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[102]

がっかりでした・・・ 　投稿者：hhhh・63才・おとこ 　投稿日：2007年07月15日 15:18:20 No.102001

[返信]

昨日朝からひどい雨でしたが、市川のお墓と市原のお墓参りに行ってきました。
市川は彼女のご主人で、市原は彼女の母親のお墓です。
車の中では、命日（私は日にちの記憶はよい）のことで、少し険悪でした・・・・
墓石で確認したら、私の記憶通りでした。
・・・・・要は他愛もないことしか話せず、一日が終わり彼女は夜遅く何処かで誰かと待ち合わせのようでしたので、
彼女の部屋にもあがらず、さびしく帰ってきました・・・・・家に帰ったら家内に言われました○子と「また喧嘩したの?」

[101]

ありがとうございます 　投稿者：56歳・男 　投稿日：2007年07月14日 18:33:56 No.101001

[返信]

[ゆみ]さん[ゆずぽん]さん、お返事ありがとうございます。
自分でうまく表現できなかった気持ちは、[ゆずぽん]さんが二
行目で言われた通りの気持ちでした。
[ゆずぽん]さんの言葉にある「全く異質なもの」として自分の
中で対応出来るのかどうか。出来ると思えば、このまま進みま
すが、無理と感じれば、辛いけど彼女と別れることを選択しな
いと、大変なことになると思います。
彼女は結婚は考えていないし、私と妻のことは感知しないとい
立場なので、結局は私がどうなんだ、ということになります。
もう少し彼女と付き合って、判断しようと思います。

Re：ありがとうございます 　投稿者：まりい　４６　女性　投稿日：2007年07月14日 19:04:49 No.101002

女心は、変わりやすいもの・・４５歳では結婚を望まなくて
も、４６歳からは心細くなりずっと自分だけのモノと・・。
奥さんだって絶対感じてる筈です。先は不幸しか無いです。
女の敵だし子供からも軽蔑だし、ご健在であるなら親不孝
極まりないです。４５歳の強がってるだけの彼女をスグに
開放するべきです！！男って皆、あわよくば他にも隠れ場所
（現実逃避の為）を欲しがるズルイ生き物か？って結論！

（無題） 　投稿者：ゆずぽん　投稿日：2007年07月14日 23:01:22 No.101003

＞出来ると思えば、このまま進みますが、無理と感じれば、
＞辛いけど彼女と別れることを選択しないと、大変なことになると思います。

それでいいのではありませんか？
現時点においては、理性で納得されようとしなくてもいいかと思います。

どうぞ、ご自分のお気持ちに無理されませんように・・・・・。

[100]

（無題） 　投稿者：まりい　４６　女性 　投稿日：2007年07月14日 15:19:47 No.100001

[返信]

体の寂しさを埋めたいのは、すごく分かるけど・・突然死して子供等にバイブとか見つかったらイヤじゃないですか？

Re：（無題） 　投稿者：50代　男性　投稿日：2007年07月14日 18:33:30 No.100002

子供さんが成人されて家庭を築かれたら母親の気持ちと言うより
独りの女としての思いを理解してくれると思います。

[99]

ジレンマ 　投稿者：56歳・男 　投稿日：2007年07月13日 23:49:09 No.99001

[返信]

私は既婚者ですが、45歳の独身女性と付き合っています。
会う頻度は月一回程度で一年半が過ぎました。
会って食事をしたり映画を見たり、市内を散策したりして付き合ってきました。
そして一回だけホテルでベッドを共にしました。しかしうまくいきませんでした。
彼女は「このままで抱き合っているだけでいい」と言ってくれましたが、私は妻
のことが気になって、ダメになってしまったのです。
それ以降も彼女は会ってくれていますが、やはり会うとホテルへ誘いたくなりま
す。
彼女は私が既婚者であることは知っているし、割り切っていますが、私の方が妻
への気持ちの切り替えが出来ず、踏ん切りがつかないのと、自分の意気地なに自
己嫌悪を感じています。
皆さんはどう思われますか。ご意見を聞かせて下さい。

Re：ジレンマ 　投稿者：ゆみ　44歳　投稿日：2007年07月14日 00:44:04 No.99002

奥様への気持ちというのはどんな気持ちですか？
罪悪感？バレたらという恐怖感？愛情？

奥様への愛情や愛しさがあって彼女を抱けなかったのなら
彼女をホテルに誘いたいというのは何故ですか？
男の本能？自尊心？

あなたの彼女への気持ちや奥様への気持ちが見えてこないので
悩みの本質がわかりません。

義理や人情が守れるならば　恋は思案の外じゃない 　投稿者：ゆずぽん　投稿日：2007年07月14日 12:58:51 No.99003

とかなんとか、都々逸にもありますよね。

奥様への罪悪感と、彼女を再び抱きたいという気持ちの間(はざま)で揺れておられるのかな？
と思いますが・・・・・・。

＞やはり会うとホテルへ誘いたくなります。

１度はベッドを共にしたわけですよね？
そしたら、その後のデートでなにも無しというのは、女性にとっても辛いことだと思いますよ。
あなたも理性で抑えているのかもしれませんが、もう船は出港しているんですよ。

奥様への愛情と彼女への思いを同次元で考えるのではなくて、「全く異質のもの」と捉えることは
難しいでしょうか？例えば、家族愛(慈しみ)と恋愛(情熱、欲情)は別物というような・・・・・。

あなたがどうしても割り切れないというのであれば、割り切れないまま交際してもいいんじゃないで
しょうか？結果は(続くも続かないも、バレるもバレないも)、そのうち自然と現れてきますから。

[98]

あれから状況 　投稿者：hhhh・63才・おとこ 　投稿日：2007年07月13日 23:05:13 No.98001

[返信]

今日久しぶりに連絡があり、数時間買い物その他一緒でしたが、私は本音（大切な人、自分に必要な人、好きな人、いとおしい人・・・・）も言わず沈黙の時間が長かった事を反省しております。
やっぱり、自分は一般的な言い方をすれば、女性的????・・で相手は男性的???・・・かもしれません。
明日彼女の母親（自分も長年お世話になった人）の墓参りに行くことを約束しました、しかし、自分の本当の気持はたぶん言えません・・・・

明るい兆し・・・・・ 　投稿者：ゆずぽん　投稿日：2007年07月14日 11:41:32 No.98002

＞今日久しぶりに連絡があり・・・・・・・・・、

ということは、彼女の方から歩み寄ってこられたわけですね？
まあ、長いお付き合いですから、そうそう簡単に絶縁ということはないでしょう。(^.^)

一緒に彼女のお母様のお墓参り。それは、いいことですよね。
何も言わなくていいから、墓前で彼女をぎゅっと抱きしめてあげたらいかがでしょうか？

[97]

WWWさん 　投稿者：hhhh・63才・おとこ 　投稿日：2007年07月13日 00:09:29 No.97001

[返信]

新しい道（相手）を探すのは考えておりません。
４０年間以上、私には大切な人と思ってきましたので、彼女以外は自分のパートナーとして考えておりません・・・・・
男は女性以上に純情な生き物です・・・・・

女性は急に冷める理由 　投稿者：58歳　投稿日：2007年07月13日 12:14:18 No.97002

女性は男性より急に冷たくなることが多いのですが、それはなぜでしょう？　
またまた科学のメスが光ります。
そこで「別れた相手に再び恋愛感情が湧く？」という質問に女性の３分の２がNoと答えています。
つまり女性は別れた男性をすぱっと切る人が多いのです。

その理由を科学的に解明します。
女性が以前の男性とずるずるするようだと、今つきあっている本命の彼に信用されません。
万が一、子供ができても誰の子供か全くわからない状態では男性は誰もその子供を育てようとはしません。
女性にとって子育ての資本を男性からもらえないことは大きなマイナスです。
つまり女性は子育てに都合がいいように、投資してくれる男性をしっかり引き付けておく必要があるのです。
これが女性の営巣本能で、昔の男性をすっぱり切る人が多い理由なのです。

[96]

このコーナーについて 　投稿者：hhhh・63才・おとこ 　投稿日：2007年07月12日 23:56:06 No.96001

[返信]

先日このコーナーに自分の悩みほんの少し投稿したら、２～３件のアドバイスがあり、びっくりしております・・・・
歳をとってからは、自分の奥さんには言えない事を言っても、他人はまじめに色々な返信（アドバイス）をしてくれることに驚いております。
これからも自分の将来に少し期待が持てます???

