいしいね、あそこの店は美味いね、
パスタはやはり、これこれでゆでるのがいいね」と、
レストランや喫茶店で、おおらかに、話すようには
話せない。

では、なぜ、他の話題と違って、妙な敷居がそこにあるのか
と考えたことが以前にありました。

同じ趣味を持っている人たちか集まって、
たとえば、ゴルフの話をする、テニスの話をする、
アニメの話に花が咲く、、、これはどこでもあることですし、
たとえば、病院内では、患者同士が、ロビーで自分の「病気自慢」
を楽しんでいるなんていう光景すらあります。

にもかかわらず、セックスに関連する話題となると、
他の話題と明らかに違う、差別を受けていますよね。

その理由は、ゆみさんがレスされている一文にあるように
「デリケートな問題」なのだろうと思います。

セックスが「ただの趣味の対象」であるなら、世の中での
状況はもっと違ってきたでしょうが、
セックスの話題の中には、

1/夫婦やカップルの私生活にまつわるいろいろな問題
2/身体や心のコンプレックスがからむ話題

が含まれてきますから。そこで、おそらくはご質問への参考になると思いますので、
次の投稿に、私の書籍からの引用を載せておきます。
          ↓






同性でも異性でもセックスの話題が一般化しない理由  投稿者:鈴  山  投稿日:2006年05月18日 09:17:26  No.9009
同性同士でも、やはり性の話題に制限が加わる理由として考えられるもの。

いくら性的な画像や性の情報が社会に蔓延しても、依然としてSEXの話題が社会的
には、まだまだ「自然なものになっていない」というのには、以下のような複雑な理由がある。

    ◆性の話題を出した時に生ずる場の雰囲気◆

●食事の話題とは異なり、SEXの話題というのは、

 1/前の恋愛経験の「SEXでの苦い経験」とか、

 2/前には「SEXが、失恋や離別の原因になった」とか、

 3/時にはトラウマなどまでもが関係しているために
   必ずしも、その話の展開が「楽しいものになる」という保証がない。

つまり、酒場やネットの掲示板で、「下品なSEX話」ならば、いくらでも出来ても、
「SEXを真面目に話す」という事になると、
SEXの話題というのは、本質的には「気軽な話題ではない」のである。

●ケースにもよるが現状では、多くの場合にはSEXの話題を出すことで、人間は自動的に、
ある種の「緊張状態」になるのである。実際、以下に記するような4つの心理的傾向は、私が
多くの人たちを実際に見て来た中でも観察されたし、またインターネット掲示板でのいろいろな
人々から出て来た反応からも確認された。

1/SEXの話題を出すと相手に嫌われるのではないか、といった「相手に嫌われる可能性」
 への警戒心や緊張である。

2/また自分のSEX観をありのままに言ったら相手に「どう思われるか?という不安」も
 あるだろう。

3/さらには、実際に二人で「SEXをもっと工夫しよう」という段階になったときに、相手に
 「そんなことは面倒くさい」と言われないか?などという「心配」も出てくる場合が多い。

4/そして、SEXの話題を出す時には、自分がテクニックや性機能などにおいて一般と比較して
 「劣っているのか?優れているのか?がある程度自覚されてしまう」という現実がある。

●つまり「俺は早漏なのではないか?」「自分のテクニックは下手なのではないか??」
「私はイケない女なのではないか??」という疑問や悩み・・・つまり「性的コンプレックス」
がそこで一気に発生する可能性があるのである。

このようにSEXの話題というものは(風俗で用を足すのではなくパートナーがいる場合は)
自分のコンプレックスや、自分のありのままの性技のレベルについて直視する機会、
すなわち 『臭い物の蓋をあけることになる』 のである。
そしてそれは結果としてSEXの事だけではなく、「人間関係」そのものに影響をする。

つまり相手や自分の「心の傷」が関係するかもしれない領域に、
充分に 「深入り」 をしてゆく可能性のある話題なのである。

●だからこそSEXの話題を出すという事、それも茶化しや、下ネタジョークとしてではなく
「SEXを、まじめに話す」ということには、暗黙のうちに「社会的なブロック」がかかっている
といっても過言ではないだろう。表向き、世の中がオープンになり言論が自由になったとしても
多くの一般的な人々は、 「自分の心が痛みを感じるような話題」 には、決して近づかないもの
なのである。

そのような点では、ネット上の「掲示板」の登場というものはSEXの問題についてだけに
関して言えば、実に大きな「功績」を残したといえる。

                 〜【性のレシピ】序文より



小夜子さんへ  投稿者:あかね 51歳 ♀  投稿日:2006年05月18日 09:41:47  No.9010
母親と息子が性の話をするのはいいことだと思います。
息子さんが男性として女性に対して思いやりのある性行為が出来ると思うので。



Re:同性同士の性談義  投稿者:小夜子(47)  投稿日:2006年05月18日 11:58:06  No.9011
あかねさん、ありがとう。
でも、やはりそれは一般的ではないみたいですね〜。
一人っ子ということも関係していると思います。
私自身、母親らしく接することより、
息子が中学生になったくらいの時から
「私はこういう人間だ」と息子に主張するような接し方を選んできました。
ですから、息子もそんな「私」に慣れてしまったので(笑)
お互い、性の話も抵抗なくできるようになったのだと思います。

そうですね、「イイ男」になって、「イイ女」と付き合って、
豊かな人生を送ってほしいと思う…
これは母心かも!?(笑)

でも、息子も今春、自立しましたので、あまり話す機会はなくなりました。
これからは、社会に出て、いろんな人と係わり、いろんな話を聞き、自己主張も必要になる時も来ると思います。
そんな時、私と話し合ったことが、少しでも役に立てばいいな〜と思っています。



Re:同性同士の性談義  投稿者:mikazuki(47)  投稿日:2006年05月18日 16:53:47  No.9012
同性同士…ということになると、私の場合ごく少数友人となら
セックスについて語ります。
母とは微妙ですね^^;しないことはないけど、
そこまではつっこんだ話はしないかも。

