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[118] 友達のつもりが・・・恋人関係に  投稿者:菊 55歳  投稿日:2007年08月11日 14:43:43  No.118001 [返信]
2年前に長年病弱がちな夫が急逝し、現在は嫁いだ一人娘の家から5分程の処で一人暮らしをしている65歳の女性です。
趣味は多くて日々充実し、孫の成長も楽しみで影ながら若い家族のサポートも心がけ、健康な日々に感謝して過ごしていました処、
ある時、以前社交ダンスのサークルでお顔見知りの男性からお電話を頂きました。
一人暮らしは会話が少なくなり勝ちなので、お茶飲み友達のつもりで時々お会いするうちに恋人関係になりました。
70歳の彼には奥様がおりますが、円満別居?状態と仰います。
お互いに差し支えの無い範囲でまさに一人では味わえない"生・性の歓び"を感じる時間を共有して9ヶ月ほどになります。
しかし、この頃彼が私の家へ訪ねたいと言うのです私はその事に抵抗を感じるのです娘やらご近所さんの目が気になります。
そんな私は自分の彼に対する気持ちの曖昧さに自己嫌悪さえ感じたるこの頃です。
このような場合はどのように対処するべきか皆さんのご意見を伺いたく思います。



火の気のあるところに煙は立つものですよ。  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年08月11日 17:27:41  No.118002
彼を菊さんのご自宅へ招き入れないからといって、彼への気持ちが曖昧ということ
ではないと思います。
また、彼への気持ちがあっても、「プライベートな空間」を見せたくないという
お気持ちもあるのかな?と思いますが、もしそうなら、それはそれで
私は理解できます。
彼と会わない(合えない)時間があるからこそ、『その一瞬』に新鮮さと高揚感が
あると思うんですよね〜。

また、菊さんのご自宅で一度「濃密な時間」を過ごしてしまうと、それ以降の
デートも菊さんの家というパターンになりそうです。

菊さんが、都会(大都市)にお住まいなのか田舎にお住まいなのかわかり
ませんが、「近所や娘さんの目が気になる。」というのはよくわかります。
彼が独身ならば「強行突破」もありだと思いますが、「別居中」ということは
一応は「不倫」になりますよね?
ただでさえ、女性の1人暮らしのところに男性が出入りしていると知ったら、
ご近所さんは鵜の目鷹の目でとらえるでしょうね。
娘さんも「理解」はしても、何かと心中は複雑だと思います。

今後のご近所さんとのお付き合いも考えるなら、私的には、今後も「外で会う。」こと
をお勧めいたします。ちょっと、出費は嵩みますけどね。(^.^)



Re:友達のつもりが・・・恋人関係に  投稿者:mm  投稿日:2007年08月11日 17:30:30  No.118003
ゆずぽんさんに同意です。
いったん、自宅に招きいれると男性は、恋人から昇格したかのように亭主風ふかせるようになり陳腐化します。
特に独身でない男性は弊害が多すぎます。男性は、あなたとのデートにかかる費用を惜しみはじめたのかもしれません。
平等に負担してほしいのかもしれませんが、そこはふたりでよく話し合いましょう。
外での恋人どおしの逢瀬はとても贅沢でステキだと思います。



Re:友達のつもりが・・・恋人関係に  投稿者:63才プライドが高すぎる男  投稿日:2007年08月11日 23:53:06  No.118004
70歳の彼は人生最後の賭けをしていると思います。
男のずるさ、男のエゴ、男のプライド(男の能力(経済力、精力)がないくせに)男は、あなたに掛かる費用を節約しているように思えます。
しかし、あなたも第二の人生を謳歌する権利があります。男として能力(資格)が無い男でもあなたが好きであれば・・・・
但し、周りをもう一度冷静になって見渡してください、ただ55歳は、まだまだ若いので七十歳は相手にしないほうが良いと思います(同年代のほうが良いと思います)



Re:友達のつもりが・・・恋人関係に  投稿者:時代おくれ  投稿日:2007年08月12日 02:59:10  No.118005
>そんな私は彼に対する自分の気持ちのあいまいさに
自己嫌悪さえ覚える。

このところは 女性的にとてもデリケートな部分であって
迷うのは当然です。
夫が逝去して2年・娘の存在・近所の手前・彼の夫婦関係・そして年相応の
振る舞い・・・などなど>人目に触れないで そういう関係
を続けている分には 自分自身 許されている部分があるんだが
いざ 人目に触れようとするとなると それ相応の心の
準備がいるのも当然でしょうし、入れるからには 託す時ですから。
>>今時 古いと思われるかもしれませんが、彼氏を家に
入れる・許すという事は そういう意味だと 解釈しています。

その事で 迷っていらっしゃるなら 今までどおりの関係
のままで いた方が 正解かもしれません。
彼氏さんには 娘さんや近所の手前 困るわ・・とでも
正直に言えば 理解してくれると思います。

先のことはわかりませんが 彼氏さんを受け入れる気持ちが
固まったなら その時はあなたの生活の場を見せてあげる
時でしょうね。







Re:友達のつもりが・・・恋人関係に  投稿者:じろう55歳  投稿日:2007年08月12日 19:34:35  No.118006
私も皆さんのご意見に賛成ですね。男女の間はお互いに神秘性があればこそ
相手に対する興味が尽きないのです。
家に入れてしまえば、あなたの凡てを彼に晒してしまうことになりますね。
彼にとって神秘的なあなたであり続ける為には家に入れることは好ましいこととは
いえないように思います。
非日常の空間で会うからお互いに緊張感が有っていいのです。
家に入れれば、何かどろどろした関係になってしまいそうな気がします。

それに何よりお洒落じゃない・・・・




Re:友達のつもりが・・・恋人関係に  投稿者:mm  投稿日:2007年08月12日 21:20:08  No.118007
家にあげたら、賄いつきの無料妾にされてさらに居候になられては大変。
楽しいはずの恋愛が所帯じみてはつまらない。
不倫は葉隠れ精神で、秘してこそ性愛の醍醐味・・・
その上に本妻から慰謝料のおそれあり、災難は予防しましょう。



Re:友達のつもりが・・・恋人関係に  投稿者:淳  54才  投稿日:2007年08月13日 17:31:23  No.118008
結局はセックスをする場所の確保の問題でしょ?
最近はラブホテルで高齢のカップルを見かけますが、やはり女性は抵抗があるのでしょうか?
貴女の自宅ではご近所の目もあると思いますので、ここは貴女が彼の住まい(別居先)に伺うしかないと思います。
ラブホテルの出入りの写真は状況証拠になりますが、彼の住まいではセックスの現場を押えられない限り大丈夫です。
厳重に鍵をかけた上で、愛しい彼とのセックスを楽しんでください。



[117] まだまだ健在  投稿者:50代  投稿日:2007年08月07日 11:48:45  No.117001 [返信]
9年前亡妻の看病に明け暮れていた頃が自分の人生において一番充実していた時期だと思う。

一途に妻の回復を願いつつも、余生を余す所無く妻と共有したい思いで車椅子であちらこちら連れ回した日々。
微妙な回復を大喜びし、微妙な進行に落胆していた。
その頃は未だ会社勤めもあり、どんなに会社までの道のりが長く感じたろうか。

しかし癌の進行が私達だけの時間を奪っていった。
入院中は会社も辞めて許す限り妻の傍におり、夜も簡易ベットから見守り、夜になると1時間置きにトイレだと起こす。
自分でも不思議に思えるくらい全然疲れの感じがなかった。

あれから9年か・・・、私も年老いたが、まだまだ男性自身が健在、結婚願望はないが妻は許してくれるだろうか?
揺れ動く心。。。



Re:まだまだ健在  投稿者:56歳・男  投稿日:2007年08月08日 00:36:30  No.117002
50代さんが奥様と永久の別れを告げられた姿。
私の23年前と同じです。
50代さんは奥様を亡くされて9年が経過して、結婚願望はないとのことで
すが、どのような女性との出会いを期待されているのでしょうか。
それがよく分かりませんが、50代さんが奥様への思い出とは別にして新しい
人生に向かって生きていくことに、奥様は賛成されると思います。
私は子供が3歳であったこともありましたが、妻が亡くなって3年後に再婚
しました。お互い子連れの再婚でした。それから20年が過ぎました。
私も今でもほんの時たまですが亡妻との生活を思い出します。
でもそれでいいのではないでしょうか。



Re:まだまだ健在  投稿者:男 46  投稿日:2007年08月08日 11:20:37  No.117003
50代さんが奥様を深く愛して、今もそれが続いていられること素晴らしいです。
そしてSEXへの願望もあるとのこと。
年下の私が生意気ですが人生はいろいろな面が平行して流れている、それが自然だと思います。
私も3年前までの2年間、妻の看病をしました。
妻が受け入れられないのが分っていながら性欲で悩んでいたところ身近な女性が手を差し伸べてくれました。
その女性との性生活があったればこそ妻を優しく看病できたとも思います。
妻が亡くなった今も交際しており、時には二人で妻の話をして、妻の分まで幸せになろうと話しています。
亡くなった奥様は50代さんが幸せになることを望んでいられると思います。



♪千の風になって・・・・・・  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年08月10日 08:15:32  No.117004
奥さま、幸せな人生を送られたのですね・・・・・・・。
あなたが新しい女性とお付き合いすることを、許すも許さないもないと思います。
自分が愛した人が、そして自分を愛してくれた人が、この世で淋しくしているのを
奥さまは望んでいないと思います。私が奥さまの立場なら、そう思います。

50代さん、もう一度、幸せを感じましょう。幸せになってよいのです。
素敵な女性とめぐり逢えますように・・・・・・。(^.^)

ttp://jp.youtube.com/watch?v=PvsfkLY3gjI


※ ttp://を除いて、jp.youtube以下全部をコピペし、自分のIN画面のURL欄に貼り付け、
移動ボタンをクリックすると、↑のサイトにアクセス出来ます。




Re:まだまだ健在  投稿者:50代  投稿日:2007年08月11日 06:05:28  No.117005
皆さんありがとうございました。
盆休みの間に、ゆっくりと考えてみます。



Re:まだまだ健在  投稿者:mm  投稿日:2007年08月11日 17:45:39  No.117006
私も癌の体験者で治りましたが、そのことも含めて家庭内離婚、今は、自立してひとり暮らしですが、今日は50代さんの書き込みに涙が流れます。
ときどきオセンチになります。
自分にはそういう人はいなかったと残念ですが、今はお仕事が生きがいです。
8月よりときどき、お気楽に書き込みしていますのでどうぞよろしくお願いいたします。
亡くなられた奥様は、あなたが少しでも幸せになってほしいと思っていると思います。
私は、もし私が生き延びれなかったら夫には再婚してほしいと思っていました。



[116] もと56歳男さんへ  投稿者:みきお62歳男  投稿日:2007年08月04日 09:12:32  No.116001 [返信]
大勢の方にお返事書いていただきありがとうございます。私が
お付き合いしている70歳も未亡人は一人暮らしでいろいろ旅や温泉が好きです。普段は友人と二人で
旅行することが多かったのですが知り合ったときは一人で参加されていました。
話題が共通の事が多くて帰ってから連絡先を教えてくれたのがきっかけでした。
もとさんは人柄はよい方なのでとにかく明るく接していればいいめぐり逢いができるとおもいます。
くれぐれも冗談にも性の関係した話題は慎んだほうがいいでしょう。
とにかく明るく朗らかにですよ。そうすれば相手の女性も心を開いてさらだしてくれるでしょう。
がんばってください。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月04日 10:11:20  No.116002
有り難う御座います、ゆずぽんさん、mmさんに続いてみきお62歳男様からも
励ましのお言葉をいただけるとは。
実は、先日年上の先輩(男)に相談したのです。団体バス旅行などのツアーがよく
企画されているので、一人で参加してみようと考えている旨を。
先輩曰く、一人でそのような企画に参加すると、怪しまれる上に他の人から引かれて
しまうのがオチだぞ!止めといた方がいい!というご意見でした。
せっかくいい出会いが出来そうで、我ながら名案だと思っていたのですが。

>くれぐれも冗談にも性の関係した話題は慎んだほうがいいでしょう。
 
プラトニックなお付き合いはできるのですが、そうすれば何年も清いだけの
関係で終わってしまうのです。
それで、みきおさん62歳男さんのような羨ましい体の関係にならないのは、
私がいつも明るくて爽やか過ぎるので、いわゆるセックスアピールがなさ過ぎる
のかも分からないと考えていました。
そこでチョイ悪親父ふうに軽くジャブを打つ感じで性の話もするようでなければと
考えていたのですよ(笑)

なかなか難しいですね、でも頑張ってみます





Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月04日 10:24:02  No.116003
たぶんみかけエロオヤジでないのだから、たぶん、性のおはなしから入ってはいけません。
まず、○○さん、と名前を呼んで、手をつないでいいですかと言って手をつないでお散歩〜
そのあたりからなのではないでしょうか。
それが出来れば、可能性あり〜!