[95]

復活を期待して 　投稿者：hhhh・63才・おとこ 　投稿日：2007年07月12日 00:25:08 No.95001

[返信]

ニーナさま、アドバイスありがとうございました。
自分を悔い改め、彼女に許してもらえるよう謝罪するしかないと思いますが・・・・もしも一喝されたら・・・・
自分は生きていけません。
そのために慎重に・・・言葉を選んで・・・陳謝しようと思っております。

Re：復活を期待して 　投稿者：ｗｗｗ　５９歳　女　投稿日：2007年07月12日 06:24:22 No.95002

私もニーナさんと同じ意見ですが、もっと厳しいかもしれません。
もし彼女があなたのことを愛していたのなら謝っても許さないでしょう。
あなたが温泉旅館で「一緒に入っていいよ」と言った時点で彼女はあなたを見限ったのだとおもいます。
だから部屋に付属のお風呂であなたに注意され聞かれるのを承知で７４歳さんの求めに応じたのでしょう。
女はそんなに甘くないし、一度見限った男性に気持ちが戻ることはありません。
もしかしたら１０年間交渉がなかったのは既にその時点で見限られていたのかも知れません。
６３歳にもなって「全てを許す・・」など身勝手な考え方しか出来ないのですから自業自得です。
いずれにしても、もう彼女との関係は終わったとして新しい道（相手）を探される方がよいと思います。

女のわがまま 　投稿者：ゆずぽん　投稿日：2007年07月12日 22:54:56 No.95003

＞（私たちは１０年以上SEXはありません（彼女が否定してから））

とありますが、セックスレスになった原因とはなんでしょうか？

女性の立場から言うと、わがままですが、例えセックスレスといえども他の男性と
お風呂に入ることを許した時点で、「あなたは私をその程度にしか思ってないのね。」と、
ムッとしますけど。（笑

お酒の勢いもあったかもしれませんが、ある意味、あなたへの宛て付け、裏を返せば
「あなたにヤキモチを焼いて欲しい。嫉妬して欲しい。」という気持ちだったんじゃないでしょうか？
また、どうしてあなたも彼女と彼の入浴を気軽にＯＫしてしまったんでしょうか？

まあ、あなたにとっては大切な彼女のようですから、彼女からどんな非難、キツイ言葉を
浴びせられようとも、自分の気持ちをストレートに伝えるしかないでしょうね。

※すみません、レスを返していただく場合は、画面右上の[返信]ボタンをクリックして下さい。
　返信画面が出ますから、そこに書き込んで送信すると画面が分断されません。

ゆずぽんさん 　投稿者：hhhh・63才・おとこ　投稿日：2007年07月12日 23:21:54 No.95004

画面右上の[返信]ボタンがありません。
セックスレスになった原因とは、セックスすると必ず膀胱炎になり、つらいと言っておりました
２５、６歳から週３回程度３０年弱セックスを続けており、彼女は５０才を過ぎてもうやめて言いましたので彼女の意見を尊重し、私は我慢しました。大切な彼女ですから・・・・・、
自分の気持ちをストレートに伝えた場合結果が怖くて言えません・・・・・
これから新しいパートナーを見つけることは不可能です

逃げても仕方ないですよ。 　投稿者：ゆずぽん　投稿日：2007年07月13日 00:23:18 No.95005

画面が分断されていませんから、ＯＫです。

最初の書き込みの後半で、度々「そのことを注意した。」という言葉が出てきていましたが、
彼女からしてみれば注意って威圧的に感じたと思うんですよね。
どのように(どんな内容で)彼女達に物申したかはわかりませんが・・・・・・。

すみません、あと、もうひとつ推測されることがあります。
４０年以上のお付き合い(Ｗ不倫)ですよね？彼女のご主人は他界されたとのことですが、
ある意味、そのご主人と同じくらいの長さのお付き合いですから、あなたにはそう感じられなくても、
彼女の方に飽きやマンネリ感があったということもあるかもしれません。ＳＥＸ云々は別にして・・・・・・。
彼女、「一途」というタイプでもないんじゃないでしょうか？

＞自分の気持ちをストレートに伝えた場合結果が怖くて言えません・・・・・
＞これから新しいパートナーを見つけることは不可能です

不可能というより、彼女以外は考えられないということですよね？
恐がっていても仕方ないですよ。あなたから彼女に連絡して話す機会を作ってもらいましょう。
もちろん、電話じゃなくて直接会うことです。

その時は、温泉でのあなたの本当の気持ちはどう思っていたのか、今後はどうしていきたいのか
伝えましょう。そして、彼女はどう思っているのかも聞きましょう。
話の途中で、彼女は感情的になることもあるかもしれませんが、そこはあなたが冷静になって・・・・・。
言うだけ言って、それでもダメなら、それはそれで受け入れるしかないじゃありませんか。

[94]

失恋　投稿者：hhhh・63才・おとこ 　投稿日：2007年07月09日 23:44:34 No.94001

[返信]

私の大切な女人は現在６３才ですが、３年前にご主人を亡くし一人暮らしです、雰囲気は吉永小百合と同じ様です（子供はおりません）私とは１９才のときから付き合っている人（Ｗ不倫）です
今年４月に老人４人（６３才男女２人、７４才男女２人）で温泉に行きましたが、そこで事件？が起きました・・・・・
７４才の老婆が酒に酔い先に就寝しました、７４才の老人とわれわれ３人で改めて呑みはじめました、朝方７４才の老人がお風呂に入るといいました、だいぶ酔っているので、私は一緒に風呂に入っても良いよといいました。
（私たちは１０年以上SEXはありません（彼女が否定してから））温泉旅館の部屋風呂で三人は無理と思いました、私は２人がすぐに風呂から出でくると思い、一人で飲み続けておりましだが、そのうちに風呂の中で２人がじゃれ始めましたので、少し注意をしました。
しかし、３０分位してから激しくなり（彼女のよがり声）再度注意をしましたが、激しくなるばかりで２時間程度よがり声を上げておりました。
その日の朝食を気まずい思いで終わらせ、温泉をチェックアウトしました
後日彼女にそのことを注意しましたが、全面拒否され喧嘩になり２ケ月がたちました。
全てを許したいのですが・・・・・・できません・・・しかし彼女を失うことはできません。
どのようにしたら良いかアドバイスよろしくお願いします・・・・

Re：失恋 　投稿者：hhhh・63才・おとこ　投稿日：2007年07月10日 22:38:01 No.94002

勝手にしなさい。

Re：失恋 　投稿者：ニーナ　43歳　女　投稿日：2007年07月11日 15:20:29 No.94003

年上の方にアドバイスというのもおこがましいのですが、女の側からの意見を書かせてもらいます。

まず、一緒にお風呂に入っても良いよと、なぜ彼方が許可されたのか分かりません。相手が老人といえども男と女です。当然お風呂ではハダカになります。密室に男と女（しかもかなりお酒の入った状態の）がハダカで入る事を許可した時点で、今回の事件は予想できたと思われます。
私が彼女の立場ならば、旅先でのアヴァンチュールを思いがけずカレシからプレゼントされた。なので思い切り楽しんだ訳です。
それを後になって、夫でもない彼方に文句を言われたのでは、彼女が怒るのも無理ないと思います。

全てを許したい…と書かれていますが、何をでしょうか？事件についての過ちと言えるのは、二人の入浴を許可した彼方の言葉と取れますが…（私からみると、彼女に否はないので）
起こってしまった事実は、取り消す事はできません。しかし努力次第で忘れる事は出来ます。
彼女を許すのではなく、（彼女にそうするよう指示してしまった）自分を悔い改め、彼女に許してもらえるよう謝罪するしかないと思います。

[93]

バイアグラに付いて 　投稿者：58歳 　投稿日：2007年06月29日 17:30:40 No.93001

[返信]

バイアグラって本当に効果あるんでしょうか。

バイアグラより 　投稿者：案山子　投稿日：2007年07月09日 12:15:41 No.93002 [HOME]

レビトラやシアリスの方が効果あります。いづれも医師に処方箋を発行して貰い使用される事をお奨めします、電柱等の貼紙等は無視して下さい。あくまでも正規で。レビトラは日本人の普通体型でしたら10ミリグラム一錠、西欧人なら20ミリグラムガ適量です。行為前20分位に服用でビンビンになります。アルコール摂取後もOKです。時間さえあれば固さは数時間持続しますので中高年でも二回戦出来ます。副作用は人によって鼻づまり気味になります。それと射精が遅くなりますので早漏でお悩みの方にはよいかもです。
もう一つはシアリスです。
キャッチコピーは36時間立ちっ放しと言うくらいです。割り引いても体調により20時間は臨戦体制です。この薬は満腹状態とかアルコール摂取時は100%の効果は期待できませんがそれ以外は現在で最強の薬だと思います。日本人の普通体型の方は50ミリグラムを大柄な方や西欧人の方は100ミリグラムをお勧めします。行為前30分前に服用で効果が現れました。一戦交えた明くる日でも息子がテントを張る位元気でした。副作用は鼻づまりと行為の後日筋肉痛になる事もあります。レビトラと同じように射精時間が抑制されます。勃起効果がないと感じたらレビトラもシアリスもあと一錠の追加なら安全圏でしょう。それ以上は絶対服用しないで下さい。またバイアグラとシアリスはジェネリック薬品もあります、効果は全く先発会社の製品と変わりません。変わるのは金額だけです。金額は先発製品の半額近くです。私はシアリスのジェネレック医薬品、「タダリス」を信用おける個人輸入代理会社を通じてインドより50ミリグラム32錠を送料込み18,000で直送して貰っています。バイアグラのジェネレックス品は効果がバイアグラと同じですのバイアグラの効果を疑問視されていらっしゃるんでしたらパスされた方が無難でしょう。
いづれの薬も高血圧の方や心臓疾患、不整脈、糖尿病でインシュリンを使用している方は絶対手を出さないで下さい。出す時は事故責任で最悪死を覚悟して下さい。