親子の会話は、私も小夜子さんと同じで、恋愛から性の問題まで
友達感覚で話します。おちんちんの皮を剥いて洗うように
話したのも私です^^;(私も一人息子です)
私が奔放に生きてきたので、意外とそれを見てきた息子が
私の一番の理解者かも。

私の場合は息子を連れての再婚…ということもあり、
事情等、小さい内から隠さず話してきた事も、
友達親子でいれる原因の一つかな…と思います。





Re:同性同士の性談義  投稿者:ダタオ 40歳 ♂  投稿日:2006年05月18日 22:16:11  No.9013
皆さんそれぞれ含蓄のあるレスをありがとうございます。



Re:同性同士の性談義  投稿者:あかね 51歳 ♀  投稿日:2006年05月19日 10:33:55  No.9014
小夜子さん、mikazukiさん、お二人の息子さんは思いやりのあるいい男性にお育ちでしょうね。
私の末息子は中3ですが、機会があれば、女性への接し方を教えようと思っています。



Re:同性同士の性談義  投稿者:ゆみ 43歳  投稿日:2006年05月21日 00:29:34  No.9015
タダオさんへの答えにはならないかもしれませんがすみません・・。
皆さんそれぞれ母親としての息子さんとの性の話をしてみえますが、
やはりこれは「女性の性を大切に考えられる男性になってほしい」という
気持ちが共通にあるのだなあ・・と感じました。

でも男性の方々が言っておられるように父親が息子にそういう話はあまり
しないものなんでしょうかね?
自分の体験から「男はほっといても何とかなるから」なのか、それこそ
「デリケートな問題(笑)」だからなのか・・??
うちは小学校高学年からずっと主人と息子は一緒にお風呂に入っていますが
最近は中々一緒に入ってくれなくなったと主人はぼやいてます。
彼の報告によると「中々立派に育ってるから大丈夫」なんだそうですが、
私が生んだのに成長した姿を見せてもらえないのは、ちょっと悔しい(?)
でも大人になって性体験の可能性もでてきたので「やっぱりアプローチの仕方とか
触り方とか似るのかしら?形も似てるのかしら?」とか思うことはありますね。

私も以前は「レイプって何?」と聞かれたり、わからない話はまず母親に聞く
のが当たり前・・という感じだったので、聞いてくれるうちに性のことを話そうと
勤めて普通に客観的に答えては「お母さんは女だから男の人には女性を
こう考えてほしい」みたいな話もしてました。今でも時々そんな話をします。
息子の同級生のお母さんが「この間『母ちゃん、絶倫て何?』って聞かれて
答えに困った」と言ってたのでやはり皆お母さんが聞きやすいのでしょうかね?
ちなみに「エッチがすっごく強い事」と答えたそうです。
自分より20pもデッカイ息子と母とのそんな問答に笑えてしまいました。

良くも悪くも親子の間がタブーレスになってきた気がしています。
親として諭さねばならないことと踏み込んではならないところの狭間で
今、揺れている感じがします。
正直言ってこういう真面目な性談義のサイトを見つけて勉強してくれ・・と
密かに思ってます。
でも娘と父親はそんな話できないよね・・お互い触れたくないですよね?






Re:同性同士の性談義  投稿者:ダタオ 40歳 ♂  投稿日:2006年05月21日 17:14:45  No.9016
ゆみさん、

真摯なご意見のレス、ありがとうございます。
こうしてみると、やはり相手が息子・娘を問わず、
子供の教育の一環として性の問題にも父親よりも母親の
方が積極的ということなんでしょうか。
僕に誤解が無ければ、鈴山さんは、社会的タブーや照れの問題に
同性同士の性談義の難しさがあるとのご意見ですが、勿論それも踏まえて
母親の方が、敢えてタブーを乗り越えようとしている姿勢が窺えるような
気がしますね。日本社会の中での「父親不在」の顕われなんでしょうか。



男を駄目にするママたち  投稿者:憂国の士  投稿日:2008年06月09日 20:29:29  No.9017
いい加減にせい、全く。
こういったママたちが男をスポイルする。
男子の教育とはまるでわかっていない。
小賢しい知識でしたり顔に息子と語るのは、想像するだけで虫唾が走る。
マザコンのダッコちゃんに育てるのは、自分の息子、それもせいぜい長男一人だけにせ〜よ。





[8] 「大きさ」の悩み  投稿者:ダタオ 40歳 ♂  投稿日:2006年05月13日 16:19:24  No.8001 [返信]
はじめまして。
姉妹版の掲示板はよく見させていただいてました。
さらに経験と知恵の加わった方々の忌憚のない話
を楽しみにしています。

さて、小生も既に「中高年」の仲間入りの年ですが、
未だに自分の「持ち物」に引け目を感じることがあります。
特に銭湯や温泉などで。お手合わせした相手から
大きさの点で苦情が出たことはないですが。
やはりまた未熟者でしょうか。
ここに来ておられる男性の方は、
もうそうした子供っぽいコンプレックスから
脱却されましたでしょうか



Re:「大きさ」の悩み  投稿者:にや(34)  投稿日:2006年05月14日 02:09:17  No.8002
女ですが、すみません…

同い年の彼は未だにコンプレックスをもっています。
10代の頃からずーっとです。
別に私はなんの不満もないんですけどね。
他の生活環境や精神的なものが落ち着いてきても、
これだけは払拭できないみたいですね。

彼が未熟者だからなのか、それとも歳を重ねればなくなるのか…

私も他の方々のご意見、気になります。



Re:「大きさ」の悩み  投稿者:牧童 53歳  投稿日:2006年05月14日 16:31:42  No.8003
僕は事実、短小ですし、強烈な短小コンプレックスを持っています。
フィットネスクラブでお風呂に入るとき、皆さん、隠していませんが、僕は未だに隠しています。
かといって不思議なことに、彼女の前では平気で露出しています。
僕は一生、この短小コンプレックスを抱き続けるでしょう。
もし、このコンプレックスを払拭したとき、僕はもう女を抱くことはなくなる、そんな気がしています。



Re:「大きさ」の悩み  投稿者:鈴 山  投稿日:2006年05月16日 12:52:12  No.8004
コンプレックスとまでは行きませんが、
同性には積極的にしてまで見せる気はしませんね。