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:majimaji  投稿日:2007年08月04日 19:57:22  No.116004
本当に〜〜?私も独り者ー介護者を抱えての生活ですが〜?
みきお様&もと56歳男様〜〜〜〜

年はとっても ですか。私は 何時も拝見していますが
お二人さん 頑張って 

九州北部から 



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:とはずがたり   49才  投稿日:2007年08月05日 12:51:07  No.116005
なかなか出会いはあるようで、ないものです。
もとさんの気持ち、ひしひしと伝わってきます。

もとさん、団体旅行、いいじゃないですか。
気軽に参加されてはいかかですか。あまりに強く
見つけようという気を出すと、女性は引きます。
旅行を愉しみ、それから、話し相手がみつかればと
いう気軽なお気持ちで参加することが大切です。

また、ここでオフ会を開くのもいいのではないですか。男女問はず
多くの方が参加されるような企画をたてて、募るのもいいです。
ハイキングとか、ロマンチックにお月見とかね。

既婚未婚を問はず、恋人がいればと考えている人は、いますよ。
恋愛は日々の生活を彩りますから。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月05日 19:48:13  No.116006
★mmさんへ

「手を繋いでいいですか〜」ですね。この言葉なら、私の様な人間でも気軽に使えそうですね。
それでいて相手の気持ちを量るのに適しているような気がします。
そしてそこから可能性が…。
とても気が楽になり希望が持てました。

★majimajiさんへ

majimajiさんは介護の方を抱えて本当に大変な毎日をお過ごしなのでしょうね。
応援ありがとうございます。
私の両親は80歳を越えていますが、有り難い事にどちらも健康で助かっております。
今のうちに素敵なパートナーを見つけるよう頑張ります。

★とはずがたりさんへ

>既婚未婚を問はず、恋人がいればと考えている人は、いますよ。恋愛は日々の生活を
彩りますから。

とても、いいお言葉ですね。この言葉を心に刻んでパートナーを探し続けたいと思います。
色んな方の励ましの言葉がとてもありがたいですね。
コメントはなくても、私への励ましを参考にされて、同様に元気付けられてる方々も
多いでしょうね。
男女の心というのは本音が見えないだけに、分かり辛く、出会い難い世界ですが、根気強く
探すしかないようですね。

オフ会関してはどうでしょう?私の住む神戸でこのブログを見てくださっている方が
どれほどおられるか。







純情な付き合い方  投稿者:mm  投稿日:2007年08月05日 20:26:13  No.116007
手をつないでいいですかと言って手をすばやくつなぐのです。その絶妙なタイミングが大事。清潔感のある紳士なもとさんに少しでも気があるあるいはもっとコミニケーションしたい人は、いやがらないはずです。
恥ずかしいからいやとかいう女性には、「大丈夫、僕が守ります。」「誰も見てませんよ。心配ないですよ」「ずっと、前から手をつないで歩きたかったんですよ」「○○さんと、手つなげて嬉しいな。」
手をつなぐのも男女の愛撫のひとつです。相手女性を刺激させ、身体と心の警戒心をときます。手のつなぎ方もセックスのひとつでしょう。心をこめて感じあえる絶妙の手のつなぎ方があるはずです。敏感な女性ならもう感じて期待に濡れてきているはずです。
手をつなぐ→小さい手ならキャシャな手で可愛い。ごつい手なら、しっかりした手でよく働いた賢い手だ。手相を見てあげる。良い手相だ。良い出会いは、かなり遅いと出ている。僕もだ〜手をほめて撫でる。髪の毛を直してあげる。毛質などを誉めてあげる。頭のマッサージをする。肩、背中のさわる。いろんなおしゃべりしながら心のマッサージして少しずつ警戒心を解くこと。
はじめて出あった男女でも相性が良いとコミニケーション出来るはずです。

状況を良く把握して、「手つなぐだけは、僕はもういやです・・・もっと、○○さんのこと、知りたい。ずっと前からそう思ってた。相手を誉める。僕のことも知ってほしい・・・」とアピールする。「付き合ってほしい。僕を信じて・・・」特にチョイワル雰囲気なしで、純情な感じでも心こめてつきあえるはずです。
がんばって良いパートナーみつけてくださいね。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:とはずがたり   49才  投稿日:2007年08月05日 21:06:51  No.116008
オフ会はね、多くの人達に出会いの場をもとさんがつくって
あげるという主旨です。もとさんのいい人探し限定で
はありません。まずは、そこからということです。
例えば、京都のお寺をめぐりませんか。といって、そこに
来られる人っていうのもいいのではありませんか。
何も神戸に限定しなくとも。地域を広げれば、少しは人が
集まるのではありませんか。

下のレスで、気になる人がいるようなことが書いてありましたが,
その後、どうですか。
何度かお酒を一緒に飲み、送っていく時に、そっと手をつないでみ
るとか。
mmさんの言うとおり、手を繋いでから、相手の反応をみて、いい
感触があるかどうかですね。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月05日 21:58:32  No.116009
とはずがたりさん、こんばんは。
人生っておもいどおりに行かないことも多いですが、自立していれば朗らかにすごせます。
誰にも頼りたくない自分なので、私に頼りたい人が来てしまうこともありそれはあまり好きではありません。

気にいった男性とそのようなシチュエーションになったら手をつなぎましょと自分からいいたいですよ。
私もトライしてみたいと思うけど・・・
今は、それほどまでに思う人もいませんね。
黄昏時など手をつないで散歩はステキだと思います。
もちろん夜ならもっと大胆になれるはず。
手をつないで同じ方向を歩くととても親密になり嬉しい気持ちになります。
ただのセックスフレンドになってしまったとしても、純愛から始まる大人の付き合いなら最高でしょうね。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:63才プライドが高すぎる男  投稿日:2007年08月05日 23:34:47  No.116010
mmさん
最近彼女が非常に冷たくなってきましたので、手をつなぎたいと思っておりますが「手をつないでいいですかと言って手をすばやくつなぐ、その絶妙なタイミングが大事」とありますが、長年付き合ってきた彼女????(最近冷たい・・・他に彼氏が出来たみたい)に手をつないだらいきなりひっぱたかれると思います、そのタイミイミングがわかりません。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月06日 00:07:33  No.116011
★63才プライドが高すぎる男さんへ
最近彼女がつめたいのは、もしかしてプレゼント不足なのではありませんか?
最近何か心をこめてプレゼントしていますか?



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月06日 13:14:52  No.116012
★mmさんへ
そうなんですよねmmさん!純情な付き合い方を忘れていたようです。
mmさんの具体的なお話を伺っているうちに若い頃の記憶が甦ってきました。
体は年老いても心は甦るようです。長く付き合えるかどうかも、この出会い方やプロセスにも関係しているようですね。
時間をかけてここまで相談に乗ってくださるmmさんに感謝!です。
一言ひとことを心に刻み、私なりの言葉で伝えたいと思います。
どっちみち私にはちょい悪は向いてませんし(笑)

★とはずがたりさんへ
オフ会の件、なるほどそういうやり方もあるのですね。とても参考になりました。
そういえばどこかの情報誌にそのようなお誘いの記事があったような気がしますので、
そちらに便乗するのも手ですね。

下記のレスに好感を抱いている人がいると書きましたが、会社の女性なので、少し二の足を踏んでいます。やはりダメだった時の事を考えると、これから先ずっと顔を合わせるのにお互いが辛いような気がして。
5ヶ月くらい前ですが、一度映画に誘おうとして前売り券を2枚買っていたのですが、結局1枚だけ上げました。あとから、その事を彼女にバラしたら、笑っていましたが。
その後は普通に他の女性社員と話すように時々お話をする程度です。
お酒を飲む彼女ならいいのですが、全く飲めないそうですし、3ヶ月くらい前には食事に誘ったこともあったのですが、他の女性友達と一緒ならいいと言われて、いつもならOKする私なのですが、なぜかその時は気が進まなくてそれ以来誘っていません。

ゆずぽんさんにアドバイスを頂いて、かなり考えたのですが、色々と皆さんのご意見を伺っているうちに会社以外の人と出会いを求めた方がいいような気がしてきて、もう彼女に声をかけるのはやめています。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月06日 14:21:59  No.116013
>もう彼女に声をかけるのはやめています。

恋をしていた人とつきあうのが楽しいのだと思います。まだ初々しい恋から始まる大人のお付き合いは出来るはずですが・・・
私もできていませんが。
>時間をかけてここまで相談に乗ってくださるmmさんに感謝!です。
>一言ひとことを心に刻み、私なりの言葉で伝えたいと思います。
>どっちみち私にはちょい悪は向いてませんし(笑)
私が書いているのは楽しいから書いているので、気になさらないでください。
自分だったらこういうシチエーションだったなぁとかそうだったらいいな〜程度のこと書いているだけです。

もとさんは、カラオケの先生なのですから、その彼女の歌の好みを調べてそれをマスターしておいてさりげなく誘ってみたらどうでしょうか。
お近くなら私が習いに行きたいものです。残念ですね。
カラオケまったく歌えませんし、演歌キライですが・・・
トワエモアの歌とか西田佐知子とかシャンソンなら好きです。
前、ヘレン・メリル好きでCD買って何度も聴きましたがやはり歌えませんでした(笑)
ほら、私は連想して好きなこと書いているだけですから。

社内の彼女に恋をしてるなら諦めることはないと思いますが、既婚者ならやめたほうが身のためでしょう。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月06日 15:07:17  No.116014
★mmさんへ
>私が書いているのは楽しいから書いているので、気になさらないでください。
自分だったらこういうシチエーションだったなぁとかそうだったらいいな〜程度のこと書いているだけです

それで充分です。女性の本音を話してくださるmmさんと私も楽しみながら、気軽にお話させて頂いてる
のですから。

好感を抱いていた彼女は32歳で私よりも20歳以上離れています。彼女はもう別に結婚願望はないと
言っていますが、まだまだいい人とお付き合いしてよい家庭を作って貰いたいと思います。私の様な人間が
彼女のこれからの可能性を阻止できませんし、かといって私が彼女と結婚して子供を生んで…という気持ちも
ありません。ですからそっとしておく事に決めたのですよ。
そうそう、カラオケに誘おうとして、どんな歌が好きか聞いたところ、私はカラオケ好きじゃないのと言う返事が
返ってきたこともありました。
一緒に付き合うにはやはり趣味も少しくらいは一致したいですよね。(笑)