[92]

真剣に落ち込んでる。 　投稿者：下手ぴー　♂　40 　投稿日：2007年06月29日 01:59:21 No.92001

[返信]

初めまして。実は、２年半ぐらい付き合ってる彼女が居るのですが・・。
全くと言った感じで、エッチの方が上手くいってないです。
僕は、挿入主義で、彼女は長い前戯主義なのです。
女性の事を考えると前戯が大切って事は、分かるので、
何度もチャレンジはしてみたのですが、彼女が濡れ難いって感じです。
如何も触り方や、力の入れ加減が、彼女には合ってないみたいで
エッチはお互い好きなのですが、相性悪いって事でレスになりつつあります。
如何も、彼女は過去に付き合ってた人が、エッチの相性が良かったみたいで
比較されてる感じです。話を聞いて、僕も同じようにしようとは
思って色々やってみたのですが・・・その度に僕がエッチ下手って
認識するばかりです。・・
彼女も、僕に何を如何したらいいって、説明出来ないみたいで。お互い
望むものを得られていません。
何か良いアドバイスがあれば、教えて欲しいです。
願わくば鈍感な僕で分かりやすいよう。具体的に言って貰えれば助かります。
よかったら返事下さい。お待ちしてます。m(__)m。。。

Re：真剣に落ち込んでる。 　投稿者：与太郎♪♂＝おっさん　投稿日：2007年06月29日 10:46:59 No.92002

こんちわ　下手ぴーさん(^_^;)

マジメにお悩みなようで・・・
挿入主義とか前戯主義とか　お互いの主義主張で(^_^;)
することじゃないことは　お判りかと思いますが
貴方が彼女にＨで比較されるのも　なんか寂しいですよね

ここはいつものパターン化されたＨを思い切って変えてみる
そんな変化を彼女さんに見せるのもいいんじゃないですか？
指も舌もお持ちでしょうから　フルに使って彼女のデリケートな
女体をいい音で奏でる＾＾それが肝要かと・・・
貴方が演奏者なら　女体はデリケートな楽器です（例え(^_^;)
いい音を奏でたいのであれば　それなりの技術を持たないとね
ご自分の挿入主義をちょっと抑えて　自己中的なＨ嗜好を
しばらく我慢されて　じっくり楽器を奏でる＾＾それに
徹してみましょうよ　プチＳＭでもいいじゃないですか＾＾
変化・・・大事です　鏡の前で背後から愛撫したり　お風呂で
綺麗に身体を洗ってあげたり　そんな変化で彼女も何か気付いて
くるはずです（多分(^_^;)

あくまでデリケートな楽器と思ってください＾＾
優しい細やかな愛撫に　次第に蜜を溢れさせてくれる
そんな反応が出るまで　ちょっと挿入主義は控えてみましょう
　ガンバ！！

Re：真剣に落ち込んでる。 　投稿者：郁子　28歳　投稿日：2007年06月29日 11:56:48 No.92003

先ずは、玩具で愛撫して貰って彼女が欲しいと・・・
なれば交われば二人して天国へイケルかも知れません。

Re：真剣に落ち込んでる。 　投稿者：ニーナ　43歳　女　投稿日：2007年06月29日 14:36:41 No.92004

私も今までに付き合った男性は、セックスが下手、というか、慣れていない人が多かったです。
でも逆に考えると、変に偏った知識があるよりも、自分好みに調教出来ますね。
どうやって自分好みの愛撫を憶えてもらうのか…？
手っ取り早いのは、彼の前でオナニーしちゃう事でした。
私がどうすれば感じて、どんな風にオーガズムを感じるのか、百聞は一見にしかずです。

えっちビデオなんかを観て「こうすれば女は喜ぶ、感じる」と、勝手に思い込んでされる事は嫌ですね。
男も女も人それぞれ。目の前に居る相手をお互いにしっかりと認識する事が重要だと思います。
セックスには、決まった形式もタブーもありません。

でも、セックスの相性が悪い相手と、2年半も私は続かないです。せいぜい数週間か、数ヶ月くらいしかガマンできないですね、私は。
そんなに長く彼女との仲が続いているという事は、セックス以外の深い結びつきがあるのだと思います。そんなお二人ならば、努力次第で性の不一致も克服できると思います。頑張ってください。

Re：真剣に落ち込んでる。 　投稿者：カメロス43♂ 　投稿日：2007年06月29日 17:22:35 No.92005

>彼女は過去に付き合ってた人が、エッチの相性が良かったみたいで
比較されてる感じです。

彼女が、その概念を捨てる事が先決だと思いますが…
エッチが好きな女性なら、加齢と共に熟度を増すはずですので
上記のお三方が仰る通り、挿入主義は控えて前戯の努力は惜しまない事。
私もセックスには、決まった形式もタブーもないと思います。

Re：真剣に落ち込んでる。 　投稿者：じろう５５歳　投稿日：2007年07月26日 19:26:31 No.92006

こんばんは
私も挿入主義が災いしていると思います。
相手が喜ぶことが自分にとっての最高の喜びと、
僕は思っていますから前戯に、長い時は1時間から2時間掛ける
時もありますよ。
その間に何度も逝ってくれます。それが僕の密かな楽しみです。
ですから、パートナーは30代前半ですがこの年で結構上手く
行っています（決して自慢ではありません、悪しからず）
SEXに限らず、やはり相手の気持ちを大事にすることが、
どんな付き合いにも一番だと思うのですが・・・・・

[91]

大人のオモチャ 　投稿者：♀　４８ 　投稿日：2007年06月15日 09:45:59 No.91001

[返信]

わたし、今年４８歳になる未亡人なんですが、子供も手の掛からない
までに成長し、ふと自分を振り返ってみると女を忘れているのに気付き
あと何年女で居られるかと思うと寂しいものを感じています。

肌寂しい時もありますが、男性とお付き合いしたいとは思いませんが
女性のお友達から大人の玩具のことを聞いたことはありますが、
その時は余り関心がなく、この歳になって気になり始めています。
ご経験のあるか方からのコメントお願いします。

Re：大人のオモチャ 　投稿者：与太郎♪ 　投稿日：2007年06月16日 15:34:07 No.91002

♂ですが＾＾；

与太郎の♀お友達とほぼ同年齢なので・・・
ネットで検索すればありとあらゆるオモチャが出てきます
クリ派ならクリ用・・・中派なら中専用とか　たくさん
ありますから　そこでご自分に合ったものを選べばいいでしょう

発送も目立たなく送ってきてくれますし　代引きでも
購入できますよ＾＾
まだまだ老け込む歳じゃありません＾＾
そういった感性を持ちたいと思ううちが花ですからね＾＾

与太郎は持っていったものを＾＾；使用後プレゼントしました
感想は・・・かなり強力だったそうです＾＾；
こんな性感もあったんだと＾＾正直に言ってくれました

知らないよりは知ってたほうがいい＾＾

Re：大人のオモチャ 　投稿者：アデオス　投稿日：2007年06月17日 10:21:43 No.91003

私は与太郎さんのように詳しくはありませんが、あるご婦人に
プレゼントしたことがあります。
８インチサイズの血管も浮き彫りのリアルな代物でした。
感触はそれほど悪くはないそうですが、温かさがあれば申し分ないくちぶり、
本当に癖になりそうって内容のメールを頂きました。
その後は分かりません。

Re：大人のオモチャ 　投稿者：ニーナ　43歳　女　投稿日：2007年06月20日 20:59:52 No.91004

20歳くらいから使っていますかねぇ…俗に言うヴァイブレーターを。

当時付き合っていたカレシが買って来て、プレイ中に使ったのですが、当時のものは今ほど性能が良くなくて、プレイにはちょっと使えなかったです。
でも、自分でやるならまあまあ使えました。手でやる時の感覚とはまた違って好いものです。

それから何度も新しいものに買い替えてもらい、そのたびにオモチャの性能も良くなって行きました。
以前は大人のおもちゃの店で、カレシやダンナに買って来てもらっていましたが、最近はネットで簡単に買えてしまいます。当時に比べると、値段もかなりリーズナブルです。
色んな種類のものが売られていますので、一つ一つ試してみたら良いかと思います。

結構、持っている人は持っていますよ、大人のおもちゃ。

Re：大人のオモチャ 　投稿者：ぴえろ　投稿日：2007年07月26日 19:09:22 No.91005

♀さんこんばんは
おもちゃもきっと楽しく、それなりの喜びを味わえることと思いますが
お子さんの手も離れた様ですから、これからの人生を共に出来る
信頼できるパートナーを作ることも一つの選択肢かと思います。
勿論お子さんとの様々な事情などおありでしょうから、
無責任なことは申せませんが、それは決して間違った事ではないし
48歳はまだこれからいろいろな人生の楽しみを味わえる年代だと
私は思います。

[90]

主人が早漏気味・・・？ 　投稿者：ひろみ 　投稿日：2007年06月13日 09:21:17 No.90001

[返信]

私は結婚２？年。夫は？歳年下。
子供は受験まっただ中だというのに、しょうがない母親なのですが、
子供の人生は自分で苦労してもらわなければなりませんものね、
この際、女になり切ってのご相談です。
よろしくお願いいたします。