勃起時と平常時の大きさの差がけっこうあるタイプなのですが、
いちいち「今はこうだけど、勃起したら、16cmぐらいだぞ。」
なんて、縁もない野郎に説明する必要もありませんし。
まー、同性の他人が見て、何をどう思おうが、勝手にしてといった感じです。
性能重視なので、平常時の大きさにはさして拘りません。



Re:「大きさ」の悩み  投稿者:ダタオ 40歳 ♂  投稿日:2006年05月17日 14:46:10  No.8005
皆さんご回答ありがとうございます。

牧童さんの率直な意見には共感しますし、
鈴山さんのように勃てば16cmもあるとなると、
「能ある鷹は爪を隠す」というか、秘めた自信に
裏打ちされた落ち着きを感じますね。

ただ、銭湯でも、最近の10代20代の若者が結構
立派なモノをぶら下げている中、40代以降は少し
見劣りがするのは確かです。

でも、サイズは小さくとも長年使い込んで見事に
黒光りした逸物を持った同年輩又はそれ以上の方を
見ると思わず「お見事!」と心の中で叫んでしまいます。



Re:「大きさ」の悩み  投稿者:じどう 59 男の子  投稿日:2010年10月20日 21:31:38  No.8006
私の平常時は3センチ位です。勃起時で薬指位です。とても小さくて
いつも隠しています、銭湯、温泉でも恥ずかしくてタオルを前にして
います。また風呂上りでも、着替えの時も周りを意識してなんとか見られない様にします。極端な話、嫁さんの前では勃起するまでには
見せられないんです。勃起時にでも女房曰くチッチャイと言われます。  公衆トイレでも小学生にも負けていますし、幼稚園児と同じ
位です。セックス時にはそれなりには、気持ちはいいですが・・・



[7] 女性の方に質問なのですが。  投稿者:鈴山  投稿日:2006年05月12日 15:47:00  No.7001 [返信]
●もうひとつの掲示板に書いても良かったのですが、
人生を長く生きてきた方たちの方が、振り返ってみて
冷静に語れるのではないかと思い、こちらにしました。

質問というのは、
女性の方で、セックスのときに、嬉しさのあまり泣いたり
涙した方は、もしもいらっしゃいましたら、
そのときの経験を聞かせてください。

理由とか、そのときに、きっかけとなったことは個々の方で違うと思います。

ただ、出来ましたら、相手が言った言葉によって
嬉しくなって泣いたというのは、除外して欲しいのです。
ただセックスしている中で、「嬉し涙」が出たというものです。

しょっちゅうある事ではないと思いますので、
もしも、過去〜現在、にそうした思い出深い物語がありましたら、よろしかったらお聞かせください。

             ・・・



Re:女性の方に質問なのですが。  投稿者:小夜子(47)  投稿日:2006年05月13日 13:34:42  No.7002
あれは2年くらい前だったかな〜。
いつもと変わりなくセックスを始めて、対面座位でしている時、
まだイッてないのに、深くイッた後の余韻のような快感が訪れて、
上りつめるでもなく、引くでもなく、
とっても優しい気持ちよさがずーっと続いたのです。
その時、とても幸せな気持ちになって、涙がこみあげてきたことがありました。
その幸せな気持ち(感動?)は、言葉で表現し難いのですが、
なんか、暖かい光に包まれているような…
自分自身が発光してるような…
とても不思議な感覚でした。
このまま死んでしまいたい…とも思いました。
彼がどうしていたのかも覚えていない、というか、
まわりの気配がまったく感じられず、まるで自分一人だけが桃源郷を彷徨っているような、
とても静かなひとときだったように思います。

セックスで、あふれこぼれるほどの涙を流した経験は、それだけ。
その後も同じようなパターンでセックスしても、
あの時のような不思議な快感は経験できずにいます。



やはり理由が不明のようですね。  投稿者:鈴山  投稿日:2006年05月13日 22:06:45  No.7003
小夜子さん、レスをありがとうございました。

実は、私の相棒が先日、涙がこみ上げてきたらしく、
目の奥の方が融けるような感じがじわっとして、
理由のわからない心地よさがこみ上げてきたと言っておりました。

実は、挿入はまだしてなくて、1時間半ほど、ずっと
マッサージをしていたのでした。私も相棒も、裸にはなっていましたが、
全然、全く性的な気分でなくて、ただその感覚を味わっていたら、
急にそうなったようでした。

「こんなにいたれり尽くせり、されるなんて、
 もしかしたら、私、もうすぐ死ぬのかなー」と
相棒がそのときに言っていたので、
翌日に、あとで詳しく聞いたのですが、
でも、理由はよくわからないと言っておりました。

_________________________

以前に、他の女性でやはり、涙が出たのを見たことがありますが、
ひとつは、トラウマが融けたときの特有のもので、
あれは、嬉し涙とは別物でした。

この生涯でも、本当に、(〜言葉で何か言ったのではなくて〜)
相手の女性が嬉しくて涙しているのは、まだこれで3回だけでした。
めったにないことみたいですね。

一般的な感動とか、その女性に特別な感情的な理由があったり、
あとは、言葉でうれし泣きというのは、あってもおかしくないのですが、
どうも、あれは、それとは違うみたいです。

うちの相棒、もともと、全然、感動体質じゃないので、
それだけに、不思議でした。感動とも違う・・・とも言ってました。






Re:女性の方に質問なのですが。  投稿者:まあ  投稿日:2006年05月14日 01:19:16  No.7004
年は関係なく似たような経験があったのでカキコしておきます。

20くらいの時、クリイキでイッて抱きしめてもらった次の瞬間何故かぽろぽろっと
涙が出たことがあります。
また、その時はうつもACも発症(?)していません。

丁度就職したばかりで一人暮らしを始めたばかりの頃でした。
なんとなく「肩の荷が一瞬全て降りたような」感じでした。
日頃のストレスや重荷がイくことによって「癒された」為だと思います。
イッタ後に抱きしめてもらうことでフワッと何かが溶けていったような・・・
うれしいというより「幸せ」という感じでしょうか。