>お近くなら私が習いに行きたいものです。残念ですね。

わたしも残念です。
演歌を教える事は多いのですが、個人的にはニューミュージックやフォークが好きなんです。
チャゲ&飛鳥やさだまさし、初期の頃の松山千春や長渕剛が好きです。
トワエモアや西田佐知子の歌も大好きです。
シャンソンは分かりませんが、聴くのは好きですよ。
元々若い頃はバンド演奏でサックスを吹いていたこともありますから、音楽に好き嫌いはあまり
ありません(今は吹けません、ギターを弾くくらいです:笑)




Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月06日 16:28:16  No.116015
>好感を抱いていた彼女は32歳で私よりも20歳以上離れています。彼女はもう別に結婚願望はないと
言っていますが、

さて、32歳の女性の気持ちになって考えてみると、
1.愛人になるなら、かなりの愛人手当てがあるならとも考える・・・これはありえないとする。
1.結婚するなら、やはり子供がほしい。もとさんの年齢と財産のバランス。財産家なら考慮されるかも。
1.親の介護はいや、さらに夫の介護はいや。
1.義理デート付き合うと本気になってプロポーズされるのは面倒
1.会社員として自立できているのに、結婚して主婦あるいは共働き主婦になり家事労働するのはいや。
1.やはり、結婚するなら同年代がいいと結論。
1.もとさんは、悪い人ではなさそうだけど、本気になられて変な噂たてられると困るなどではないでしょうか。

楽器弾ける人は、すてきです。私はぜんぜんダメなので特にそう思います・・・同様にパソコンの組み立てできる人も尊敬します。
サックス奏者は、楽器の中でも一番セクシーな音を出しますよね。また復活してなさったらどうでしょうか。
今、イングリット・フジコ・ヘミング&マキシム・ヴェンゲーロフ、ネットで申し込んだのに、遅かりし、で、ほとんど満杯でバラバラの席でしかとれなくて友人(同性)に報告しないといけなくてがっかりしています。
自分だけでも行きたいし・・・そうもいえないしでお悩み中。



まずは、「軽めのお付き合い」などいかがでしょうか?  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年08月07日 01:06:20  No.116016
みなさんのお話が盛り上がってるようなので、ロムに徹していましたが・・・・・・・。

もとさん、悪い結果ばかりを想定してますよね?
その32歳の彼女、「結婚願望はない。」と言っていたんですよね?
確かに、人の気持ちはいつどこでどう変るかはわかりません。この先、彼女に好きな
男性が現れれば結婚願望も芽生えることもあるでしょう。
でも、そう答えた時点では「お付き合いをしている男性」はいなかったと思いますよ。
多分、好意を寄せている男性もいなかったんじゃないでしょうか。

先にみなさんもおっしゃってますが、「SEXしたいビーム。」が出ている?と女性は
引きます。(もちろん、人によりますが。)
もとさんが「そのこと」を意識していなくても、彼女が「それ」を感じてしまったのかも
しれません。
「女性友達と一緒なら」と予防線を張ったのもそのあたりがあるのかなと思いますが。
もし、もとさんに全然関心がなかったら、「女性友達と一緒なら」とも言わないと
思うんですよね〜。
といっても、もとさんを意識しているのか?といえばそうでもないと思いますが・・・・・・。

「何度か会話を重ねるうちにフィーリングが合えば〜。」と前のレスで書きましたが、
もとさん、先を急いでませんか?
また、彼女がお酒が飲めない、カラオケに興味がないのなら、もとさんが彼女に合わせて
あげればいいんじゃないでしょうか?
同じ会社ということですが、今は、彼女が何が好きかもわからない状態だと思うので、
まずは「コーヒーでも飲みながら世間話」(もちろん、日中)とか、「おいしいケーキ屋
見つけたんだけど〜。」とか、それこそ映画でも、とにかく軽めのところからアプローチ
するのがいいと思いますけどね。夜のデートコースは、段階を見て。

もし、脈なしの雰囲気(デートもお断りされる)たなら、それはそれで仕方ないとは
思いますが、会社での今後を気まずくするかしないかは、もとさんの対応ひとつ
だと思います。
「そっか〜、じゃあ、気が向いたらまたね〜。」くらいで軽くかわすのは難しいでしょうか?

相手を気づかうことは素晴らしいことですが、「事実かどうかもわからないこと」を
あれこれ推測して不安になったり諦めてしまうのは、人生をつまらなくしてしまうと思います。

↑もちろん、私の考えを押し付けているものではありませんから、無理はしないで下さいね。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月07日 10:33:33  No.116017
★mmさん
32歳の女性になって考えてくださった内容。
どれも、あたっているでしょうね。そして最後の1.もとさんは、悪い人ではなさそうだけど、本気になられて変な噂たてられると困る
というのが、正にピッタリかも…。

女性から聴いてもサックスってそんなにセクシーですか?
種類によって多少違いますが、特にテナーサックスはセクシーでしょうね。
今手元にある楽器はアルトサックスなのですが、少し音域が高い、でもやはり色っぽくは吹けますから。又挑戦してみようかな(笑)

★ゆずぽんさん
しっかりロム状態で見て下さっていたのですね。有り難う御座います。
仰るように他人には「物事は前向きに考えよう」「プラス思考で」と話しておきながら、自分は悪い結果を想定していましたね。

この際「セックスしたいビーム」を発しないようにどこかへ置いといて、気軽に声をかけてみることにします。
焦らないで会話を重ねていく機会を作っていくことにします。
相手の事を考えるあまり、結果を恐れ、引きの態勢に陥っていたようです。

これって私自身の生き方にも関わってきます。そうならないように常に明るく前向きにをモットーにしていたのですが…危ない危ない(笑)
ゆずぽんさん、ありがとう。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月07日 15:36:14  No.116018
もとさん、夜毎のサックス奏者になって女性を魅了してください。
たぶん、30代より40代50代女性の方が芳醇で味わい深いかもしれませんよ。
良い報告を楽しみにしていますね。あと、器用でない人は、既婚者には手をださないこと。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月07日 19:18:01  No.116019
★mmさんへ
私の年代からすれば、40代ぐらいが理想なんですが…、
とにかく、今は彼女(32歳)だけを見つめて気軽に声を掛けて生きたいと
思います。
ダメな時は40代50代更に上へと芳醇さを求めて(笑)

ご忠告ありがとう、器用ではないので、既婚者には手をだしませ〜ん。

サックスもまずはしっかり練習をして、同時に聴いてくれる相手をさがさなきゃ(爆)



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月07日 23:20:21  No.116020
今レッドマンのカーレッジ(不均等なアリア)を聴いています。
いいですね〜



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月07日 23:33:37  No.116021
http://www.youtube.com/watch?v=yDA1C9FK-XI

Youtubeで探したら、この奏者ですね。
なかなかのインテリらしくいい男でセクシーですね。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月08日 14:05:42  No.116022
★mmさん
レッドマンのテナーサックスしびれますね。やっぱりセクシー(笑)
これって演奏もセクシーだけれど…レッドマン自身もセクシー。
あぁ〜!私とはほど遠い(゜_゜i)タラー・・・

ジャズでアドリブが自由に出来れば楽しいでしょうね。私には到底ムリ。

私の持っているのはアルトサックスですが、よく聴いた奏者はグローバー・
ワシントン・ジュニアやリッチ・コール。日本ではもちろんナベサダや
マルタでした。
最近は新曲が次から次に出る演歌を覚えるのに追われて、ジャズを聴くの
忘れてました。(笑)
これを機会にまた聴かなくちゃ。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月08日 19:18:07  No.116023
うちのムスコは、ホルンとかユーホニウムでしたから、サックスでないのが残念でしたわ(笑)
おかげさまでコンクールではフモンカンで金賞いただく感激の栄誉の思い出あります。私自身音楽に無塩でしたが子供たちから与えられました。もう巣立ちました・・・
なんのことかわかる人とブラスしていた人には、わかりますよね。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月09日 00:28:20  No.116024
無塩→無縁に訂正
また今夜聴いているとレッドマンのカーレッジ(不均等なアリア)というのは、ブラスバンドでよく演奏していましたね。なんとなく思い出しました・・・
私が書くと性談義になりませんね。チャタレイ夫人の恋人、DVDでみました。あの森番はセクシーでした。駆け落ちしてその後ふたりはうまくいくのでしょうか。
心配になりました。昔は、あれがわいせつ文書だったのですね。学生の頃、文庫本でよみましたが・・・
みきお62歳男さま、スレッドからはずれっぱなしでごめんなさい。




Re:もと56歳男さんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月09日 10:20:52  No.116025
★mmさんへ
フモンカンで金賞とは凄いですね。
吹奏楽ではユーホニウムとテナーサックスのパートは兄弟の様なもので、同じ
フレーズをユニゾンで吹くことも多いのです。音色が優しく包むようで似て
いるからでしょうね。

チャタレイ夫人の恋人で思い出しましたが、高校の時の英語の教師が教科書とは
別に「風と共に去りぬ」を副教材で取り上げて下さり、楽しく勉強できました。
そしてその先生が英語を勉強するのに当時、悪本とされていた
「チャタレイ夫人の恋人」の原書を取り寄せて、それを必死で翻訳したそうです。

…たしかにスレッドからはずれてきましたね(笑)

★みきお62歳さん

とにかく性に関する話題は避けて、あくまでも明るく爽やかで朗らかにをモットーに
接して参りたいと思います。
本日、午後から近所の福祉センターでカラオケ・ボランティアを行なってきます。
そこでは、いつも明るく、爽やか、朗らかな先生ということで評判なんだそうですが。

どうも、個人のお付き合いはそこから発展しませんので、決して焦らず、無理にエロ親父の
演出もせず、「sexしたいビーム」を出さないで、清らかな趣でさりげなく接し、自然に
手を繋げる雰囲気に持っていく。。。

みきおさんのお付き合いされている70歳未亡人さんの様な人にめぐり会える日を楽しみに
しながら、前向きに歩んで行きたいと思います。



YouTubeで動画いっぱい見たい  投稿者:63才男  投稿日:2007年08月09日 10:48:23  No.116026
mmさん 
外しついでに、もしよかったら「YouTube」の検索の仕方や、見方を教えてけろ。
かなりの熟練さんだとみました。
ネットユーザーにこれだけ浸透してんのに、使い方サッパリわからん。
なんしろ、英語苦手なもんで、ぜひお願いしますだ。
機械はいまんところXPで一応ヒカリ仕様になってますです。
他のお方でもご親切な方がおられれば この機会なんでどうかよろしく。

みきお62歳男さん脱線を引っ張ってすんません。
 



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月09日 11:40:23  No.116027
http://www.youtube.com/watch?v=39K4AcFw4S4&mode=related&search=

ここをクリックしてください。
桂 銀淑 〜東京ブルース〜が出ます。
この8月になってから、私の方はYoutubeは、ぷっつんすることが多くなりましたが、ならないものもありその違いの原因はまだわかりません。ヒカリにしなければならないのかもしれません。
右に関連の画像が載っているのでクリックすれば無際限に遊べます。
真ん中上のsearchの欄は、この前より日本語も拾ってくれますから、美空ひばりといれてみてください。こんなに出てきますよ。では〜☆

Search Results for “美空ひばり” New on YouTube
iCaught: Upload YOUR video to TV. Wow!
Ten Will Tour the World For a Year Audition Now For The Smirnoff Ten!
Show Us How You Shake It Win $10,000 and Other Cool Prizes! Display: Sort by: Relevance | Date Added | View Count | Rating
Misora Hibari 美空ひばり - Yawara 柔

Misora Hibari, the famous Enka singer, sings an Enka song - Yawara, in 1965....Misora Hibari 美空 ひばり
From: life96
Views: 21,174
Added: 5 months ago
Time: 02:36 More in Music

美空ひばり−川の流れのように

以下省略



mmさん  投稿者:63才男  投稿日:2007年08月09日 16:36:08  No.116028
さっそくご親切にありがとうございました。
おかげ様でヒバリも見れましたし、検索もわかりました。
なんや グーグルといっしょだったんや。
ほんにすんませんでした。助かりました。

みきお62歳男さん おじゃまをしました。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月09日 20:28:37  No.116029
63才男さま、とても簡単でしょ。日本語版のYoutubeが出来てなんか反対につまんなくなった。そのせいでストップしたりするようになったのかもしれません。
桂銀淑さんと電話で話したことがあり、さぞセクシーな声ととても期待していたら????な声でした。お仕事で関連したことあり古い写真入りの色紙とCDいただきました。CDは友人にあげてしまいました。
雑談スレッドも作ってみましょうか。



ハイッ! とっても簡単でしたぁ〜  投稿者:63才男  投稿日:2007年08月10日 10:54:46  No.116030
ありがとうございました。

雑談スレ?
乗りにくいタチ(性質)なもんで、私の雑談投稿はあんまし期待に
応えられん思いますけど、、、
ええんやないですか??