（おそらくマンネリと年齢によるもののようですが）主人の早漏気味は本当にもう、
何とかならないのかしら？！が質問です。

２０年の間、私は主人としか、SEXしていませんが、私的には全然飽きることなく、
更年期を前にして、女を急いでいるのか、最近は自分でももてあますほど、欲情の波が強いのです。

主人もそれなりに、体位、６９、戸外、下着やらビデオやらやらと頑張ってきたのですが、
ここへ来て、とんとパワーが落ちてきてしまってどうも射精のコントロールが効かなくなっている様子。

それならそれで、私は腕の中で眠れるだけ、手を繋いで眠るだけで幸せなのですが、
それも彼は自信を失うばかりのようです。
可哀想で。

思えば言葉足りないときも、身体を合わせることで、解決してきた夫婦の正念場が来たのでしょう。
私は彼が好きですし、彼以外ともSEXしたいとも考えていません。
（どうしようもないときは自分でオナニーしています。ちょっと悲しい）でも、まだまだ長い人生、
大好きなSEX無しに（このまま行くと）なってしまうのもどう考えてもつらいのです。

一生愛し、愛されたいために、私が出来ることはなんなのでしょう。
あと、途中で出来なくなってしまったときに、彼を傷つけずに女からかけてあげるべき言葉は？

Re：主人が早漏気味・・・？ 　投稿者：カメロス43♂ 　投稿日：2007年06月13日 12:28:33 No.90002

ご主人は“男の更年期”なのかもしれませんね？

こちらのサイトで、更年期度をチェックしてみましょう。
http://www.akina.ne.jp/~mayumi/trouble/kou1.html

更年期の疑いがあるのなら「男の更年期体験談」を参考にして下さい。
http://beat196.fc2web.com/kindex.html

Re：主人が早漏気味・・・？ 　投稿者：熟年６３　投稿日：2007年06月17日 17:58:21 No.90003

こんにちは。
私も最近堪えしょうがなくなり、２、３分で逝ってしまいます。
このままでは彼女に申し訳ないし、自分も楽しめないので早漏防止薬を使いました。
商品名は”Lido spray”、局部麻酔薬と同じですね。スプレーしてから30分もすると触っている間隔が無くなります。
この前はお風呂の中で10分くらい、彼女は腰を動かして楽しんでいましたので、僕も満足しています。
今まで早いときは、早くてゴメンね、と言うと、彼女は”ううん、全然良いよ”と優しく言ってくれるので薬のお世話になる気になりました。
ご主人に相談してみては如何でしょうか。

[89]

最終的には 　投稿者：ナヤミ　　♀31 　投稿日：2007年06月11日 09:23:20 No.89001

[返信]

私は結婚してもうすぐ３年の主婦です。
悩みとは、ずばりSEXができないという事です。
結婚するまでに、約４年の付き合いがありましたが、
実は付き合いだして、半年目くらいからそのようになりました。
できないというのは、その行為自体ができないという事ではなくて、
私が生理的に彼に対して拒否反応を起こすのです。

彼の事は好きなのです。
でも、体は拒否してしまうんです。
最初はそんな事彼に言ったら傷つけてしまうと思って、我慢してしていました。
嫌さのあまり、涙があふれてきて、
気づかれないように電気を消してしていた事も多いです。
でもどうしても耐えられなくなって、彼に「嫌だ」と言ったところ、彼は「大丈夫だよ。
嫌の後にはもしかして気持ちよくなるかもしれないよ」と言って、
真剣には取り合ってくれませんでした。

私もいけないんです。
どういうふうに嫌か、をきちんと言わないから。
でも生理的に嫌とか体が拒否してしまう、とは、とても言えません。
彼とはもともと、価値観がまったくと言っていいほど、合いません。
いつもマイナス方向ばかりに考えてしまう私に対して、
彼は「なるようになるさ」みたいな楽観主義なプラスに考えられる人です。
だから、私が悩んでる事を相談しても、
「なんでそんな事で悩んでるの？」と私が理解できないようです。
馬鹿で理解できないのではなくて、価値観が違うので、私の考えが理解できないのです。

今離婚を考えてます。
SEXができなかったり、価値観が違っていても、彼のことは好きです。
でもこのまま悩んでる状態では私が精神的に変になりそうだし、
私がこのような状態では彼も幸せになれないから。
離婚の意思は彼に伝えました。
彼は、「今の時点では一緒にいたいと思うけど、この先別れるかも」と言ってます。

悩みを伝えて、彼が「それでも大変だけど、
乗り越えてずっと一緒にがんばろう」と言ってくれるなら、
一緒に問題に向き合っていけるとも思うのですが、体の事にたいしても、
「本でも買ってきて調べてみたら」と、まるで他人のことのように言う彼に、
これから先ついていっていいものか、悩んでます。

ちなみに彼以外の人は全く問題なくできます。
彼とはなんでできないんでしょうか？好きなのに。。。

最終的には、自分で決めなくてはいけない事です。
他人が決められることではないですから。

Re：最終的には 　投稿者：カメロス43♂ 　投稿日：2007年06月11日 11:47:32 No.89002

離婚を考えるより、カウンセリングを受けましょう。
もちろん、夫婦同伴で。

夫婦の価値観の違いはどこにでもあることですが
セックスレスとは別問題と思います。

参考までに
http://www.counselingservice.jp/lecture/lec21.html

[88]

独占欲が強いのかも 　投稿者：操　投稿日：2007年06月07日 10:29:12 No.88001

[返信]

夫との仲は、一時、私が子育てに夢中になり過ぎたころにはセックスレスにもなりましたが、
最近では、夫婦の時間を大切にすることも多くなり、愛する夫に抱かれる喜びはいつも新鮮です。
私は古いタイプなのかもしれませんが、夫に尽くすことで自分の喜びを感じる人間です。

ところが、最近、夫が浮気・・・というのとは違うのですが、
実を言いますと夫は若い頃にホストクラブでアルバイトをしていた経験があり、
最近またこれに近いようなことを始めたようで、私も黙っているべきかと思ったのですが、
気になって問い詰めてしまいました。

夫の言い分は「割り切ったものだし、自分をコントロールして生きていくには他の人の力を借りること」と・・・。
ホストをしてきた上で分かったことだそうです。
問い詰めた私に対しては、「度量のない人には魅力を感じないよ」と言われました。
これは私も反省しています・・・。

いつも、私に対しては、体の手入れに口出しし、ちょっとでも油断すると「かかとががさがさだぞ」とか、
「もっとお腹の肉を引き締めなさい」とか言いますが、それは私は夫の愛情として受け止め、
私なりの努力もしています。
男の人は愛のないセックスも出来るし、好きでもなんでもない人でも抱ける、
というのは私にも頭では分かっていました。

でも、やっぱり私は怖いのです。
夫は一見、なんてことない普通のオジサンにさえ見えますが、不思議な色気がある人なのです。
決してのろけではなく、そういう人に女性は弱い、というのを私は女の本能で知っています。
「勤め先の会社の女性や、友人などを落とすことは簡単だけど、そういうことをしたら、
後が困るから、割り切って付き合える人にしている」と言うのですが、これってどうなんでしょうか・・・・。

「俺の色の怖さを知らずに結婚した度量は嘘だったのか」「妻の立場にいる以上は、何の不足もないはず。」
夫から来た携帯メールです。
結局は、夫は家庭を壊す気持ちもないし、男の本能のままに生きて自分を保ち、私のことは妻だと認めているし、
私は私の満足も与えられているのだから、これでいいのでしょうか・・・。

ごめんなさい。
書いているうちによく分からなくなってしまいました。
私は独占欲が強いのかもしれません・・・。
でも、夫にもっともっと愛される努力は決して怠らないようにしていくべきなんでしょうね。

末筆となりましたが、それでは失礼致します。

Re：独占欲が強いのかも 　投稿者：カメロス43♂ 　投稿日：2007年06月07日 23:31:01 No.88002

操さんは結論付けているので、一言だけ言わせてもらいます。
>私は古いタイプなのかもしれませんが…
古いタイプは、ご主人だと思います。

やんちゃ坊主、あなたあってこそだと思います。 　投稿者：ゆずぽん　投稿日：2007年06月08日 18:09:00 No.88003

＞夫の言い分は「割り切ったものだし、自分をコントロールして生きていくには他の力を借りること」と・・・。
＞ホストをしてきた上で分かったことだそうです。

ん～、この部分がイマイチよくわかりませんが、ご主人はホストの「営業上のテクニック」を何か勘違いしている
と思いますが・・・・・・・。
多分、ご主人のような方は「大きな火傷」を身をもって負わないと分らない方なんじゃないでしょうかねぇ。

＞私は私の満足も与えられているのだから、これでいいのでしょうか・・・。

操さんの満足って、一体、何なんでしょうか。
ご主人が言う「家庭を壊さない、妻の立場が確保されているetc.」、それがあなたにとっても本当に満足なこと
なんですか？

お二人がご夫婦としてどれくらいの歴史と時間を経ているのかわかりませんが、少なくてもあなたはご主人を
愛している、ということは充分伝わってきますよ。
また、あなたは「ご主人を愛しているからこそ、ご主人からも愛されたい」、と思うのは当然の思いだと思います。