その一時期のみで、今は全くそのようなことはありません。
相手のうまいへたでもないみたいです。
今のほうがよっぽど下ろしたい荷物は重いのですがね・・・(^^;

あの時は、少し涙が出ただけなのに、本当に精神的にすっきりした感じが
しました。
時々中イキの感覚の体験よりも、そっちの感覚を再現したくなるような
時もあるくらい「気持ちよく」て「癒される」なんとも言えない感覚でした。



Re:女性の方に質問なのですが。  投稿者:にや(34)  投稿日:2006年05月14日 02:02:49  No.7005
最近、セックスと涙の関係についていろいろ考えているところでした。

私は幼少の頃のとある体験が元で、人前では絶対に泣けない体質です。
旦那以外で、私が泣いたところを見たことのある人は
物心ついてからたぶんいないはずです。
嘘泣きも出来ません、残念なことに(^-^)

ところが、ここ数年、セックスの時になると簡単に泣けるんです。
彼に対して申し訳なく思った時なんかが一番多いんですが。
泣いている反面、もう1人の冷静な自分がびっくりしています。
「おいおい、セックスのときだけなんでこんなに簡単に泣けるんだよ」って。

たぶん、普段泣きたくないわけではなく、泣かないようにしているだけであり、
自覚していませんが我慢をしている、セーブしてるんでしょう。
泣いてはいけないという理性が勝ってしまっているんですね。

ところがセックスは理性の箍を緩めてしまいますから、
容易に泣いてしまえるのではないかと思います。
私はお酒が結構強いほうなのであまりよくわかりませんが、
酔っぱらって泣いてしまったりするのと同じなのでしょうか。

最近特に簡単に泣けるようになってきたのですが、
それと比例して、セックスに対する罪悪感や嫌悪感も少しずつ薄れ、
感じ方も前より強くなっているし、
彼に対しても自分の欲求を伝えられるようになっています。
きっとこれは関係があるんでしょうね。

泣く時は大抵「ああ、泣いちゃうな」という自覚がありますが、
1度まったく自覚なしに涙が出たことがありました。
2ヶ月のセックスレスの後でした時です。
レスだった原因は単純に彼の仕事が忙しすぎて
身体的、精神的にいっぱいいっぱいになっていただけだったのですが、
私は自分に原因があるのだと勝手に考えすぎ、自己嫌悪に陥っていました。
なので、久々なその最中に、
「まだ私、抱いてもらえるんだ」と思った瞬間、ぼろぼろ涙が出てきました。
嬉しさだったのか、安堵だったのか、快感だったのか…
言葉であのときの心境を伝えるのは難しいです。
彼は相当驚いてましたが、実際、私自身のほうが驚きました。



Re:女性の方に質問なのですが。  投稿者:牧童 53歳  投稿日:2006年05月14日 16:45:55  No.7006
僕は今後の自分の性生活を含め、老後の性生活に関していろいろ模索しています。
でも正直に告白すれば、まだ若輩者ゆえにこちらの談話室には参加したくないと思っていたのです。
今回、皆様の投稿に思わ感動して投稿に走ってしまいました。

中イキだ、クリイキだ、やれ潮吹きだという話に僕はいつも違和感を感じています。
またセックスにとって愛は夾雑物にすぎないという持論を僕は展開しています。

こんな僕ですが、性交時に流す涙こそ至福の時だと思っています。
(肥後)芋茎の涙ではなく、随喜の涙に出会うセックスこそが理想です。



Re:女性の方に質問なのですが。  投稿者:鈴山  投稿日:2006年05月16日 12:47:02  No.7007
みなさん、レスをありがとうございました。

にやさんへ

>言葉であのときの心境を伝えるのは難しいです。
>彼は相当驚いてましたが、実際、私自身のほうが驚きました。

どうやら、そのようですね。
当の本人が、あとで思うと、一番、不思議に思うようですね。

特に精神的に理由が見当たらないという場合もあるらしく、
そうなると、感情とか何かの記憶などから来る涙ではなくて、
純粋に生理的なもの、というのもあるかもしれないと思うことも
ありますが、よくわかりません。

PCの周辺機器を少し調整していて、レスが遅くなりましてすいませんでした。





Re:女性の方に質問なのですが。  投稿者:ゆみ 43歳  投稿日:2006年05月17日 15:27:21  No.7008

遅まきながら参加させていただきます。

皆様のレスを読んでまた新しい世界を知った気持ちです。
ああ、そういう涙もあるんだなあ・・・と。
素晴らしい境地だと思います。
私の場合はちょっと違って、もう少し理由がハッキリしてる涙です。

一年前、10年近いセックスレスが唐突に終わりました。
最初は主人の行動にただうろたえ、長い間に変わってしまった
自分の体を隠すのに必死でした。
女性としての自分の感覚にも不安があったし、主人が何故私を抱こうと
するのか真意を測りかねてとまどうばかりでした。
私は主人に対する自分の恋心を持て余し始めた時期だったので嬉しくも
ありましたが、意地悪くからかわれているようで悲しくもあったからです。

でもだんだん彼もきっと触れ合えない事が淋しかったんだ・・と感じ始め
初めて正上位で抱かれた時に、彼が私に愛情を感じて抱いてくれていることを
実感し、思わず「幸せ・・」とか「うれしい・・」とか言葉に出てしまいました。
その時泣いてしまったようで「何泣いとるよ・・」と照れ笑いされてしまいました。
私はその時の湧き上がるような気持ちしか覚えていません。

「死ぬまでにもう一度彼に愛されて、抱かれる事ができたら・・」というのが、
誰にも言えない私の一番の願いでしたから、それが叶った瞬間の喜びの涙でした。
「まだ私抱いてもらえるんだ」という、にやさんの涙とも共通する気持ちがあった
ように感じます。喜び・安堵・幸せ・・・そんな感じかな?
女性としての復活の涙でしたね。