みきお62歳男さん のスレッドから飛び出して自由に書かれる方が
あなたさんの魅力をもっともっと感じ取らせてもらえる気します。
もと56歳男さんとの盛り上がり様も。。。
他人ごとながらたのしみに読ませてもらえますし・・ね。(*^_^*)



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月11日 17:51:32  No.116031
>この際「セックスしたいビーム」を発しないようにどこかへ置いといて、気軽に声をかけてみることにします。

もとさん、一番大事なのはその彼女を発情させるオーラですわよ。



mmさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月14日 09:37:51  No.116032
>もとさん、一番大事なのはその彼女を発情させるオーラですわよ。

結局そのひと言に尽きると思います。
同姓や異性の友人が多い割には16年間も恋人もなく、sexも出来ないというのは
ただ優しくいい人というだけで、女性を感じさせる魅力の無い男なんだと思います。
オーラなど到底発していない人間なんでしょうね(笑)

もっと男を磨かなきゃね。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月14日 12:04:10  No.116033
私は、元来ミステリアスで危険な香りの男性に弱いです。
しかし、付き合うとミステリアスさは少しずつなくなりますから、
中身が乏しいと飽きたりします。
この頃は、危険な香りの男性は結局出来が悪いのだとやっと
悟りましたから、近づかないようにしています。

もとさん、優しい人格で音楽が語れて声がよくてケチでなくて・・・
どこが不足気味なのでしょうか。
もしも、髪の毛が不足でもカツラに頼るよりも自然のままで
潔いのはむしろ男性的で魅力的ですよ〜
ひとり知人でヒゲと胸毛でハゲで見てるだけでもかなりステキと思っていたのに
急にカツラ装着に至り自慢するので私はがっかりしてしまいました。



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月15日 20:50:25  No.116034
★mmさんへ
昨日、久しぶりに私のところへ友人が遊びに来ました。
と言っても娘さんの事で悩みがありその相談に訪れたのですが、
私より3歳上の御婦人です。

1時間ほど相談に乗ったあと、我が家のカラオケレッスンルームで
気晴らしの為に、ゆっくり歌でも唄っていって下さいと言う事で、
軽くお酒を呑み、雑談を交えながら楽しんでいました。

で、今回のココでの話題になったのですが、彼女曰く「私も友達も
皆、もとさんの異性を感じさせない、まじめな所が好きなので、もし
色恋を感じさせるような仕草や行動があれば、きっと今まで付き合って
こなかったと思います」と笑っていた。

元々もとさんとはそんな感覚で皆も付き合って来たんじゃ
ないので、手を繋いだりする事は仮にあったとしても、それで充分満足!
それ以上の関係にはなろうとは思わないはずよ。

そこがもとさんのいいところなのだから…で話は終わり(笑)

いったいどこまでいい人で進んでいくんだろう。

もう一人の自分が、お前は服装も性格も変え、悪い男に成り切って、
ナンパでも、やりに行った方がいいんじゃない?
今までの女性との接し方では絶対に一定の距離を置いた都合のいい恋人
なんて出来るはずがない!と囁いて来た。
でも、それができるならこんなに悩んでない(笑)

皆さんが心配してくださっているにも関わらず、もう、どうでも
よくなってきました。
実はいつもこんな事の繰り返しで今まで来たようです。
一方では簡単に恋人を作る人もおられれば、私の様に何時まで経っても
出来ない人間もいる。これって運命なのかも分かりませんね。

ちなみに私の頭髪ですが、正面から見れば普通なのですが…頭頂部が
かなり薄くなってきましたね、ちょっとヤバイですね。(河童ハゲでは
ありませんが、そうなる可能性は充分にありそう)
でもカツラは付けたくありません。何となく人を欺いているようで、その方が
罪悪感が沸くからです(笑)



Re:もと56歳男さんへ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月16日 01:08:26  No.116035
もとさん、恋をしてください。
心が先でも身体が先でもいいから恋をしてください。
命短し恋せよ、青年ですわよ〜!

私は今年ひとつの恋が終わりました。久しぶりに会ったとき、落ち着いてしまったねといわれ、そういえばほんとに私に心のときめきも
身体の疼きも彼を見ても声を聞いてもハグされても消えてしまっているのに気がつきました。
身体からはじまった恋でしたが、私が思うようには足りなかった。みかけは良かったのですが彼と会うごとに飽いてきたかのようでした。
彼は私がとてもそっけない人だという思いもあったようで女性らしくもないのでたぶん好みとは違っていたのがわかったのだと思います。
それでも勘違いの恋でも一時期本気で思ってましたので、いやな過去の消しゴムになってくれましたのでひとりで生きて行くことの
エネルギーの手助けにはなってくれたと思ってますので感謝しています。
髪の毛のない人ってなぜかとてもセクシーだなと彼によって気付かされました。
もとさんも髪の毛薄くなったとしても自信持ってくださいね。
もとさん、ご両親とご一緒でなくもっと早くに離れて暮らしていればチャンスもあったのかもしれませんが、過ぎた日々よりもこれから
のことです。
好きな人ができたら、しばらくはふたりきりで暮らすというのも視野に入れればまた恋の身幅も広がるのではと私は思います。



mmさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月17日 10:30:11  No.116036
そうですね、恋が出来れば素晴らしいでしょうね。

忘れていたトキメキやハグした時の温かい心が伝わり合う感動。
ラストラブ(映画は観ていませんが)のつもりで、素敵な人にめぐりえたら
楽しいでしょうね。
今さら、二人きりで暮らそうとは考えていませんが、お互い束縛する事
なく自由なお付き合いできたら…と考えているのですが、
その肝心の出会いが全く無くって困っています。

この際新しいスレを立ち上げましょうか「あなたはどのような場所でどうやって
彼女をゲットしましたか?(自慢話でも結構です)」ってね。冗談ですが(〃^∇^)o_彡☆

私の場合、職場や友人 間では真面目キャラクターが強くてどうにもなりません。
一歩外に出ればなんとかなるかな?とも考えたりして、現在 カラオケ喫茶など
に行って少しずつ行動をし始めています(笑)




[115] 60からですよ  投稿者:みきお62歳男  投稿日:2007年08月02日 10:45:57  No.115001 [返信]
みなさんの話読んで共感できます。私は今妻はいますが性生活はありません。70歳の未亡人と
お付き合いしています。ハイキングや食事にいったり男女の体の関係もあります。
特に思うのは女性は中高年になると真面目に快感を求めるし
工夫もしますね。毎日が新鮮なきもちでいられます。
ご意見をおねがいします



Re:60からですよ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月02日 11:40:05  No.115002
はじめまして、下記105と107に書き込みをさせて頂きました。もと と申します。
16年前からパートナーができません。
自分では容姿も普通で性格も悪くないと思っているのですが、みつかりません。

ただひとつ私の課題はいつもいい人からの脱却ができないのです。
相手に失望させたり、嫌われたりするのが怖くて、セックスへ至る行動ができないのです。
やっとの思いで少しでもその話題に入りかけるとうまくかわされて終わり。
でも、下記のレスで皆さんに勇気付けられ、みきおさんのスレを見させていただいて、
前向きに生きれば、この様に素晴らしい相手も見つかるんだなぁ〜と感激しております。
希望も湧きます。貴重なお話を有り難う御座いました。



Re:60からですよ  投稿者:50代男  投稿日:2007年08月02日 11:48:39  No.115003
当方は5年前から夜の生活はありません。妻はもう卒業したいと言ってからはありません。
妻は私に分からないように、適当にと言うふなニアンスで申しますが・・・
本音か如何か分かりませんので、未だにそう言う人は居りませんが、貴殿の書き込みを
拝読して羨ましい限りで、つい書いてしまいました。70歳の未亡人を大切にしてあげて
下さい。何時までもお幸せに。




Re:60からですよ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月02日 17:47:08  No.115004
私もどこかで私を待っている方がいらっしゃるのではと考えたり・・・
現実ふとあっ、もしかしてと思う方はみなステキな奥様がいらっしゃったり・・・
コンサート、連れて行ってくださる方探していますが、なかなか居ないものです。
私をオペラに連れてって(笑)とは、言えないので、ここで言っちゃったけど・・・
自分ひとりで行くしかないですね。



Re:60からですよ  投稿者:63才プライドが高すぎる男  投稿日:2007年08月02日 22:32:19  No.115005
みきお62歳男さん、私も妻は一人おりますが性生活は20年間ありません(結婚30年以上)
結婚してから数回の子孫繁栄を試みましたが、相手がそれを望みませんでしたので・・・・・・
そのままセックスレスの状態でした。しかし自分は精力が強く???我慢できるわけがありません
27才からセックスフレンド????と25年間程度自分の欲求不満を解消してきましたが、数年前に
彼女からも、いい年とってまだやるのと言われ、「とも56才男」さんと同じで、いつもいい人からの
脱却ができないので、相手に失望させたり、嫌われたりするのが怖くて、セックスへ至る行動ができなくて
困っております。




Re:60からですよ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月02日 23:02:30  No.115006
私も、お食事だけの彼にオペラではないコンサート行きませんかと誘ってみればいいのですね。でもやはり断わられるのがコンサートでさえも怖いですね。
でもよく考えるとそれほど好きなわけでもなくやはりお食事だけの彼にとどめておいたほうがいいのかなとも。ほんとに好きな方へは自分が飽きるまで追うのが面白いのですけど、なんか男の人と同じような気持ちかもしれませんね。



Re:60からですよ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月02日 23:09:03  No.115007
奥様を開発なさればよかったのに、ダメでしたか?
けっこうそういう殿方は、ここでそのような発言なさっていますけど、なんか相性が悪いのか残念なことですね。
せっかく添いながらどうして開発に努力なさらなかったのか。
夫婦別室主義だったのでしょうか。私は、離婚した夫とは、そうでしたが、他に恋人はいました。



Re:60からですよ  投稿者:majimaji  投稿日:2007年08月03日 10:49:47  No.115008
おはつです 宜しくね
私も還暦に成りますが 奥様が居ての70歳の未亡人と
頑張って。