ご主人が好き勝手できるのは、「操さんだから。」だと思いますよ。それは、あなたの存在をないがしろにしている
と言う意味ではなくて、そうですね、あなたに「甘えている」んだと思います。
それは、あなたがご主人を「充分、甘えさせることが出来る女性」だから・・・・・・・。

人間、誰しも明日のことはわかりませんから、もしかして、ご主人が病気で倒れでもしたら献身的な看病を
してあげられるのは操さんだけですよね。
その時になって、改めてあなたの「ありがたみ」が身にしみてわかるんじゃないでしょうかね、やんちゃ坊主なご主人にも。

まあ、お釈迦様の手の平で遊ぶ孫悟空みたいなもんと思って、気持ちを大きく持ってみるというのはいかがでしょうか？

Re：独占欲が強いのかも 　投稿者：時代おくれ　投稿日：2007年06月10日 00:20:04 No.88004

夫婦での幸せっていったいなんだろうね・・

幸せって　何年か先　いやもっと先に至って　結果よければ
それが幸せっていうもんだろう・・

妻は夫に尽くし　夫は妻の愛情を受けながら　女性に尽くす
そんな世界での仕事で一家の大黒柱として家族を養う＞

いくら仕事と割り切れと言っても　妻の嫉妬心　独占欲と夫への信頼心との
葛藤は常について回るだろう、、これもいたしかたないことだし、
そういう生き方も人生＞＞道を誤らなければ　成り立つのも夫婦。

[87]

浮気が発覚 　投稿者：わたし・・・ 　投稿日：2007年06月03日 07:52:15 No.87001

[返信]

夫と私ともに３５歳で、２歳の子供と３人暮らしです。
結婚して１０年になります。先日夫の浮気が発覚したのですが、
いろいろ話し合った末、やり直すことにしました。
夫は浮気相手と別れ、反省し私と子供を大切にしたいと言ってくれました。

出産後すっかり母親になってしまい、夫への優しさにかけ、
加えて月に一回しかSEXをしないような関係になっていたので、
私も悪かったと反省し、夫との関係修復をしているところです。
今はSEXを週に３～４回しているのですが、気になることがでてきました。

夫がSEXの最中に目をつむっているのです。
つきあっているころ、結婚数年は目を開けて私のことを見ていたのですが、
いつの頃からか目をつむってのSEXになりました。
浮気発覚以前は気にならなかったのですが、今はとても気になるのです。
私じゃイケないから他の女のことを考えているのでしょうか？

浮気相手のの顔を浮かべているのでしょうか？
男性は視覚により興奮するものと思っていたのですが、
もう私じゃ興奮しないとういことなのでしょうか？夫とやり直したいので、
SEXにも努力したいのですが、
私以外の女の裸などを想像しながらSEXしてるの？とは聞けず、悶々としてます。

男の人が目をつむってSEXするのってどういう意味があるのでしょうか？
私は安心したいのですが、私を見てSEXして欲しいと思うのは
わがままなのでしょうか？

Re：浮気が発覚 　投稿者：カメロス43♂ 　投稿日：2007年06月04日 00:12:44 No.87002

まずは、ご主人を信用して下さい。

夫婦生活が長くなれば、倦怠期はどこにでもあることです。
男性が目をつむってSEXするのは、視覚よりも想像力を高めている可能性があると思います。
でも、ご主人が勃起して、挿入ができ、射精に至っているのなら問題はないですよ！

倦怠期の打開策として、SEXのプレイスタイルをご主人任せにせず
時は、あなたが主導権を握り、攻めたりしてはどうでしょうか？
また、玩具などを使った前戯で雰囲気を変えるのも
お互いに刺激があって良いかもしれませんね。

Re：浮気が発覚 　投稿者：どんまい（５０・女）　投稿日：2007年06月06日 09:42:12 No.87003

男性への質問のようですが敢えて。

２歳のお子さんを抱えてのご主人の浮気発覚はさぞお辛かったでしょうね。
なのに、「私も悪かったと反省し、夫との関係修復をしているところです。」
この言葉から、とても前向きで健全な方だなあと感心させられました。

一度こういうことがあると、険悪になってしまい、ややもすると、
家庭内別居→暴力→離婚etc、事態は悪い方に悪い方にと行ってしまいがちです。

＞でも、ご主人が勃起して、挿入ができ、射精に至っているのなら問題はないですよ！

その通りですね。
こう思ってしまった方が精神衛生的にいいです。
だからあなたも目をつぶって、好きな芸能人とＳＥＸしているところを想像しましょう。
ベッド以外のところでは、めいっぱいご主人を立てればいいのです。

普通、一般的な女性であれば、
愛されたい、優しくされたいと思うのと同じ線上にＳＥＸを置きますが。
男性の中には、相手がどんなブスでも顔に覆いをすれば出来る人もいるし、
嫌がるのをぶんなぐって張り倒してでも出来てしまう人もいます。
男と女の違いといえばそれまでですが、そういうものなんですよね。

Re：浮気が発覚 　投稿者：時代おくれ　投稿日：2007年06月07日 00:29:57 No.87004

夫婦やってれば　一つや２つ　間違いはあるよね、
旦那の浮気にしたって　妻への不満がつもりに積もって
気がついたら婚外に走っていた・・だいたい相場は決まって
いるが　それにしてもあんたはえらい！
旦那を許し　なおかつ自己反省もし　夫婦仲修復の為に
セックスの頻度までもを上げたんですから＞＞

で　当の旦那さんの心境は・・って懸念されているご様子ですね。
こればっかりは男の私でも　腹の中まではわからないな～
おい等の妻にしたって　本当のところ　何考えているのやら。。。
＞腹の中まで　透けて見えたら助かる面と返っておもろくないな～の面
があるが　セックスの場合　愛情優先かそれとも体への感度かをと問われれば　　
やはり　感度優先が本音でしょうね・・と＞愛情優先が理想とわかっちゃいるが。

誰だって気持ちよく感じたい　感じたい為に時には　色んな工夫も必要って言う事ですね。

　

[86]

風俗に 　投稿者：ゆみ　４５歳　死別　女 　投稿日：2007年05月31日 18:37:38 No.86001

[返信]

死別して５年
１年前に彼氏（バツイチ・２歳年上）が出来ました。

数日前、彼氏がソープ？に行っている事が判り
ショック！凹んでます。

彼女が居てもソープは行くのですね～(ーー;)
亡夫は風俗に行ったいた事は無いと思います。

男性のご意見をお聞きしたいです。
女性の経験談もお願いします。

はぁ～(ーー;)
気持の整理ができません。
この歳で情けないのですが。。。
宜しくご指導お願いします。ｍ(＿＿;)ｍ

Re：風俗に 　投稿者：男の一分　投稿日：2007年06月02日 15:48:33 No.86002

彼氏がソープに行くのが嫌なら別れるしかありません。
別れるのが嫌なら黙って、知らない素振りでお付き合いしているかです。

Re：風俗に 　投稿者：ゆみ　４５歳　死別　女　投稿日：2007年06月03日 17:22:54 No.86003

>男の一分さん
ご意見ありがとうございます。

そですよね～あんな彼氏を好きになったのは自分自身でした。

Re：風俗に 　投稿者：男の一分　投稿日：2007年06月03日 18:09:55 No.86004

あなたの気持ちもよく分かります。
余り悩まずに、自分の気持ちを大切にして、
早く幸せな方向を探して下さい。

Re：風俗に 　投稿者：千姫の夫　投稿日：2007年06月03日 23:32:45 No.86005

わたしのパートナーもあなたと同年齢ですが、付き合って３年
半になり倦怠期に似た時期が周期的にあります、性行為にはお互い
とても積極的で月に３度くらいですが、いつも絶頂に達してくれて
とても幸せと言ってはくれるのですが、時折迎える倦怠期には
わたしに去ってもらいたいのかなと怪訝に思います。
ちょうど更年期にさしかかった女性だから、判っていなければ
ならないと思って付き合っています。　少なくともわたしは
今のパートナーとだけしか性行為はしません。

[84]

まじめな中学年高学年の性談義 　投稿者：裸の男　46歳独身　男 　投稿日：2007年05月29日 15:05:55 No.84001

[返信]

若い方の中高年への性意識をご記入ください。女の子の処女性に
ついても、ご意見が聞きたく思います。サイト管理者様の許される
範囲内の掲載募集ではありますが、未成年の性の投稿をお待ちし、
サイト内サイトの開設を決意しました。これは寄生サイトです。

あのー、日本語が不鮮明なんですが。 　投稿者：鈴山　投稿日：2007年05月29日 21:35:10 No.84002

>若い方の中高年への性意識をご記入ください。
↑
ここの掲示板は、18禁じゃなかったでしたっけ?
若い人が見た中高年の性意識なのか、若い人が中高年に向ける性意識なのか不明。

>女の子の処女性についても、ご意見が聞きたく思います。
↑
処女性の「なに?」を。誰に?これも中学高校生に聞くの?