[6] 60歳まだまだ現役^^  投稿者:雅史  投稿日:2006年05月12日 02:11:29  No.6001 [返信]
50歳で40歳の現嫁と再婚です、前嫁はセックス嫌いでレスでしたが
・・今の嫁とは、10年来・・週二で充実した性生活を過ごしてます^^
相性って言うか・・なんて表現してよいやら^^^^
嫁は何度もアクメに達してくれますし^^書生も自信がついて頑張ってますよ
たまにはラブホにも出かけて・・楽しんでます、嫁は特にバイブに目覚め
一人で達することもあります、横で手助けをしてますがね^^
挿入も一時間はタップリと元気でお口でもOKですし::生中だしは
当然OK(笑)嫁以外は身体が反応しなくなくなりました。
演技かなと??疑うほど素敵な(声も腰も)答えてくれます、
この年代で幸せなセックスライフを過ごしてます。




Re還暦前の現役  投稿者:ヒロ   58歳   男性  投稿日:2009年04月06日 10:02:39  No.6002
私は58歳、嫁さんは60歳、姉さん女房ですが、今尚周1〜2回セックスを楽しんでいます。勿論2人とも生まれたままの姿で愛し合います。数年前まではオバサンが穿くような色気のない下着ばかりでしたが一年前に通販でビキニの色気のある下着を購入し、最初は抵抗があったようですが最近は好んで穿いています、特にディープキスが好きなようでそれだけでも濡れるようで乳首おなかそして、性器と舌を這わしていく頃には洪水のようになり、最後は69で愛してから挿入し対面座位,正常位でフィニッシュを二人同時に迎えます。就寝時も軽くキスやハグを今でもしています。


[5] 始めまして  投稿者:KATUYA 61歳 男性  投稿日:2006年05月09日 21:42:14  No.5001 [返信]
皆さんのご意見を拝見して、それぞれに家庭環境や、社会環境によってお考えや表現も違うでしょうし、一口にSEXといっても子供の頃からの育ち方や、もっと遡ると其々のアイディンティティによって違う気がします。
私の場合などは両親が厳格な教師と云う家庭環境で育ち、子供の頃はSEXそのものに罪悪感すら感じていました。
それが、社会にでて皆さんがそれぞれに理性と云う形で鎧に身を隠していることに気付き、むしろ妻を持ち子を育てるようになってから、妻以外を対象とするSEXに興味を持ち、仕事柄ですが多くの女性と交渉を持つようになりました。
しかし、この年になってくると、確かに病気がちの妻とは数年も交渉がなく、時には自分で慰めるような情けない時もありますが、こう云った人生も、また一つの生き方として、この先に愛とかSEXだけではなくて、意気投合する女性が現れるかもしれないのですから、
特別にはSEXそのものにはガツガツしないような気持ちになっています。
何か奇麗ごとを並べるようですが、SEXも相性とか同じ価値観が大事であって、年を重ねるごとに良くなるとか良くないとか云うのは、考えすぎのような気がしています(でも欲求がないわけではないのですよ)。
個人的に親しくなれば、考えや思想が理解できて、そこで始めて気持ちが入っていくような気がするのですが。



早咲き、遅咲き、狂い咲き、完熟、そして枯れ。  投稿者:鈴山  投稿日:2006年05月10日 05:16:28  No.5002
>年を重ねるごとに良くなるとか良くないとか云うのは、
>考えすぎのような気がしています


考えすぎ、というよりは、「短絡的」または「簡単に言い過ぎる」
と言う方が正しいかもしれません。

年を重ねるというのは当然、ただの年齢の加算のことではなく、
人生経験の質の事ですから、年齢を重ねても、何も成熟しない
セックスや人間関係しか築けない人もいると思います。

また、相手(との年齢差や性格差)によっても、
その人間関係の中で、励起されるものが違いますから、
一概に、年を取る=落ち着く、または、成熟する、
セックスがよくなる、とは言えないでしょうね。

●私個人は、ずっと同じパートナーと長く連れそうことが多く、
そのつど長い時間をかけて関係を築いてきましたので、
確かに、歳月と正比例して、セックスも良くなってゆく一方でした。
回数が減る分、逆に、その質は毎回、格段に上がってゆくばかりでした。


>この先に愛とかSEXだけではなくて、
>意気投合する女性が現れるかもしれないのですから、

私もそう思います。私見(=持論)ですが、
愛(恋心)というのは、相手と「ハートが意気投合」することで、
性は、相手と「性欲が意気投合」することですが、
何も人間はセックスだけを目的にして生まれてきたわけではないと思いますから、

それら(ハートや下半身)とは別に、
相手と「知性や、趣味や、人生観が意気投合」することは
人として生きていて、最も貴重な、喜びを感じる瞬間のひとつだと思います。

セックスにガツガツというのは、とても的確な表現で、
それは、「食」の世界で言うと、グルメ志向ではなくて、
大食い志向のようなものですね。あるいはまだ若くて
とにかく、腹一杯食べたいだけ、のようなものですね。

一方、年を取ると、食は量は細くなりますが、
少量だったり、薄味でも、上品で奥の深い味を好むようになりますから、
ガツガツではなく、セックスも優雅で「質」を重視するように
なるでしょうね。

ただし、これもそれぞれの人の、それまでの人生の経験内容によりますので、
中年期までに、自分のしたい形のセックスを満喫し切って、体の面倒を見ておかないと、
かなりの高齢になってから、ちょい悪オヤジ、ちょい悪おばさん、に
なる人もいるようですね。

逆に若いころに純愛とか、または精神的な付き合いを満喫しきった
という人も希にいますよ。
すると、そういう人は、逆に高齢になってから、
やり残してきてしまったセックスの問題と向き合う生き方になると思います。

物事には、その人の価値観や、生活環境によって、
優先順位の違いとか、遅咲き、早咲き、と、いろいろあるのでしょうね。





[4] 年を重ねるほど良くなったですよ。  投稿者:kazu  投稿日:2006年04月27日 21:20:10  No.4001 [返信]
はじめまして。
老人とはいくつからですか。自分が若い時には、60頃の方は老人に見えましたが、自分が60を超えてみると、まったく老人とは思えません。
SEXも40、50代などよりも、硬さも時間も現在の方が元気です。現在は幾人かのセフレといいSEX関係を持っていますが、日々新しいSEXの世界を経験しています。
いくら上手になってもSEXは尽きることがありません。まだまだ、よくなると思います。
最近は30才のセフレを最高のSEXに連れて行くために、毎日研究しています。
性に老人の性と言う言葉を遣うこと自身が違うのではないでしょうか。
もし、それを言うなら、老人と言われる熟練者ほどSEXはよく、よいSEXはよい芸術のようなものだということでしょうか。