コンサート素敵ですね 私は田舎でして畑で蕎麦の栽培を
していますがこの時期は セミのコンサートにうるさい

位です



Re:60からですよ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月03日 12:41:04  No.115009
majimajiさん
こんにちは。はじめまして。
夕暮れ時のカナカナカナカナ〜・・・という蝉のコンサートも風情が
ありいいでしょうね。蛙のコンサートより情緒ありますよね。
いつも聴いているとうるさいでしょうが、懐かしい故郷の音
楽です〜。
波の音と蝉のコンサートが一度に味わえて傍らの彼氏とねん
ごろムード。は実現したらいいですね。
海の近くに住んでいる彼氏がいたら叶うかもしれませんねって
いう夢想・・・

さて、お仕事ででかけてきます。
夏はここの掲示板で誰か遊んでくださいませ。
男女不問ということで・・・
今夜どこかでコンサートあるか調べて仕事先から直行できたら
と思います。もちろんひとり・・・




mmさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月03日 13:32:26  No.115010
せっかく私に勇気付けて下さったのに、ひとりでコンサートなんて仰らずに
良きパートナーを見つけて下さいね。

私は毎月コンサートに行っていますよ、ただしオペラではなく、演歌・歌謡曲
ですが(笑) カラオケを教えている生徒さん達と一緒にねヾ(*^ー^)ノ♪

私の住んでいる所は山と海が近いので、今もこうしてPCを打ちながら、蝉の
合唱が聞こえています。
遥か先の景色を見れば海も見えます。お天気の良い夜は海を挟んで向かい側に堺市の
夜景が見える事もあります。

もう少し西に行けばmmさんの仰る「波の音と蝉のコンサート」も可能かと…(笑)



Re:60からですよ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月04日 00:58:04  No.115011
行き当たりばったりに駆けつけ運よく当日券がありましたのでひとりでオペラに行ってきました。
ひとりカラオケはしたことないですけど、ひとりコンサート、ひとりオペラは気軽に行きます。
ひとり焼肉もできるなじみのお店もあるし(笑)
オーケストラのないオペラ(エレクトーン2台)でしたが、(字幕付き言語上演)
それでも指揮者はいました。ジャンニ・スキッキが収穫でした。
演歌歌謡曲はなぜか好まなくて、カラオケも聴く専門(昔から音楽は苦手科目でした。)
帰りに公園の蝉の夜の合唱聴いてきました。
オペラは約3時間ですから、異性のパートナーみつけるのはとても大変のようですよ。
もとさんは、四国だったのですか。
もとさんは、気になる女性の方にこっそりとたまには家庭料理食べてみたい。
○○さんの作ってくれる夕食食べたいなって静かにおっしゃってみたらどうでしょうか。



Re:60からですよ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月04日 09:32:30  No.115013
みきお62歳男様、横スレで申しわけありません。
mmさんより、またまたアドバイスを頂戴致しました。
有り難う御座います。
私が住んでいる所は神戸ですf^_^; ちょうど真南の方角に堺市沿岸の工業地帯が
あって、石油コンビナートなどの灯りが見えるのですよ。



Re:60からですよ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月12日 21:32:24  No.115014
>もとさんは、気になる女性の方にこっそりとたまには家庭料理食べてみたい。
>○○さんの作ってくれる夕食食べたいなって静かにおっしゃってみたらどうでしょうか。

もしもとさんがお料理が得意なら、僕のキッチンで君に僕の作った料理を食べてもらいたいでもいいのですよ。
僕はお料理は得意ですよとか〜〜
私なんかは、これでたぶん釣られてしまいそうですが、こういうタイプはほとんどいません。絵描きさんの彼に手作り
ゴチソウになったことはあります。
でも、残念ながらもう彼は故人・・・
私を励ましながらあんなに励ましてくれたのに自分が先に逝ってしまいました。
また彼の車でスケッチ旅行してみたいものです。かなわぬ夢・・・



mmさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月14日 10:01:50  No.115015
残念ながら、私も彼女も親と同居中なので、ちょっとお互いが手料理を作りあうというのは
無理なんです。
私は昔、少しだけ喫茶店を経営していた事があるので、ちょっとした料理ぐらいなら
作れます。(調理師免許もありますがほとんどペーパーです:笑)
でも、状況が状況ですからね…。

といっても、このお話とてもよく分かる気がします。今後そのような状況を作ることが可能に
なれば、是非実行してみたいと思います。(その様に、し向けて行く努力も必要ですね)

mmさん御自身は癌を克服しながらも、悲しい出来事を沢山越えて来られたのでしょうね。
だから人に優しくできるのですね。



Re:60からですよ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月14日 12:13:16  No.115016
日帰りキャンプがいいですよ。日帰りでなくてももちろんとても良い。
川原でふたりでバーベキュー。
かいがいしく野外調理の男性は、超〜魅力的ですわよ。
車もあるし、川原でキャンプ→テントは疲れるから、天気が悪いから、蛇がでそうだから・・・
旅館1泊コースに変更。
考えるだけでも楽しい。
さあ、
キャンプの用意と川原と庭のステキな隠れ家のような旅館をサーチしましょう。



mmさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月17日 10:04:05  No.115017
凄い!
想像力 豊か!!(笑)

mmさんと実際に会ってお話していたら、飽きないでしょうね。
昔なら「電車男」みたいに、即行動して、その次は…
ってな具合だったかもしれないのですが、今は中々即行動という風には
行かなくなってきました。
とにかく夢と希望だけは持ちたいと思うのですが…。



Re:60からですよ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月18日 00:08:43  No.115018
もとさん、夢と希望だけ持っていたとしても自分から志して動かないと人生の果実はゲットできませんよ。
私は子供と仕事が果実でした・・・
自分の仕事の可能性を高めて生きたい。遅いけど、大学で勉強したい。本を上梓したいが来年の夢と希望。
異性は夢と希望ではなくその時々の楽しみに過ぎません。
生意気ですが・・・
それだけの人にまだ会っていないから言えるのでしょうね。

英会話習っています。
復習しないと・・・



mmさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月18日 10:15:04  No.115019
いえいえ生意気どころか仰る通りだと思います。
この歳になって恋愛であれこれ悩むのなら、やめたほうがいいですね。
あくまで楽しみ、人生を活性化するつもりで前向きに行動しないとね。

英会話を勉強なさっているのですか、素晴らしいですね。
私の先輩も、英会話教室に通って頑張っておられます。

私も色々と勉強したい事が多いのですが、その割には時間がなくて焦っています。
おそらく時間配分が悪い上にノロマ(笑)



mmさんへ追伸  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月18日 10:42:32  No.115020
mmさんは本当に前向きに頑張っておられるお方ですね。

本を上梓しようとされるお方から、アドバイスを受けて光栄に存じます。
一日も早く夢が叶うようにお祈り致します。

そして素晴らしい人に巡り会えますように。

私の妻は26年前に白血病で他界しました。31歳でした。
mmさんは癌を克服され、命と時間を大切にして生きておられる事が
言葉の端々から感じられます。

私も負けないように頑張りたいと思います。




Re:60からですよ  投稿者:mm  投稿日:2007年08月19日 01:26:36  No.115021
ハードルが高すぎたのか、やはりこの暑さもありばててひとりで休息していました。
やっと午睡から目覚め、トマト食べました。(笑)
英語は週一の個人レッスンです。教師はいいのに、私の耳と頭が悪いのか大変なんですよ。
来年の米国旅行まで少しはできるようになりたいんですよ。
mmさんもいろいろつらい体験なさっていたのですね。
逝ってしまった方はいつまでも若いままのイメージですが、生きている私たちは誰でも公平に老いに向かって進行しています。
その時々の時代の果実をしっかり味会わないと生きてる意味が半減です。
>私も負けないように頑張りたいと思います。
私は、人に負けないようにとは思ったことほとんどありません。
いつも自分の怠惰な心、ひるむ心、不勉強な心に負けないようにと自分との戦いだけで精一杯でした。
この頃もっといたわりなさいといわれました。
ご自愛が大切と。人生長持ちさせるにはほんとにそうなんですよね〜。



[114] 思いついて  投稿者:ますみ ♂ 63  投稿日:2007年07月30日 15:45:07  No.114001 [返信]
ここ数年まったくのSEXレスです
妻はSEXに興味がなく寂しい日々をおくってます。
この歳になっても快感を楽しみたい気持ちです。
思いついたのがアダルトショップでナイトドールを買い楽しもうと
思ってますが 皆さんのお話がお聞きできたらと思いレスいたしました。
又ネットで大人の会話ができたらと思ってます、
返信を楽しみにお待ちいたします。



Re:思いついて  投稿者:Marin 47歳 女  投稿日:2007年07月30日 17:40:37  No.114002
世の中には、SEXが好きな人とそうでない人がいるのでは?
私の夫もそれが好きではない、といいますか、
努力してまで相手を楽しませるのが面倒だというタイプみたいです。
私たち夫婦は30代前半頃からSEXレスでした。
それに慣れてしまっていましたけれど。
でも私は数年前、30歳年上の男性と知り合い、
深く愛し合うようになりました。
相手が高齢の人でも、精神的な結びつきがあれば、
肌を触れあうことで本当に満足できるのですよ。
お互いの家庭を壊さぬよう気を配りながら、
その関係を続けています。
こちらはこちら、あちらはあちらで、
それぞれの愛だと割り切っています。
私は人を好きになったら体全体で愛し合いたいのです。
だから受け入れてくれる人がいれば、その人の方を向く・・・
ますみさんは、いかがですか?



Re:思いついて  投稿者:とはずがたり   49才  投稿日:2007年07月30日 22:01:17  No.114003
ますみさん、寂しいですね。
セックスレスになったのはどうしてですか。
奥様が濡れなくなって、痛みを感じるようになり、
レスになったのでしょうか。もともと、あまり
好きでなければ、心の中では、ほっとしてるかもしれません。
こればかりは、無理強いもできませんし・・・
でも、手をにぎることでもいいですから、肌の触れ合いはなく
されませんように。

性は若さの原動です。
大人のおもちゃで大いに愉しみましょう。
でも、セックスが好きでない奥様でしたら、嫌悪感を抱くかも
しれませんので、みつからないように気をつけてくださいね。





Re:思いついて  投稿者:時代おくれ  投稿日:2007年07月30日 22:42:10  No.114004
熟年・熟女>男がここから期待する事といったら
生理も終わり ようやく避妊からも開放された (^^)
閉経後は好きにセックスが出来るぞ!>>
ところがどっこい>これは男の独りよがりだったと気がつく。
女性にはこの後 更年期障害という 病気の部類ではないが
長年 女性としての機能を果たしてきてお疲れ様と 労をねぎらう
意味を込めた節目の入り口で、この先数々の障害を乗り越えながら
徐々に男の願望とは全然別の 仏のあるべき姿の女性に近づいていくのである (*^_^*) 

奥様を大事にしてあげてください♪








Re:思いついて  投稿者:カメロス43♂  投稿日:2007年07月31日 01:11:23  No.114005
ナイトドール=ダッチワイフですよね?
使用したことはありませんが、購入後の保管場所に困られるのでは!?