>サイト管理者様の許される範囲内の掲載募集ではありますが、
>未成年の性の投稿をお待ちし、サイト内サイトの開設を決意しました。

もしかして、ここのホームにそういう「新しいコンテンツかbbs」が出来たのでしょうか?
ならば、「リンク」を御願いします。

>これは寄生サイトです。
↑
意味、やや不明ぎみ。

で、{そこ}って、または{ここ}って、
中高年゛が"話すところ?それとも、中高年"について"18歳未満の若者が話すところなの?

Re：まじめな中学年高学年の性談義 　投稿者：裸の男　46歳独身　男　投稿日：2007年05月30日 00:58:47 No.84003

鈴山様良くご理解くださいました。
1.若い方の中高年への性意識をご記入ください。
　とは、・・・18歳～45歳
2.若い人が見た中高年の性意識なのか、
　とは、・・・その通りです。
3.処女性の「なに?」を。
　とは、・・・婚前に処女でいたいか、いたくないか　です。
4.これも中学高校生に聞くの?
　とは、・・・サイトの運営上ルールで聞けないのです。
5.サイト管理者様の許される範囲内の掲載募集ではありますが、
　とは、・・・サイトの運営上のルール違反は募集しない事です。
6.「新しいコンテンツかbbs」が出来たのでしょうか?
　とは、・・・婚前性については新しいコンテンツを作るまでも
　ないとおもいます。したがって新しいコンテンツではありません。
　また、新しいbbsも、このサイトの存在内存在でなくては、
　世論的にも誤解が生じてしまいます。のでこのままでの談義
　にとどめました。新しいbbsは存在しません。
7.、「リンク」を御願いします。
　には、・・・残念ながらリンクを作ることは予定しておりません。
8.これ
　とは、・・・、この議題についてのサイト管理者の作り出した
　場所です。
9.寄生サイトです。
　とは、・・・事実、回答を当サイト管理者やサイトセラピスト
　だけでなく　他のサイト運営者以外の一般投稿者意見を待つ事に
　した場合、この存在内存在から判断すると、当議題（まじめな中
　高年の性談義）に対し本議題（まじめな中学年、高学年の性談義
　）が寄生しているということです。
10.中高年゛が"話すところ?
　とは、・・・その通りです。
11.中高年"について"18歳未満の若者が話すところなの?
　とは、・・・違います。18歳未満の若者が話すことはルール違反
　です。ただし、18歳以上であればかまいませんと思います。その
　理由は、精神的中高年性がある場合もあるからです。俗に言う所
　のおやじギャルやマダム青年が存在するならば・・・ですが。
以上より、より一層の深い御理解お願い申し上げます。

Re：まじめな中学年高学年の性談義 　投稿者：裸の男　46歳独身　男　投稿日：2007年05月30日 01:56:25 No.84004

憲法改正の議論がある中、国民投票権も18歳に引き下げられる可能
性が有る。それに伴い、民法も婚姻年齢を18歳に引き上げる動きも
有る。この様な中、現在女子満１６歳片親の同意により結婚できる
が実際の未成年早婚の者達もいる。しかし、若者の性意識について
は１８歳の法律によるカーテンがひかれている。この議題について
も我々はルールを守っている。しかし、当の１６歳から１８歳の若
者達はどう感じているのだろうか？大人はカーテンのむこう側も想
像しつつ法律を作ることになる。少子化の理由と婚姻時期とは整合
性が本当にあるのか、無いのか、それとも、処女性、非処女性が出
生率に関係するのか、しないのか、処女知らずの僕にはわからない。

裸男さん 　投稿者：鈴山　投稿日：2007年05月30日 05:02:31 No.84005

メインの掲示板とともにここも去ることになったので
いちおう、レスを戴いた礼儀として、最後に
あなたのレスに関連した私見のみ、書かせて戴きます。

私は国民投票は、逆に年齢を30歳ぐらいにしてほしい。
世の中のことがおおむね見えた年頃だからです。

結婚に関しても、理想を言えば、25に引き上げ。
親同士が認めたならば、婚約期間を長くしてもいいのだから、
何も急ぐことはあるまい。

女性の出産は40代でも可能。
危険性のないのは、30代までとしても、この点でも、
25からでも悪くはない。

結局人口減少にともない、
「票の数」が欲しいという理由で、投票権を引き下げるのは、

「何もわからない子供の票を、
　会社の企画会議に取り入れるという危険を犯すことになる」

そう私は認識している。
民主主義「もどき」の日本で出来るとといえば、
せいぜい、選挙権を獲得するのに、最低限のテストを
通過しなければならない制度だが、

この場合に、一体誰が、どういう出題問題を作成するのかが
これまた大問題。

ひととおりの「政治の仕組みの」知識があることと、
問題解決の発想力をもっていることとは、全くの別問題ですから。

　　　　　　　　　　　以上です。

追伸

あなたのような人は、こんな狭い所にいてはいけない。
もっと、広い論議のできる世界で、あなたの言葉の力を、発揮してください。

Re：まじめな中学年高学年の性談義 　投稿者：裸の男　46歳　男　投稿日：2007年05月30日 14:29:32 No.84006

鈴山様ご苦労様でした。
鈴山様の的確な指摘のお陰で、私自身の主意たる議題を公示的に
明文化することができました。ありがとうございます。
この、交流こそが私を作っていただいたと思っておりますので、
是非、またここにきていろいろな方達に、ご意見くだされば、
サイト管理者や内在セラピストのサイト運営主意に沿うと思われ
ますので、御敬遠下さらず、気軽に来て下さいね。
ありがとうございました。

[83]

ご存知の方 　投稿者：おじさんです　　投稿日：2007年05月26日 18:24:03 No.83001

[返信]

ぱいおつ　て何でか。
ぱろる　て何でか。

Re：ご存知の方 　投稿者：はだかの男　46歳　男　投稿日：2007年05月27日 00:04:08 No.83002

おじさん様、始めまして。
これは、難解ですね、古来から伝わる日本語表現の集積には、
言語表現として短かったと思われますが、この語を解析して
みましょう。
・・・・・・ぱいおつのアナグラム・・・・・・
ぱいおつ
いおつぱ
おつぱい
つぱいお
この中で、日本語らしき名称は　おつぱい　が　おっぱい　
になります。
次に、ぽろる　ですが
ぽろる
ろるぽ
るぽろ
どうも、三文字のこともあり、アナグラムでは似た日本語が
見つかりませんね。
では、語尾に注目し、ぽろる　の　る　だけを　ら行変かつ活用
してみましょう。
ぽろら・・・・・・・ぽろられる
ぽろり・・・・・・・ぽろり
ぽろる・・・・・・・ぽろる
ぽろれ・・・・・・・ぽろれば
ぽろろ・・・・・・・ぽろろう
このように、ぽろられる、と、ぽろる　は
前語が対象終止形で後語が自称終止形です。
では次に　ぽろ　ですが、上記のなかで、表象表現となっている
ものらしいのは、　ぽろり　です。
例として、
はらはらと木の葉が散る　の　はらはら　や
ころんと転がる　の　ころん　や
ぽろぽろ涙が出た　の　ぽろぽろ　です。
ぽろぽろ　が出ましたので、ぽろぽろ涙が出た、の表現のように
自分の意思ではなく、自然に出た様子がうかがえます。
さて、通訳してみましょう。
おっぱいが、ぽろりと、自然に出た
おっぱいが、ぽろり出てしまった。
と言う、私なりの結論に至りました。
ご報告いたします。なを、解釈上この文より明解さがある方は
ご教授さし上げていただきたく思います。　　

Re：ご存知の方 　投稿者：ｋ_chan　　投稿日：2007年05月27日 00:34:21 No.83003

ぱいおつ→おっぱい
ちなみに類似語：まいうー（ウマイ）・しーすー（寿司）

ぱろる→ぱろ＝パロディの略・る＝～するで　パロディ化する
類似語：ぐぐる→ぐぐ＝googlの略で　検索する
　　　　

ありがとうございました 　投稿者：おじさんです　　投稿日：2007年05月27日 07:08:36 No.83004

ご丁重なる説明ありがとうございます。

こっちで遊ぶか。 　投稿者：山鈴　投稿日：2007年05月28日 08:54:32 No.83005

鈴山とおなじだよ。

　　　　鈴木方山、　略して　鈴山

　　　いや、ひっくりかえして、山鈴か。

その他の用法、

　　1/育モー娘。(若剥げに悩む女性の若者のこと)

　　2/舐め猫商店街(風俗外のことを業界用語ではそういう)。

　　3/松かさデパート(バイブ専門店の隠語。)

ガサ入れするときに、東京の警官が無線でこれを使うんだよ。

で、東京のアメ横にいったらな、

　　　にこにこにこにこ、二個のタマ　へ行くといい。

「二個のタマ」これは、
「●●会」の事務所を拳銃しょぢのガサ入れするという暗号。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　つまらないとかレスしたら、承知しないからな。
　　　　　　　　　　　　↓

[82]

中々、自分の中で決着がつかないのです‥ 　投稿者：（*^_^*）なみこ（４２才） 　投稿日：2007年05月25日 11:24:59 No.82001

[返信]