Re:年を重ねるほど良くなったですよ。  投稿者:時代おくれ  投稿日:2006年04月27日 23:27:36  No.4002
はじめまして
私から見た老人の姿は80歳以上でしょうか。
老人と言っても見た目は上の人もあれば下に見えたりで、、
やはり女性も男性もおしゃれに気を使っている人は
見た目以上にお若いですね>元気です。
でもあっちの方も元気かな?と思いたいのですが。。。??
もちろん私が想像するのは老人同士のセックスです。






Re:年を重ねるほど良くなったですよ。  投稿者:小夜子(47)  投稿日:2006年04月28日 13:24:24  No.4003
 >老人とはいくつからですか
今は年齢では限定しづらくなってますよね。
私が単純に老人と思うのは、電車などで席を譲りたくなる「外見」の方です。

平均寿命が80歳を超えた現代、60代なんて老人なんて言えませんよね。
私としては、熟年世代というのがしっくりきます。

しかし、セックスの対象となるとどうですか?
男性からみたら、女性の60代は熟女というより、「老人」の部に入るのではないですか?

60代の女性からの「バリバリよ!」というような意見も大いに聞きたいものですが、
その年代でPCを操る女性はまだ少ないだろうし、
このような掲示板があっても、本音を聞けることは困難かもしれませんね。



Re:年を重ねるほど良くなったですよ。  投稿者:mikazuki(47)  投稿日:2006年04月28日 14:38:47  No.4004
私は50代、60代、70代の方とご一緒する機会が多く、沢山のカップルを
見て来ましたが、やっぱり人それぞれだなぁ…と思います。

kazuさんのようにお元気なら、30代のお相手でも楽しませて
あげられるのかもですが、私の彼みたいに44で衰えを感じる
と言ってる者もいますし^^;

女性の場合閉経もありますから、その後急激に性欲が無くなる人もあれば、
「私、生理が終わってるから、生でOK」と誘ってらっしゃる方も
おられました。。
そこまで言うか!ってちょっと驚いたんですけど、熟年世代だから
奥ゆかしさがあるかと思えば、意外とあからさまだったり…
何しろ、夫婦同然で行動してらっしゃる事にはビックリ!

そんなこんなも人それぞれなんでしょうね。



Re:年を重ねるほど良くなったですよ。  投稿者:BAN 60  投稿日:2006年04月28日 20:45:39  No.4005

生殖のSEXを卒業して快楽と連帯のSEXを、
定期的に楽しまれている中高年の夫婦は、
精神的に安定し、健康で長生きするそうです、
若者には味わえない熟年のSEX(身体での会話)を、
楽しみましょう。



テーマからは脱線しますが。  投稿者:鈴山  投稿日:2006年05月10日 05:30:32  No.4006
熟年になったら(熟年でなくて若くても)、
やってはいけないセックスのひとつが、

「二人の関係を確認し、確かめ合うためのセックス」だと
私は思っています。

よく、セックスレスになりそうなご夫婦とかの片方が
セックスを「関係や愛情を確かめる手段」=夫婦の試金石
のようにして、セックスを語ったり、そのことで相談する人がいます。

でも、それは私は、おかしいと思います。

それですと、セックスは「夫婦の安定保証度の確認手段」に
成り下がってしまいます。

本当は逆で、セックスは、夫婦やカップルの信頼関係と、
愛情の「結果」として、ごくごく自然に、二人が、したくなって、
「起きる事」であるべきだと思います。


ケンカしておいてからの、仲直りのための無理のあるセックスとか、
あれは、私は大嫌いですし、大反対です。
あとは、「愛していることを、相手に伝えるために成り下がったセックス」
時には、それは嘘で、相手を自分につなぎとめておくために、
相手を騙すためのセックスをする夫婦やカップルもいます。


しかし、何よりも心の結びつきが先にあるべきで、
セックスはあくまでもその「結果」。

二人の心清ければ、セックスも最高がモットーです。

乱れた関係の「修復のため」に男女がセックスを「利用する」のは、
私は、個人的には大嫌いです。セックスというものに申し訳ない気すらします。

あるべき姿は、逆であって、
「愛にセックスが利用されるべきだ」と私は思っています。




Re:年を重ねるほど良くなったですよ。  投稿者:太郎・40代・男性  投稿日:2006年05月18日 00:07:57  No.4007
こんにちは。60歳をすぎてもお元気いっぱいのKAZUさんに、敬服いたします。
さて、私は、平凡な40代のサラリーマンですが、こんなにお元気なKAZUさんに、妻との性生活につきまして、ぜひご相談したいことがございます。
よろしかったら、メールいただけませんでしょうか?
宜しくお願いいたします。



Re:年を重ねるほど良くなったですよ。  投稿者:太郎・40代・男性  投稿日:2006年05月18日 07:30:55  No.4008
すぐ上の太郎です。ご存知のこととはおもいますが、念のため。ご相談にのっていただけるようでしたら、上の私の名前をクリックするとアドレス入りのメール画面が現れます、そのままメールお送り頂いても、フリーメールにアドレス移してお送りいただいても、私にメールが届きます。ぜひ、よろしくお願いします。


Re:年を重ねるほど良くなったですよ。  投稿者:老輩生 男   71歳  投稿日:2006年05月24日 08:47:52  No.4009
まったく羨ましい限りです。私は古希を過ぎましたが、欲望も精力もそんなに衰えたとは感じていません。
問題はそれを満たしてくれる相手がいないということです。妻とはセックスレスになって久しく、もっぱら
一人で慰めている寂しいセックスライフです。
私にもKAZUさんのようなすばらしいセフレがいたらと思いますが、とてもかないそうにありません。
80歳までは現役でいたいと願っていますが、それは夢かも知れません。