性病感染のリスクがあるかもしれませんが、
性欲解消なら風俗をお薦めします。
風俗嬢の話しでは、70代の年配者も訪れるそうですよ。



Re:思いついて  投稿者:男 63  投稿日:2007年07月31日 11:13:06  No.114006
ますみさんの趣味は何ですか。
自分は定年になってハイキングを始めました。
野山を歩くのは気持ちいいです。
仲間が欲しくなってあるクラブに入ったら7割は中高年の女性なんです。
男に興味のある女性も多くて、いまは65、59、52歳と付き合っています。
異性に興味があるだけあって皆さん若々しくて楽しいセックスを楽しんでいます。
こんな方法もありますよ



Re:思いついて  投稿者:64才・ロスタイム進行中の男  投稿日:2007年07月31日 23:11:45  No.114007
趣味がなくても、仲良しクラブがあります。
入会の年齢は特に規定はありません、毎月の行事はカラオケ、グルメ、麻雀、ハイキング、海外旅行、俳句、呑み会・・・・・その他色々(色事)があります。



[113] ピンク色の精液  投稿者:ニーナ 43歳 女  投稿日:2007年07月29日 14:21:09  No.113001 [返信]
性談義とはちょっと外れるかもしれませんが、夫(44歳)の事で相談させてください。

最近、セックス時に夫の精液にどうも血が混ざっているようです。
最初は私からの出血なのかとも思いましたが、昨夜コンドームを装着して行ったところ、透明のコンドームに濃いピンク色の精液が溜まっていました。
夫に聞くと、体調の悪いときなど自慰しても血が混ざる事がある、と言います。

週明け、病院(泌尿器科)に行く事にしていますが…こういった事象は初めてなので心配しています。
夫は他には別に自覚症状はありません。
精液がピンク色になるのは、どういったことが考えられますでしょうか?ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。



Re:ピンク色の精液  投稿者:男性  投稿日:2007年07月29日 15:28:18  No.113002
痛みはないのなら大きな病気ではないでしょうが、
前立腺や精のう腺、尿道などが何らかの細菌によって炎症を起こした、
出血したものと思われます。
専門医院(泌尿器科)診察して貰って下さい。

http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/200207192.html



Re:ピンク色の精液  投稿者:ニーナ 43歳 女  投稿日:2007年08月02日 23:26:24  No.113003
アドバイスありがとうございます。

主人はやはり血精液が続くので、本日泌尿器科を受診しました。
お医者様曰く「良くある事ですから心配ないですよ。鼻血みたいなものです。」との事で、止血剤を処方されました。
疲れている時などに起こりやすい症状で、前立腺炎などの可能性は低いとの事ですが、念のため来週検査を受ける予定です。

とりあえず一安心です。(^_^;)



Re:ピンク色の精液  投稿者:ニーナ 43歳 女  投稿日:2007年08月10日 17:46:50  No.113004
昨日精密検査したところ、異常なしでした。
この先痛みなど他の症状が出てきたらまた受診して下さいとの事。
その後まだ出血しているかどうか試していませんが、異常なしとはいえ、ピンク色の精液ってあんまり気持ち良いものではないですよねー。
早く止まってほしいです。



[112] ゆずポンさんへ・・ロスタイムはPK戦ではありません。  投稿者:64才・ロスタイム進行中の男  投稿日:2007年07月23日 23:15:35  No.112001 [返信]
本来なら、負けている試合(現在の自分)もロスタイムのおかげで逆転勝ち、又は勝っている(現在の自分???)試合でも負け又は引き分けがあると同じように、人生のロスタイム中はけしてあきらません。
一発逆転を期待(不安)して努力するつもりです。
まだまだ、おとこ現役で行きたいと思っております、ただ・・・・・今絶不調で人生最大のピンチです、74才の先輩(自分より10歳上)に私の一番大切な女((ひと)64才)をとられてしまいました。




投稿に関するお願い  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年07月24日 00:05:15  No.112002
すみません、「ロスタイム進行中の男さん」は、単細胞の男さんと同じ方ですか?
もし、そうなのであれば、ハンドルネームを統一していただけませんか?
どういった状況なのか、また、あなたはどう思っているのかなど情報が少なすぎて
コメントのしようがありません。また、他の方からのレスも付きにくいかと思われます。
どうぞ、詳しい情報をお書き願います。

また、最初に書いたスレの下に続く形の方が話の流れがよくわかります。
現在は、レスするたびに分断されています。他の方のスレ(板)を参照下さい。

現在は、掲示板画面の上部の書き込み欄から書かれていると思いますが、
今後は、以下、手順でお願いいたします。

@[112]のスレの右端に[返信]ボタンがありますから、そこをクリック
A画面が切り替わりましたら、一番下までスクロールして下さい。
Bレス(返信)用の書き込み欄に書き込んでください。
後の手順はスレ投稿(最初に板を立てる)と同じです。



ネチケットは守りましょう!  投稿者:カメロス43♂  投稿日:2007年07月24日 00:49:30  No.112003
横レスですみません。

この掲示板の筆頭をよく読みましょう。
“新規投稿は下のフォームにご記入の上、『投稿する』ボタンを押して下さい。”
“記事に対するご意見等の返信は各記事欄の『返信』ボタンを押して返信用フォームへ記入して下さい。”

人生、幾つになっても「目配り・気配り」ですよ!
人に対する配慮(奥様も含む)が足らなければ、誰にも相手にされなくなります。



[111] ゆみさんへ  投稿者:56歳・男  投稿日:2007年07月23日 22:37:29  No.111001 [返信]
あなたの人生経験に基づいた、心からの思いを読ませていただきました。
そのとおりなのです。
正面から受け止めていきます。
ありがとうございました。



Re:ゆみさんへ  投稿者:ゆみ 44歳  投稿日:2007年07月24日 01:30:15  No.111002

生意気を申し上げてすみませんでした。

若輩の意見を真摯に受け止めて頂き
ありがとうございます。
正直で広い心の方なのですね。

きっと女性が惹かれるところを沢山持って
いらっしゃるのでしょう。
年齢を重ねてからの恋心は色んな意味で
若い頃とは違いますね。
一人ひとりが抱いている違う方向の寂しさが
人を恋へと向かわせるのかもしれないな・・と
感じるこの頃です。

56歳・男さんと関わる女性たちがみんな幸せな
気持ちになれますように。
そういうふうにできる男性なんじゃないかなと
感じました。
こちらこそ色々聞いていただき、ありがとうございました。






[110] 女性のセックス感  投稿者:男性  投稿日:2007年07月24日 11:04:43  No.110001 [返信]
女性の考える良いセックス悪いセックスありますか?


[109] ゆずポンさんへ  投稿者:64才・単細胞の男  投稿日:2007年07月22日 21:00:26  No.109001 [返信]
各投書に多くの貴重で的確な意見、アドバイスを書いておられる、ゆずポンさんのプロフィールを聞かせてください。
私は、六十四歳の男性です。
結婚は27才で1〜2年付き合って結婚しました、子供はおりません(中絶はしました)自分は今、人生のロスタイムを過ごしているつもりですが、このロスタイムで一発逆転(ロスタイムでないこと)の人生があるかもしませんので・・・・・
ゆずポンさんの意見をよろしくお願いいたします。




滅相もございません。  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年07月23日 06:13:43  No.109002
ただただ脳天気をモットーに、○○年生きている人間です。(笑

ロスタイム?
余生という意味でおっしゃってるのかなと思いますが、「ここから先はロスタイム」と
自分で自分に線引きした瞬間に、それは確実にロスタイムになってしまいます。

サラリーマンの定年を一区切りとすれば職業人としての肩書きはなくなってしまいますが
男性という肩書きは死ぬまでなくなりません。
もし、男でなくなるとすれば、女性に関心がなくなってしまったときだと思います。
逆に言えば、女性に関心をもっている限りは男であり続けるということですね。
それは、女性も同じです。男性あってこその女性です。
どうぞ、「最後の赤い玉」が出るまで人生を謳歌されますように〜。
私も「灰になる」まで女性でいたいと思います〜。(^.^)



[107] ゆずぽんさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年07月22日 11:45:22  No.107001 [返信]
ゆずぽんさん、誠意ある御返事ありがとう御座います。とても感謝しております。
本音から言いますと、繰り返しの話になりますが、結婚に対してある種の恐怖感もあり、歳の事を考えると、大変身勝手ですが結婚しなくても、お互い精神的に一定の距離を保ちながら交際できる方を求めています。
そのためにはゆずぽんさんに叱られるかも分かりませんが、枠を広げる意味で、感じのいい人だな、と好感の持てる以上(もしかすると「愛」ではなく「単に好き」という感情だけかも分かりません)のお方との出会いを求めています。
これほど長い間、セックスを出来ないでいるとストレスも溜まり、風俗は厭ですが好き(like)だな、と思える友人と、関係を持つ事ができたなら、と望んでしまうのです。

実は過去に2人ほど「食事とドライブだけ」付き合ってくれる女性(当時30歳と38歳、同時進行ではなく)はいたのですが、私がホテルへ誘おうとすると断わってくるのです。会うごとに、好きという感情が高まってくるのでだんだんストレスが溜まっていきました。どちらも2ヶ月に一回会うくらいで、2年ぐらいずつ続いていました。おそらく彼女達の中ではセックス相手と、ただの食事友達と区別していたようですね。

どうしても、この様なお付き合いしかできない私なので、好感のもてる方とどうやって割り切った形でお付き合いできるようになるのか、分かりません。私にとっては夢の様なお話です。周囲には真面目に普通に生きている女性ばかりです。

ただ、女性であるゆずぽんさんにお話を聞いて頂いた上にアドバイスまで頂戴しましたので、何となくですが勇気をもって前進する意欲が湧いてきました。
まだ意中の人はいませんが、好感を抱いている人はいますので、声をかけてみたいと思いいます。
有り難う御座いました。



お互いの世界を尊重する関係。  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年07月22日 12:49:34  No.107002
私の書いたことが、少し違った意味で受け取られているようですので補足させていただきますね。

先にも書きましたように、結婚や同居は、あくまでも結果です。それを意識して付き合うべき、
そうしなければならない、という意味ではありません。
また、精神的に繋がるというのも、「まったりした愛情、お互いを拘束すること」というような感覚を
意図したものではありませんでした。

もとさんのおっしゃる「精神的に一定の距離を保ちながらの交際」というのはよくわかります。
お互いのプライベートに干渉せず、それでいて、付かず離れずの関係とでもいいましょうか・・・・・。
そんなところです。
(ただ、1〜2回付き合っただけで、別れては次々と相手を替えていくようなお付き合いは
よくないかな?とは思いました。)


>好感を抱いている人はいますので、声をかけてみたいと思いいます。

それは素晴らしい〜。うまくいくといいですね。(^.^)



Re:ゆずぽんさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年07月22日 22:19:20  No.107003
このように自分勝手な悩みに対して、真剣に相談にのってくださったゆずぽんさんの
存在を知っただけでも、大変嬉しく思いました。
そしてとても気が楽になりました。有り難う御座います。

過去に付き合ったの食事友達は1〜2回のお付き合いではなくて2年ほどずつのお付き合い
ですよ(笑)まぁ、それは過去の事。

新たな出会いを求めて頑張ってみま〜すヾ(*^ー^)ノ♪
ほんとうに有り難う御座いました。
また、相談にのって下さいね(^O^)/




[105] 考え方間違っていますか?  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年07月21日 21:11:06  No.105001 [返信]
私も、64歳・単細胞の男さんが仰るように、このサイトを見て驚いたと同時にある種の期待感をも抱き始めました。
私は56歳ですが、16年前からセックスをした事がありません。実は26歳で結婚したあと30歳の時に妻に先立たれ、
その後36歳の時に9歳下の女性と結婚しました。しかし諸事情で結婚生活が上手くいかず、12年前(私が44歳の時)に別れました。
その後、女性とは結婚したいという思いはなくなりました。
しかし今までに食事をしたり、ドライブ(日帰り)に行く女性はいましたが、セックスにまでは至りませんでした。
というのも、いつも会社の女性達から言われていたのですが、もとさんは明るくて爽やかだから安心できるという評価を受けていて、
女性ばかりのグループの中に一人だけ誘われて居酒屋へ飲みに行く事も多かったのです。
もちろん、いつも割り勘で、こちらが支払わされたり、アッシー君に利用されるわけでもありませんでした。