はじめまして、悩み相談です。よろしくお願いいたします。

二年前、５才年上の夫が浮気（本気の恋で、食事や車での抱擁や
キス７，８度、ラブホでのＨが３度。修羅場の際に吐かせました。）
相手の旦那が妻の行動を怪しみ尾行、まんまと現行犯で押さえ、
数日後、両夫婦４人で話し合い二人は別れました。恋の盛り上がり
真っ只中で二人は辛そうでした。
（会社は辞めさせられ現在自営）

私は嫉妬に狂いＳＥＸを求め、夫も協力を（当たり前ですよね）
一応はしてくれたが、だんだん忙しさで回数は減り、月に一回するの
が精々です。私は不満をぶつけましたが段々と、その気のない夫に
訴えるのが億劫になり、でも淋しい夜はもんもんとする、宙に浮いた
状態になってしまいました。（納得がいかないのです。）

嫉妬で夫を性的に魅力を感じるようになってしまった。裏切り行為は
許せないのに‥この先心から愛することはお互い出来るのかを思う、
不安定な日々。新しい恋を知った旦那は再び私を抱きたいと思う様に
なるんだろうか‥。

是非、色々の方に聞いてみたいのです。
浮気なり本気なりの、その後、妻（元彼女でも）気持ちが元に戻ること
はあるのでしょうか？　惚れ直しはあるのでしょうか？

私の性格は浮気はできません（母としても）。浮気でも本気でも
旦那と同じことを仕返ししたいと思う日々もありましたが、
自分の後悔する姿を見つけ、善からぬ妄想から最近やっと
抜け出しました。
とはいっても　心の決着、夫に対して、自分はどうしたらいいのか
思い悩む毎日です。

Re：中々、自分の中で決着がつかないのです‥ 　投稿者：私の意見６２　投稿日：2007年05月25日 15:22:56 No.82002

修羅場を目撃、吐かせました、現行犯と完全にノックアウトですね。
更に嫉妬でのセックスを迫ってくる状態での関係では多分、ご主人にしてみれば、恐怖そのものです。
あなたの浮気できない性格は良いことです。
勿論ご主人を擁護するつもりは毛頭ありませんが、この先よい状態を望んでいかれるなら、せめても何の得も得られないと思います。
あなたから見ればずいぶん身勝手かもしれませんが、男は何人でも愛することは出来ても、女は一人しか愛せない、と、云われていますが、
決して許されないかもしれませんが、両夫婦とも話されていますので、過去を忘れ、攻めないで前向きに、優しく接してあげてみてはどうでしょうか？
目を吊り上げていては何事も旨くいかないと思います（経験から…）。
多分優しい顔のあなたを前のように愛してくれると思います（時間はかかりますが…）。
怒りはすぐに消せませんが、芝居でもいいです。
短いあなたの文面からも、ご主人の心は離れていないと思います。
きっと御主人も心の中では済まないと思って見えるでしょう。
だってあれだけの事があっても傍に見えるのですから…
（男は激怒した妻の顔より、優しすぎる事のほうが数倍怖いと思うことがあります）

デスノートならぬ、「ラヴノート」 　投稿者：鈴山　投稿日：2007年05月26日 09:00:36 No.82003

>とはいっても　心の決着、夫に対して、自分はどうしたらいいのか
>思い悩む毎日です。

まず、ノートに書くことです。
どうしたいかというものが、ひとつでない場合にのみ、
人間というものは、苦しむことになります。

ふたつ、みっつの異なるしたいこと、したくないことが
単に自分の中で、争っているというのが、
人間の悩みの大半です。あとの半分は外的要因。

そういう点からも、これは必ず失敗します
　　　　　　　　　　↓

>目を吊り上げていては何事も旨くいかないと思います（経験から…）。
>多分優しい顔のあなたを前のように愛してくれると思います（時間はかかりますが…）。
>怒りはすぐに消せませんが、芝居でもいいです。

　　　　　　　　　　　　　●

芝居など愛情ではない。時間が解決するのは「逃げて、鈍感になることの助けだ」
怒りは、出たときにだけ、そのときにだけ必要なものであるということ。

あなたがスレのタイトルに書いてあるように、
本当に「自分の中での決着」をつけたいのであれば、
まず自分に決着をつけるために、自分でノートを用意することです。

なんでもいいから、書きなぐって、そしてときには、
それを言葉だけでなくて、絵にしてください。

相手の男性にどうしたらいいかというのは、
決着がつけば、考えるまでもなく、自然に出来ることです。

好きならどこが好きか、
嫉妬はどこに嫉妬しているのか、
嫌いなところはどこか、

自分の気持が分かっていないと、今のままでは、
どこで怒っていいのか、どこで優しくなったらしいのか、
そのタイミングすらも分からないのですよ。

Re：中々、自分の中で決着がつかないのです‥ 　投稿者：（*^_^*）なみこ（４２才）　投稿日：2007年05月27日 11:29:59 No.82004

ありがとうございます。大変参考になります。

自分の気持ちは２年彷徨い、夫婦仲良く過ごしたい、そうでないと子供達も
含めて幸せな気持ちにはなれないということ。この気持ちを最優先させたい、
でも寝取られた嫉妬や自分が思い通りにならないことへの感情が堂々巡りして
どうにもならないのです。

自分の気持ちを嫌という程、主張して、喚いて、ぶつかって。
日々の生活では、お互い気を使いつつ、優しさを持って過ごしています。
今ではやっと平常な生活に戻ったな、と思えるのに。
スポーツをして汗を掻いてもすっきりしない。
それでも沸々とした時間。堂々巡り。
許したくても‥心の底から許せないのが辛～い。

私も昔同じ思いをしました 　投稿者：ゆみ　44歳　投稿日：2007年06月07日 13:39:54 No.82005

なみこさん初めまして

つらかったですね。
男は浮気をするものといいますが、夫に本気の恋をされるのは
本当に胸を裂かれる思いがするものだと私も実感しました。
『どうして？』という怒り、『自分が邪魔者なんだ』という悲しみ
涙を受け止めてくれる胸の無い寂しさ・・・。
ご主人を愛しているからこその苦しみだと思います。

でも忘れてほしくないのは本当の気持ちです。
なぜ辛いのか？彼を愛しているから、自分を愛してほしいからです。
私は本当は何が欲しいの？どうだったら幸せなの？と考えてみて下さい。
自分の望む理想が叶っているところを書いてみてください。

『夫は私のことが大好きで毎日私を求めてくる』
『私が笑顔を向けると夫はとても嬉しそうに笑う』
『私たちは周囲から本当にいつも仲がいいわね、と言われ、そんな二人の
間で子供たちはとても幸せそうだ』
書いた言葉をできたら声に出して毎日読み聞かせます。
馬鹿みたいに空しく思えるかもしれません。
でも現実と遠いほどこれは威力を発揮するのです。

理論的なことは今回書きませんが、私はこれで夫の愛をとりもどしました。
夫の恋が発覚したのは32歳の時、それから数年間続きました。
私がこれを実践し始めたの三年前です。
『もう自分なんて何の価値も無い人間』と人生を投げていた時期。
それでも最後の悪あがき・・・と始めたのです。
その時の私は昔と比べとても太っていて求められるどころか
『死ぬまでにもう一度彼とキスできたら・・』が遠く儚い夢でした。
その半年後に突然彼から強引に求められ10年近く続いたセックスレスが解消、
今は上に書いたこと、すべて叶っています。
申し訳ないけど体重は変わっていません(--;)。
でも彼に対する態度や表情が変わっていってたんだと思います。

苦しみの中にある自分の素直な気持ちに気づいて下さい。
それを今素直に認められなくてもいいんです。
悔しくても、悲しくても当たり前なんです。
でもその中にいるのはとっても疲れるでしょ？自分をいじめるだけで・・・
その中にいるうちは、どんなに頑張っていても彼にはその気持ちの方が
伝わっていってしまいます。
自業自得とわかっていても男はつらいと逃げたくなるんです。

ノートの中だけでも・・・という気持ちで書いてみて。
そしてできたら、この先を思い悩む事をなるべくやめて(マイナスの気持ちで
考えても良い結果は生まないので)、目の前にあることを一生懸命やってみて。
毎日何かひとつでもいいと思うことをやってみて。

自分がかけて欲しい言葉を人にかけてみる。
自分が向けられたい表情や声のトーンを人に向けてみる。
夫には何かにつけて『ありがとう』と言ってみる。
言えただけで『私えらい』明るい声で言えたら『私すごい！』って喜んで。
やさしさを持とうと頑張っているあなた、平常な生活をとりもどしたなんてすごい
努力です。
まずは頑張っている自分を認めてほめてあげてください。

自分の中にあるプラスの力に気づいて、それを見つめてください。
そうしたら必ず助けてくれる力が働くはず。
これは信仰的な話でもオカルト的な話でもありません。
私が学んだ理論に基づいて実行してみたことの体験談です。
少しでもひとつでも心に触れることがあれば嬉しいです。