Re:年を重ねるほど良くなったですよ。  投稿者:長南坊 79歳 男  投稿日:2007年05月10日 22:12:14  No.4010
79歳で60歳の女性と結婚しました。
性生活は一寸心配したのですが、なんとか義務を果たして
います。週1回の頻度です。けれども、硬度不足、持続時間
不足で、妻は物足りないようです。
先日思い切ってバイアグラ(25グラム)を使ってみました。
(勿論医者に処方してもらいました)
副作用も無く、一応満足しました。来週2回目になるのです
が、どのようになるか一寸気にかかります。



Re:年を重ねるほど良くなったですよ。  投稿者:テツヤ  投稿日:2010年05月29日 13:11:45  No.4011
セックスに年齢は関係ないと思います、老若男女でも好きな人もいれば嫌いな人もいると思います。私は現在還暦ですが、40代半ばにカラオケ屋で知り合った、後でわかったのですが72歳の一人暮らしの女性と数度関係を持ちましたが、最高でした、スリムなのでビキニの下着がよく似合っていました、私が黒のビキニが好きといえば黒のビキニを穿いていました、クンニも時間を掛け丁重にすると大変に喜んでいました、挿入してからも彼女の方からキスをせがみ濃厚なディープキスでした、いつでも中出し可能なので最高でしたね。


 週一では不足です。  投稿者:さつまはやと 73歳 男性  投稿日:2013年06月04日 10:13:38  No.4012
 毎週 定期的に行ってますが、週一では満足できません。なれど
浮気はできないし... 未だ 想像しただけで女性に興味をいだきます。あんまり年齢には関係ないと思う。



[3] (無題)  投稿者:ゆみ 43歳  投稿日:2006年04月27日 10:11:13  No.3001 [返信]

新規サイト開設おめでとうございます。

あちらの掲示板の方では本当にお世話になっています。
意見を寄せられる方々にいつも助けられ教えられています。
こんな話ができる仲間ができたこと、この場を提供して下さった
管理人さんに感謝しております。

あちらでも同年代の方々の板やレスが増えたことを心強く思っていました。
皆様の意見を聞くにつけ、これから先の人生での性生活は益々大切だと
感じるようになりました。
だから新たなこのサイトの開設がとても嬉しく楽しみです。
よろしくお願いいたします。



Re:(無題)  投稿者:ゆみ 43歳  投稿日:2006年04月27日 22:01:16  No.3002
↑ごめんなさい、ごあいさつの場所じゃないところに
書いてしまいました。
こんなおっちょこちょいですが、よろしくお願いいたします。



[2] 老人の性は、現状ではどう思われているの?  投稿者:鈴 山  投稿日:2006年04月26日 06:00:25  No.2001 [返信]
●ペンギンさんのこちらの掲示板設立にあたっての、いろいろな
コンテンツを読みました。そして、その中に、

>でも、本当に老人の性はいけないものなんでしょうか。

とありました。

ところで、ネットやいろいろな出会い系とか、
価値観の時代が変わってきた今、老人の恋愛のみならず、
老人のセックスって、まだタブー視されているのでしょうか?
たぶん、地域、地方によっても違うんでしょうね。

そこで、皆さんにお聞きしたいのは、

「老人のセックスについて、皆さんの周囲で実際にあった反応」とか

「自分は、老人のセックスは、ここまではいいけど、
これはいけないと思う」など、老人のセックス観について
お聞かせください。

●老齢になると、体も、持病が出たり、あちこガタが来るでしょうから、
無理だけは良くないと私は思いますが、
原則として、死ぬまで恋愛もセックスも、全然ありだと思います。

あとは、近所のジジババって、噂話しか趣味がない人も多いので、
もしも、独身でなくて家庭持ちなら、出来たら、お忍びで
「人に知られない方が、いい」と思います。老いてからの近所トラブルは、
体に障ると思いますから。

それと、お年よりは、くれぐれも、
クロサギ以外の「詐欺」には、ご注意かな。
資産目当てに、少し年下の高齢者が近づいてくることもあり得るので。

本日から泊りがけで出かけるので、レスは遅れぎみになりますので、失礼をいたします。


★余談ですが・・・ペンギンさんって、「日本のド真ん中」なんですね。
もしかして、私の居住区と異常に近いかも。
象徴的な意味での、日本のド真ん中の富士山が、目視で遠くに見えたりして・・・。
あ、これはレス不要です。

________________________________

おっと、クリックしたら、まだアイコンがなかった。



Re:老人の性は、現状ではどう思われているの?  投稿者:小夜子(47)  投稿日:2006年04月27日 10:52:00  No.2002
私はひとむかし前に、ラブホのエレベーターで、70代と思しき老人と20代と思しき女性のカップルと乗り合わせたことがあります。
私はその年齢の差にちょっと眉を顰めましたが、彼は「え〜な〜」と羨ましがっていました(笑)

男性はいくつになってもセックスを求めても許される…というか、
老女がセックスを求めるよりは、否定的なイメージは少ないと思います。

「英雄色を好む」とか、「老いて益々盛ん」とか、
男性の性を賞賛するような言葉はありますが、
それに対する女性の場合はどうでしょう?
現代でも「淫乱女」とか「色ボケ婆」とか蔑まされるのではないでしょうか。

シルバーセックス…女性の場合はまだまだ偏見も多く、
世情に理解される道のりは遠いように思います。



Re:老人の性は、現状ではどう思われているの?  投稿者:コスモス(43)  投稿日:2006年04月27日 23:29:46  No.2003
小夜子さん、全くの同感です。

女性が性を謳歌する話は、
女性軽視の男性のみならず、
同じ女性からも非難されることがありますねぇ。。。

女性の「押さえつけられた性」を強く感じます(-_-;)




Re:老人の性は、現状ではどう思われているの?  投稿者:波月  投稿日:2006年04月28日 19:30:22  No.2004
>「英雄色を好む」とか、「老いて益々盛ん」とか、
男性の性を賞賛するような言葉はありますが、
それに対する女性の場合はどうでしょう?
現代でも「淫乱女」とか「色ボケ婆」とか蔑まされるのではないでしょうか。