実の所、皆さんから慕われるのは有り難いのですが、そのような関係だけでは満足できませんでした。
本当はセックスフレンドもほしかったのです、でもそれは男の勝手なエゴだと、自分で納得できないままその本音を否定し続けてきました。

しかし、こんなに長い間ひとりでいるとやはり淋しいのです。そして今考えている事なのですが、結婚をしないという事を前提に
月に二・三回食事や映画、ドライブそしてセックスに誘える女性を求めたいと思い始めました。
そのように考える私はいけない男だと思われますか。

そして、その対象が独身女性であったり、あるいはご夫婦のセックスレスで苦しんでいる女性(いるかどうかわかりませんが)だとするとどうでしょう。
後者の場合は倫理的にもやはり問題があるし、出会うのも困難でしょう、女性の方から声を掛けてくるわけでもありませんから。できれば前者の方と
交際を求めているのですが、やはり今尚、いい人を続けている私にはそのような出会いも全くありません。
万が一、付き合えそうになったとしても「ただ、食事等をしてセックスしたいだけの女性なんているわけないでしょ、失礼ね」という答えが返ってきそうで
最初から声を掛けられません。

なにかアドバイスがあればお伺いしたいのですが。



Re:考え方間違っていますか?  投稿者:64才・単細胞の男  投稿日:2007年07月21日 23:42:14  No.105002
16年間セックスをしてないそうですが、チャンスがあった場合にちゃんと出来る自信がありますか???
自分の場合は、自分の奥さんと20年以上セックスレスでしたが、他の女性(特定な女性)と週に2〜3回(毎回二回戦以上)してきました。
自分の奥さんも少しは感じていた(他で処理をしている)と思いますが、トラブルもなく現在に至っております。
「食事等をしてセックスしたいだけの女性」はいると思いますが、持続させるのが難しいと思います。自分の経験から特定の女と定期的にセックスをすることをアドバイスします。



SEXだけで淋しさは埋まらない。  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年07月22日 02:06:17  No.105003
>こんなに長い間ひとりでいるとやはり淋しいのです。

この一文に、もとさんのお気持ちの全てが集約されていると思います。
単細胞の男さんも書かれていますが、私も「食事等をしてセックスしたいだけの女性」
という条件?、別の言い方をすると、「最初から後腐れのない関係、SEX優先の関係」を
想定して女性と付き合うのは、少なくても現在のもとさんにとっては違うような気がします。

SEXだけ満たしたい独身の女性もいないことはないと思いますが、仮にそのような女性と
付き合っても、例えSEXの相性がよかったとしても、もとさんの肉体的な快楽は得られても
心(精神)は満たされないと思いますよ。
それは、相手がセックスレスで苦しんでいる女性?であっても同じです。極論を言えば、
それは風俗で性欲を処理していることと同じではないでしょうか?

もとさんが20代30代の血気盛んな方なら、刹那的な関係も結構だと思います。
ご自分の過去の体験からかもしれませんが、もとさんは結婚(女性と生活を共にすること)を
望んでいないようですので、相手の女性にもそれを望んでおられるかと思いますが、
結婚や同棲はあくまでも結果です。大切なのは、お互いが精神的な部分で繋がる(安心感を得る)
ことだと思います。
その為には、いい人を演じて(本音を隠して)いては、相手も本音では語ってくれないと思います。

20代の女性との交際を望んでおられるわけでもないとは思いますが、人生長くやっていると、
男性も女性もいろいろあるじゃないですか。いつも「元気はつらつオロナミンC」というわでは
ありませんよね?
ある程度の年齢の女性なら、お互いに共感できる部分も多いかと思います。

もし、もとさんに「意中の女性」がいるのなら、思い切ってデートに誘ってみませんか?
何度か話を重ねるうちに、お互いのフィーリングが合えばSEXに至るまでに時間はかかりません。




単細胞の男さんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年07月22日 22:26:13  No.105004
さっそくの御返事有り難うございます。とても嬉しいです。
おっしゃるようにセックスできる女性が現れたとしても、おそらく最初からはうまくいかないかも分かりませんね。でも、全く自信がないわけではありません(笑)
といっても風俗に行ったことはありませんので、あくまで想像ですが。
単細胞の男さんには奥さん以外におられたとの事ですが羨ましいかぎりです。
奥様とは暗黙の了解でお互いが上手くバランスを保っておられたのですね。大人ですね。

「食事等をしてセックスしたいだけの女性は」は本当にいるのでしょうか?
どうやって出会うのですか?出会い系サイトですか?会社の女性達には信頼されているので、もし本音を話して理解してもらえなかったら、あとが気まずいと思います。

他に求めようとしても、一人で飲みに行ったりするわけでもありませんので、会社と家の往復だけで出会いはありません。
申し遅れましたが、ボランティアでカラオケを教えているのですが、そこに来られる生徒さんは60歳以上のかたばかりで対象ではありません(50歳以下のお方が希望なので)。
又そこでも、素敵で真面目な先生で通っています(笑)

自分としてもできれば特定の女性と定期的にセックスできる事を望んでいるのですが、私のような性格では、やはり見つけるのが難しいようですね。




Re:考え方間違っていますか?  投稿者:mm  投稿日:2007年07月26日 04:46:37  No.105005
やはり割り勘男は、女性にそれなりに値踏みされ、ロマンチックにはなれないのでは?


mmさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年07月28日 02:06:06  No.105006
5〜6人の女性グループに初めて誘われた時は私が全て勘定を持とうとしたところ、
もとさんに来てもらったのは、雰囲気が楽しくなるので、皆が望んだこと、そのような
気を遣うのであれば、今後は呼びません、是非これからも割り勘で私達と楽しく飲食
しましょうと言われました。(と言いましてもいつも多めには出していましたが:笑)

それを聞き入れた地点で私は値踏みされて、ロマンティックになる為の男の対象から
外されてたということなのですね。
というか、今思ったのですが、その様な場所に呼ばれること自体男性と見られていなかったかも…

mmさんのお考えでは常に男は勘定をもち、女性に払わせてはならないという事なんですね。
私としては1対1でお付き合いする場合のみ男性が勘定を持つものだと思っていました。
そこに大きな落とし穴があったわけですね。

ま、他にも原因があるのかも知れませんが(笑)
mmさんご意見有り難う御座いました。




Re:考え方間違っていますか?  投稿者:mm  投稿日:2007年07月28日 02:40:49  No.105007
釣り上げるまではひたすらプレゼント、ゴチソウ、観劇やら美術館やら割り勘でなくがんばってください。釣り上げたら、もうハート一途で付き合うこと(お互いの経済状態にあわせて)。


mmさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年07月28日 09:32:09  No.105008
なるほど、了解しました(*^ー゜)v
そういう具体的な情報も大変ありがたいです。
釣り上げるまでひたすら〜〜〜ですね(笑)
あとは、ハート!!(納得!)



Re:考え方間違っていますか?  投稿者:mm  投稿日:2007年07月28日 21:11:56  No.105009
もちろん、最初からハートは重要です。誠実でロマンチックな場面への展開がんばってみてください。加齢臭、口臭に気をつけて明るい人生のある人を演じてみてくださいね。男優になったつもりで。


Re:考え方間違っていますか?  投稿者:mm  投稿日:2007年07月28日 21:23:52  No.105010
例えば音楽の得意なもとさんなら、フジ子へミングのカンパネラなどの音楽でムードを作って口説いてみたらいかがでしょう。彼女のカンパネラはとても官能的。研究してみてください。他の人のカンパネラではだめです。彼女のがいい。


mmさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年07月29日 15:35:22  No.105011
更に具体的な情報有り難う御座います。
もちろん加齢臭、口臭そして服装は清潔で爽やかにを心掛けています。
友人達からは、もとがモテないのは不思議!彼女がいるのに隠してるだけでは?
と言ってくれるのですが。
やはり、何か足りないのでしょうね。
今、反省している事は、女性から「優しい人ね」「いい人ね」と言われる
事に満足してしまい。
そこから発展するように、何の努力もせずに、ただ自然に任せていれば、そのうち
恋人もできるだろうと、高を括っていた事が原因かも分かりませんね。
これからは、もっともっと努力したいと思います。

フジ子ヘミングのカンパネラですねヾ(*^ー^)ノ♪ ちょっと視聴してみましたが…
確かに官能的(*^ー゜)v
この曲だと、演歌好きのお姉さま?ではなく、高貴で清純そうなお方に受けそうですね。
では、ハートをベースに男優(かなり差がありますが:笑)になったつもりで頑張ってみます。
今日も貴重なご意見を有り難う御座いました。
ところでmmさんは男性ですか?女性ですか?



Re:考え方間違っていますか?  投稿者:mm  投稿日:2007年07月29日 17:26:17  No.105012
言葉の真意について
「優しい人ね」・・・私以外の女性にも優しいのね。私だけに優しいのだといいのに。

「いい人ね」・・・人畜無害のいい人ね。あまり性的魅力ないわね。

「あなたって野生的で魅力的」・・・性的魅力はあるのに、全く教養ないんだから。恥ずかしくて友人に紹介できないわ。



mmさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年07月30日 09:11:04  No.105013
上記のこと(3番目はないでしょうから)に注意しながら、私は私なりに男としての性的魅力を
UPできるよう、頑張ってみたいと思います。

さて、性的魅力とは…難しい課題ですね(笑)




Re:考え方間違っていますか?  投稿者:mm  投稿日:2007年07月30日 17:51:47  No.105014
ハートはあるのに性的魅力が少ない場合は、経済的魅力でカバーしてください。


mmさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年07月31日 09:41:02  No.105015
分かりました、ハートのほうは自信がありますので、
あとは経済力ですね……頑張ります。



Re:考え方間違っていますか?  投稿者:mm  投稿日:2007年07月31日 13:35:36  No.105016
年長の吉永小百合さんのような方まで許容範囲を広げてみたらどうでしょうか。


mmさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年07月31日 23:40:36  No.105017
実はNo114に書かれているスレをみて驚いているのです。
「あるクラブ」とか「仲良しクラブ」とかでセックスフレンドを簡単に
作っているように書いていますが、ウソだと思います。たぶん業者の方で
しょう。
私は過去に出会い系で相手を見つけようと思い、掲示板等に
書き込みしましたが、すべて「さくら」ばかりで実際に会うことは
できませんでした。
今までは年下が好きなのでそちらを求めていましたが、mmさんのおっしゃる
様に年上にも目を向けようと思います。



Re:考え方間違っていますか?  投稿者:mm  投稿日:2007年08月01日 13:41:39  No.105018
男女とも50も過ぎると実年齢と見た目の容姿とか頭の中身の教養程度とか人により違いますね。
若く見えてもコドモっぽいだけは困りますが、年齢無関係にステキな人はいます。
ただなかなか会えないだけ・・・
広い意味で相性もありますし。

出会いがどうであろうと、最初はハートがなくても後で大切な人にお互い思うようになれればいいのかもしれません。
これからは、アグレッシブな人生をお楽しみください。



mmさんへ  投稿者:もと 56歳 男  投稿日:2007年08月01日 19:20:41  No.105019
二度結婚に失敗してからの人生、異性に対してかなり消極的で、控えめな人生を
送ってきたかもわかりませんね。
これからは、アグレッシブな人生を送るよう心掛けたいと思います。