ゆみさん、返信ありがとうございます。 　投稿者：（*^_^*）なみこ（４２才）　投稿日：2007年06月09日 10:07:43 No.82006

同じ経験をなさったんですね‥。
ゆみさん、とても私の気持ちを解って下さり久しぶりに心が
ホッとしました。

とても興味深く読ませていただきました。
もっと詳しく知りたいです。

読み聞かせるのですか？　旦那の前で？　ひとりの時に声に出す
のではなくて？　叶ったことは、今の段階では少ないです。
平静にしている様で本当は、旦那からも求めて欲しいのに、いつも
自分から誘っています。いくら優しくお互い笑顔で生活していても
月に１，２回のSEX（キスはほとんどないです。）

ゆみさんはどうやって状況が変わっていったのですか？
まず、何をしましたか？
教えて頂けないでしょうか？　m(__)m

Re：中々、自分の中で決着がつかないのです‥ 　投稿者：あらら (女性）４６才　投稿日：2007年06月14日 15:29:25 No.82007

今私も同じ悩みで苦しんでいます。夫婦っていったいなんでしょう・・・主人は５１歳、１年前から３７歳独身と本気の不倫をしています。それも正々堂々と。妻がいることをを知っている人たちや会社の人の中にも平気で二人で遊んでいます。親と同居して姑とうまくいかなかったこと、熟年になっても我が家には障害の子がいて、夫婦２人の時間がほとんど取れないことなど。主人に寂しくてそうなったといわれました。今までの、自分の事を反省してよい妻になれたらと努力はするつもりでがんばってはいますが、今ではどうしようもない状態です。毎日朝ごはんを食べ、お弁当を持ち会社へ、帰りは朝２時３時最近は５時。自宅で自分の仕事があるから帰るのかも知れませんが。不倫がバレル前は、わりとラブラブな夫婦でした。１年前から３６５日この生活で、そして、我が家はこれからもずーとこのままかもと思います。重い障害の子を抱え離婚はしないと、主人も離婚はしないといいます。でも戸籍上の妻だと、紙切れ一枚のことといい、自分の人生を生きると！いい毎日好きなように生きています。相手の女性はいつか離婚して自分と結婚してくれるとでも思っているようですが。私の生活も障害の子供が生きている限り変わりません。姑とも同居してやっていくだけです。朝帰って寝る主人の背中を見るたびに、辛い毎日ですが、自宅に帰ってきてくれたことだけを喜んで喧嘩をしないように心がけています。こんなに主人や不倫相手に嫌がらせされても、心のどこかで大恋愛で結婚したことが私の宝物になっているのです。これからどうなるのかわかりません。今は人が変わってしまった主人で、そばによりつけない感じです。自分で選んだ人だからしょうがない。夫婦で顔を見合わせて笑う日が再び来るのでしょうか・・きっと自分を磨き明るい気持ちで、生きていくことが大事なのでしょうね。熟年離婚が当たり前の時代のようにいわれていますが、離婚てそんなに簡単なものじゃないような気がします。何で縁があって結婚したのか、この時代離婚しないことも辛いけど、大事かなと思います。子供のためにも。馬鹿だといわれても私は、きっとまだ主人を想っているのだとおもいます。この年齢になってこそ、本当の夫婦になれるチャンスの年齢なのかな・・て、ちょっとおめでたすぎますかね、私。自分が慈悲の愛の心がもてたら幸せかなと思います。ゆみさんのお話とてもよいお話でした。私もやってみようかなと、思います。自分にとって大切な人だということに、気ずくことが遅かったし、自分が幼すぎたと思います。相手は変わらない、自分が変わることが大切とおもいます。

Re：中々、自分の中で決着がつかないのです‥ 　投稿者：（*^_^*）なみこ（４２才）　投稿日：2007年06月16日 16:42:03 No.82008

あららさん、努力してますね、偉いですね。
私は相手から慰謝料きっちり払ってもらい、二度と連絡は勿論のこと、
今後一切会わないと約束し（それでも猜疑心は未だに残ってます）
相手の旦那さんとも半年に一回くらいは近況をお互いに教えています。

あららさんの立場だったら私は相手とその両親と旦那とで話し合い、
別れてもらい慰謝料でけじめをつけさせますよ、相手の親だって不倫
してる娘を野放しにはしないのではないでしょうか？
だってあららさんにとって必要な存在ですよね？きっちり一度取り戻
さないと中途半端で辛くはないですか？

あららさん、前向きですね、自分が変わらなくてはと思うところまでには
相当の時間が掛かったでしょう？この気持ちを持ち続けるには旦那の
気持ちも夫婦として必要だと実感してます。お互いに夫を失いたいくない
心を大事にしたいですね。(#^.^#)
あららさんの文を読み、私も変わる努力を忘れてはいけないなと、思い
返しています。がんばらなくちゃね。

返事が大変遅くなり申し訳ありません 　投稿者：ゆみ　44歳　投稿日：2007年07月01日 02:02:34 No.82009

しばらくパソコンが使えない状況でした。
ずっと気がかりでいたのですが、やっとお返事できます(^^)/

なみこさんもあららさんも人に言えない思いがつらかったでしょう。
毎日くじけそうになったり心を奮い立たせたり、色んな周囲の事や
同居の家族、子供のこと、どうすることが一番いいのかときっと
ずっと考えてこられたことでしょう。
そんなつらい中で『自分が変わらなきゃ』って気付いてる。
えらいね!　頑張ってるね(^^)！

でも自分の中にある一番素直な思いは『寂しさ』『恋しさ』ではないですか？
まず色んなものをはがした真ん中の心を認めてあげて下さい。
そこから自分の一番の望み、願いが見えてくるからです。
意地も悔しさも不条理も感じているでしょう。
でも『あなたが間違ってる』からは何も生まれてきません。

私もあららさんのような時期が長くありました。
トンネルを抜けるキッカケとなったのは『IIE』というプログラムを受けた
ことです。
これは大脳生理学や認知心理学に基づいたアメリカの自己啓発プログラムですが
日本の大企業の役員研修や防衛庁などでも採用されています。
詳しくは『マインドズーム』のホームページをのぞいて見てください。

一番大切なことは本当の『自分』を発見することです。
私は理論的に説かれて納得する人間だったので『IIE』を受けましたが、
あららさんのようにお子さんと離れて講習を受けるのが難しい場合もあります
グラフ社から出ている浅見帆帆子さんの『あなたは絶対！運がいい』という本も
とてもわかりやすくてお勧めです。

『自分が変わらなきゃ』というのは『自分の悪いところを直す』ことでは
なく『自分の良いところを沢山見つける』ことです。
『こんな私あの人が嫌になっても仕方ない、せめて笑顔でいなきゃ』ではなく
『許して待てる私ってなんて寛大なんだろう』ということに感動して下さい。
あなたが無謀でないからお互いの親も子供も夫も無事生活できるのです。
『みんなを不幸にしないための我慢』ではなく『みんなで幸せになるための頑張り』
なのです。
それは言葉を変えただけでなく、気持ちの持ちようです。
『あなたは絶対！運がいい』を読むとわかるかと思います。

私がまずやったのは前にも書きましたが『ありがとう』を言うことです。
夫はもちろん、子供、親、お店の人、関わるみんなに言うのです。
『これ洗って』と洗濯物を渡されても、ガソリンを入れてもらって帰る時も、
『ありがとう』を自分の口癖にしました。
最初はぎこちなかったけれど、明るい声で言えたら『私やるじゃん！』と感心し、
笑顔で相手を見て言えたら『私すごい！！』と嬉しくなったりして。
誰にでも笑顔で『ありがとう』って、やってるようでやれてないことなんです。
どんなとき誰に言っても、言われた人も言った人も気分の良い魔法の言葉です。

長くなってすみません・・・ 　投稿者：ゆみ　44歳　投稿日：2007年07月01日 02:49:09 No.82010

それからノートのことですが、自分だけ見るものでいいし
読み聞かせるのも一人の時がいいです。

その時のポイントは
①必ず『私は～』から始めること
②イメージしやすいよう具体的に書く(匂い・色・音など入れる)
③15秒程度で読める長さに
④否定的な表現をしない(『～しなくてすんだ』という書き方はしない)
⑤具体的な数字を入れる(『やせた』より『７kgやせた』)
⑥時間的な制約は書かない(『○年後に』『○ヶ月で』と書かない)

たとえば
『私は夫の腕の中で夕日に輝く海を眺めている、二人きりの旅の夜に
胸の高鳴りが聞こえそうだ』
『私は毎日のウォーキングと食事療法で７kgやせた。夫は嬉しそうに
『きれいになったね』と耳元で囁いた』
『私は在宅でできる○○の資格を取った。仕事の評判がよく月収20万を
超えた。家族で海外旅行の夢ももうすぐ叶う』

できたら自分が読んだものをボイスレコーダーのようなものに録音して
聞くといいです(特に車を運転している時)。
音とイメージで潜在意識に入れ続けることが大切です。

彼女と夫がラブラブだとか、夫は今も彼女が恋しいだろうかとか、そんな
思いは頭から追っ払いましょう。
あなたがそれを頭に描いている限り現実として現れてきます。
昔のラブラブだった彼とあなたを頭に描いて、そのまま将来の二人に重ねる
のです。
そして『私たちはこんな二人なのよ』と言い切るのです。
聞かせる対象はあなたの潜在意識です。

必ず変わってきます。信じてやってみてください。
自分の将来を作れるのは自分です。幸せはあなたが持っています。

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