これは一面だけの見方ですよ。

古来、男には「女にだらしない男」という言葉が投げつけられ、社会的に葬られましたが、
女性には「恋多き女」というケッコウな褒め言葉があります。

要するに、男と女は何時の時代もフィフティフィフティ。



Re:老人の性は、現状ではどう思われているの?  投稿者:小夜子(47)  投稿日:2006年04月28日 21:52:59  No.2005
う〜ん、「恋多き女」というのは褒め言葉ですか…。
私がはるか昔に言われた時は、ちょっと違う感じがいたしましたわ(笑)

 >男と女は何時の時代もフィフティフィフティ
ケースバイケースで一長一短があるという意味では、そうかもしれませんが…、
そう思えるようなしなやかな考え方が大切なのでしょうね。



戻りました。  投稿者:鈴山  投稿日:2006年05月03日 18:30:01  No.2006
皆さん、レスありがとうございます。

世間様の連休からずらした休日から、今、戻りました。
これから皆さんは、連休ですが私の方は、これからいよいよお仕事で、
ずっと、お篭りになります。ので、またレスが遅れ気味になりましてすいません。


私もラブホの前で、男性が60代、女性が20代という
カップルに出くわしました。これは、まーあるのですが、
逆は見たことがないです。

お二人とも、50代というカップルはありますが。

なんでしょうね?
御夫婦で、いつまでも、細く末永く、色恋が熟してゆくのと、
老後の「不倫」とだと、かなり状況が違うみたいですね。

ご近所で、いかにも微笑ましいご夫婦と対話をする機会があっても、
「あのー、夜の方はどうですか?」とは、
さすがに、何でも聞いてしまう性格の私でも、口には出せず、
ネットではなく、リアルの世界での、その実態は把握できておりません。

若い夫婦だと、すぐに、親類から「子供はどうなんじゃ?」とか
やんや言われるようですが、
中高年夫婦相手だと、親類でもそういうこと、口に出してなかなか聞けない雰囲気って
まだありますから、やはり、まだまだオープンでないのかも。



タマエラブ  投稿者:としかず  投稿日:2007年05月07日 21:14:41  No.2007
俺が27歳で彼女が72歳。7年間付き合っています。
ラブホテルに行ったこともあります。
とても仲がよくて夫婦みたいだってよく言われます。



[1] 新規サイト公開のごあいさつ  投稿者:管理人「ペンギン」  投稿日:2006年04月26日 00:57:41  No.1001 [HOME] [返信]
ご訪問いただきありがとうございます。
今般、「まじめな大人のSEX談義」の姉妹版として
『中高年の性談義』ホームページを開設いたしました。
中年、熟年、高年の方におおいにご参加をお願いいたします。
タブー視されている中高年の性について、みんなで考えて
みたいと思っております。
どうかよろしくお願いいたします。



Re:新規サイト公開のごあいさつ  投稿者:エネマン(38歳♂)  投稿日:2006年04月26日 01:38:39  No.1002
新たな掲示板の誕生ですね。
おめでとうございます。

楽しい素敵な掲示板になる様お手伝いさせてください。
よろしくお願いします。
(*^ー゜)/



どうも。  投稿者:鈴 山  投稿日:2006年04月26日 04:56:54  No.1003
あちらとのテーマの使いわけに慣れるのに、少々時間がかかりそうですが、

   とりあえず、40代なので、こちらにも、
     ちょくちょく、顔出すと思います。


            ●



Re:新規サイト公開のごあいさつ  投稿者:未性熟な男 改め 「セーブル」   投稿日:2006年04月26日 12:47:25  No.1004
姉妹版のご開設、誠におめでとうゴザイマス!

あちらの掲示板では 突然 闖入しまして無礼をも省みず言いたい放題。
たいへんお騒がせすると共にご迷惑をお掛け致しました。
小生が顕したかった思いは一応 己のなかでは終焉しましたので、
勝手ながら抜けさせて頂いたのですが、、、
実にタイミングよく ピッタリの語り場を設けて頂き、とても感動して
おります。

諸先輩方のお書きになることを、勉強させて頂けるのが主眼ですが、
気が向けばまた、お邪魔でも年齢相応の実体験など、書き込みさせて頂くかも
知れません。

その節は 皆さん どうぞまた宜しくお願い申し上げます。




Re:新規サイト公開のごあいさつ  投稿者:小夜子(47)  投稿日:2006年04月26日 14:02:28  No.1005
ペンギンさん、皆様こんにちは。

「与え合う穏やかな愛」…いいですね〜。
心も体も成熟した男女の愛は、そういうものかもしれませんね。
私もいつか「老いらくの恋」のエピソードなどを堂々と語れるようになりたいものです。

こちらでもよろしくお願いします。



Re:新規サイト公開のごあいさつ  投稿者:時代おくれ  投稿日:2006年04月27日 01:01:31  No.1006
いつもお世話になっております
初めて管理人さんのプロフィールを拝見しました。
いや〜奇遇ですね。
年も同年台、そして日本の真ん中
趣味ときたらギャンブル以外はほとんど同じ
ただ釣りだけは、、、>私に釣れる魚はないんです 苦手‘
山歩きに写真>ここに関しては特に同調ですね〜
もちろん!自然系です
そして酒と女。。。そうくれば話はもちろんあちらのお話
唄の題名じゃぁないが、そんな雰囲気で面白おかしくそして
和やかに参加できたらいいなと思います。
よろしくお願いします。



Re:新規サイト公開のごあいさつ  投稿者:にや(34)  投稿日:2006年04月27日 01:18:37  No.1007
姉妹版ご開設おめでとうございます。

いつも性に関することを話し合う場を与えてくださり
本当にありがとうございます。
掲示板管理はご苦労も多いかと思いますが
今後も良質な掲示板であり続けますよう、
どうぞよろしくお願いいたします。

私は30代なので、「中高年」というとなんだか微妙なお年頃なのですが、
(もう立派な“中年”ですが…)
こちらも拝見して勉強させていただきたいと思っております。



Re:新規サイト公開のごあいさつ  投稿者:BAN 60  投稿日:2006年04月28日 06:11:10  No.1008
ペンギンさん、皆様こんにちは。

新規サイト開設おめでとうございます。

十分に中高年ですので書き込みますので
よろしくお願いします。



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