[104] これからの人生  投稿者:64才・単細胞の男  投稿日:2007年07月20日 23:31:03  No.104001 [返信]
このコーナーを始めて見た時びっくりしました。
この世に還暦を過ぎてまだ色恋があることにオドロキマシタ。
自分は20年以上奥様とはまったく性的関係はありません。
(他ではありますが)しかし、ほかの人の色恋ごとを聞いて大変羨ましく思っております





[103] 「ゆみ」さんへ  投稿者:56歳・男  投稿日:2007年07月15日 23:06:07  No.103001 [返信]
「ゆみ」さんは、私と「ゆずぽん」さんの意見交換を読まれて
どう感じられましたか。
「ゆみ」さんのお考えを書いていただければ、ありがたいので
すが。



Re:「ゆみ」さんへ  投稿者:ゆみ 44歳  投稿日:2007年07月19日 19:08:45  No.103002
ご氏名を頂きまして恐縮です。
ゆずぽんさんとの意見交換ですか・・。

まず最初に都都逸のひとふしが出るあたり、さすがにゆずぽんさんは
粋だなぁ・・(^^) とニンマリしながら読ませていただきました。

ゆずぽんさんのご意見は56歳さんへの同性としての正直な共感とエールだと
感じましたし、その裏に『大人なんだから進むのも、それに伴って背負うものも
全てあなたの自己責任』という潔く突き放した感じも受けました。

私も男だったら多分こう言いたくなるだろう・・と思いながら『男はずるいなぁ』
という気持ちもまた浮かびました。
私は56歳さんが引っかかっていた『妻への気持ち』が『妻への愛情』であって欲しいと
思っていたし(それは私の勝手な希望ですが)、妻への罪悪感と彼女の気持ちや状況を
量りにかけて上手くいくなら何とかしたい・・というのは男の性だろうけどずるい気が
したんです。

56歳さんが首尾よく彼女と結ばれてより親密になって『やっぱり一緒になってほしい』
と言われたら『ちょっと待ってよ!』と思うんじゃないの?
奥さんにバレて『あなたとは離婚します』と言った時『俺が悪かった』と言うんじゃないの?
だったら止めればいいのに・・そんな覚悟がないなら『浮気もできないカッコ悪い男』を
演じてでも、彼女や奥さんを傷つけない道を選ぶ事だって潔くてカッコイイ生き方じゃないの?
・・・と女である私は思ったわけです(無粋かなぁとは思いつつ)。

でもゆずぽんさんの言うとおり選択の自由の分結果の責任は自分にあるわけなので、
56歳さんに覚悟があろうとなかろうと、潔く背負ってほしいな・・と思ってあえて
意見は書かずにおきました。
(書いちゃったけどね)

恋は人生の妙味ですし若い男性のような欲だけでない、熟年の男性としての気持ちや
渇望も少しはわかるつもりでいます。
奥様も彼女も大切な女性を両方とも大切にしていくことができたらいいですね。
でも若くても熟女でも女は見切りをつけたら男をあっという間に卒業していくもの、
それはどうかお忘れなくね!(^^)/










あの〜、誠に申し上げにくいのですが・・・・・・・、  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年07月20日 00:33:17  No.103003
ゆみさ〜ん、私(ゆずぽん)は、女性なのでござります〜〜〜〜〜っ!(大爆笑
いえいえ、それでも構いません。あちらの掲示板でも、男性と間違われたこと
ありますから。(*^^)v



さて、本題。
↑のゆみさんのレスの前半部分はその通りです。私もそんな気持ちで書かせて
いただきました。
勿論、ゆみさんがおっしゃるような「女性としての感情」が全くよぎらなかった
わけではありません。

ただ、女性としての感情や倫理的なこと、また彼女の気持ちの変化etc.を
現時点で考慮(推測)して、彼女への率直な気持ちを断念するような方向を
促したところでしたところで、スレ主さんの迷いが晴れることはないだろうな
と思いました。
男性、女性にかかわらず、『未完の行為』はずっと引きずりますから・・・・・・・。

彼女がどんな考えの方なのか私にはわかりませんし、必ずしも一般論では
括れないものもあると思います。
また、未来を想定しても仕方ないですし、何が正解なのかはスレ主さんにしか
わかり得ないことだと思いました。

結果については、下のスレ[101]の最初で書かれているようにスレ主さんも
充分承知されているようです。
また、スレ主さんがゆみさんのお考えを読まれて思い留まるも、それはそれで
スレ主さんの心ひとつだと思います。


スレ主さん、横レス失礼いたしました〜。



大変失礼いたしました!!!  投稿者:ゆみ 44歳  投稿日:2007年07月20日 03:07:59  No.103004

ゆずぽんさん女性だったのですね・・すみませんでした。

文章の印象からか男性と思い込んでおりました。
本当に失礼いたしました。

ゆずぽんさんの文章には明朗さ潔さや小粋さを感じており、
あまり湿度を感じなかったからかもしれません。
いつもご意見を興味深く読ませていただいておりましたが
注意不足でした。
(素敵な男性のご意見と思い込んでいたもので・・・?)

56歳さんへのゆずぽんさんの意見を見たとき
『56歳さんが欲しかったのはこんなエールなんじゃないかな
(共感してくれて、いいんじゃないのと言ってくれつつ
責任を自覚させてくれるような)』と感じました。

私は56歳さんの覚悟に疑問を抱いていましたが
『この年齢で走り出そうとしてるからには、色々考えても
みえるだろう、ゆずぽんさんの言うとおり責任も後悔も
自分の選択の結果なら他人が止めることではない』と思い、
これ以上無粋な発言はすまい・・と書くのをやめて今後を
見守るつもりでおりました。

勘違いからゆずぽんさんには大変失礼いたしました。
あらためてお詫びするとともに、女性とわかった後も
ご意見は今後も興味深く拝見させていただきますので、
よろしくお願いいたします (^^)/



恐れ入ります。  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年07月20日 07:37:37  No.103005
私の方こそ、ゆみさんの文章から多くを学ばせていただいています。
今後ともよろしくお願いいたします。(^.^)





56歳男さんへ  投稿者:ゆみ 44歳  投稿日:2007年07月22日 01:43:53  No.103006

ついつい、ゆずぽんさんとの対話になってしまい
申し訳ありません。

私がどう感じていたかの大体は上記に書いたつもりです。
自分が誰かを恋い慕う気持ちや、誰かが自分をそう感じて
くれることって、年齢を重ねるほど稀有で貴重なもの
ですよね。
それぞれのパートナーとの関係や事情もあるし、
セックスレスが長い夫婦関係も多い中で、『恋』の相手を
他に求めることはごく自然な事とも思います。

でも私からもたずねたいことがあるのです。
これは56歳さんに対してというより男性に対する疑問ですが、
奥様が同じように『誰かと恋がしたい』という気持ちを
持っていたとしたら、そしてそれが叶えられるとしたら
あなたはそれを理解し認めることができますか?

ここでは多くの熟年の方々が色んな恋の悩みを告白して
みえます。もちろん女性も多いです。
ご主人には『うちの母ちゃんなんか』と見えても他の
男性から見ると違って見えるものです。
あなたが奥様の前と彼女の前とでは態度もかける言葉も
違うのと同じように・・・。

私は不思議なのです。
奥様の作った料理を食べ、奥様の洗った服を着て出勤し
違う女を抱いて、奥様の元へ帰って寝る世の男性方が。
自分が明日ガンだとわかったらあなたは誰に助けを求める?
新潟のように災害にあったなら誰と助け合うの?

今日を生きる心配がないから他の女性に目を向けますが
共に生きてゆくつもりの相手は誰なんでしょうか?
家計のこと地域のこと家族のこと、もし奥様任せにしてきた
人なら、別れたら大変なことになるのに・・。
そういう事を相手を傷つけてから、もしくは失ってからしか
考えないのかなぁ・・?と思うのです。

別れたら今の彼女とやり直す、とか、一人で生きる、とか
言ってられる年齢ではないんじゃないのかな?
残りの人生共に生きるパートナーを大切にできないもんかな?
・・というのが私の抱いた疑問です。

あくまでも56歳さん一人にでなく、同様の男性全般に対しての
疑問です。不躾で失礼だったらごめんなさい。

若輩な身でわかったような説教を垂れるつもりではありません。
これは私の夫が外での恋に入れあげてるときに抱いてた
切実な疑問であり、そして望みなのです。

恋を否定する気持ちはありません。
でも一度だけでも立ち止まって考えてほしいと切に願います。

男性は奥さんがいる『生活』を当たり前に受け止めてるけど
自分にとって『恋の相手』になれる女性は探せても『一緒に
生活を担ってくれる相手』は、そうはいません。
若い時から一緒に家庭を作ってきた相手をもう一度違う目で
見てみて頂きたいです。








[102] がっかりでした・・・  投稿者:hhhh・63才・おとこ  投稿日:2007年07月15日 15:18:20  No.102001 [返信]
昨日朝からひどい雨でしたが、市川のお墓と市原のお墓参りに行ってきました。
市川は彼女のご主人で、市原は彼女の母親のお墓です。
車の中では、命日(私は日にちの記憶はよい)のことで、少し険悪でした・・・・
墓石で確認したら、私の記憶通りでした。
・・・・・要は他愛もないことしか話せず、一日が終わり彼女は夜遅く何処かで誰かと待ち合わせのようでしたので、
彼女の部屋にもあがらず、さびしく帰ってきました・・・・・家に帰ったら家内に言われました○子と「また喧嘩したの?」



[101] ありがとうございます  投稿者:56歳・男  投稿日:2007年07月14日 18:33:56  No.101001 [返信]
[ゆみ]さん[ゆずぽん]さん、お返事ありがとうございます。
自分でうまく表現できなかった気持ちは、[ゆずぽん]さんが二
行目で言われた通りの気持ちでした。
[ゆずぽん]さんの言葉にある「全く異質なもの」として自分の
中で対応出来るのかどうか。出来ると思えば、このまま進みま
すが、無理と感じれば、辛いけど彼女と別れることを選択しな
いと、大変なことになると思います。
彼女は結婚は考えていないし、私と妻のことは感知しないとい
立場なので、結局は私がどうなんだ、ということになります。
もう少し彼女と付き合って、判断しようと思います。



Re:ありがとうございます  投稿者:まりい 46 女性  投稿日:2007年07月14日 19:04:49  No.101002
女心は、変わりやすいもの・・45歳では結婚を望まなくて
も、46歳からは心細くなりずっと自分だけのモノと・・。
奥さんだって絶対感じてる筈です。先は不幸しか無いです。
女の敵だし子供からも軽蔑だし、ご健在であるなら親不孝
極まりないです。45歳の強がってるだけの彼女をスグに
開放するべきです!!男って皆、あわよくば他にも隠れ場所
(現実逃避の為)を欲しがるズルイ生き物か?って結論!



(無題)  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年07月14日 23:01:22  No.101003
>出来ると思えば、このまま進みますが、無理と感じれば、
>辛いけど彼女と別れることを選択しないと、大変なことになると思います。

それでいいのではありませんか?
現時点においては、理性で納得されようとしなくてもいいかと思います。

どうぞ、ご自分のお気持ちに無理されませんように・・・・・。




[100] (無題)  投稿者:まりい 46 女性  投稿日:2007年07月14日 15:19:47  No.100001 [返信]
体の寂しさを埋めたいのは、すごく分かるけど・・突然死して子供等にバイブとか見つかったらイヤじゃないですか?





Re:(無題)  投稿者:50代 男性  投稿日:2007年07月14日 18:33:30  No.100002
子供さんが成人されて家庭を築かれたら母親の気持ちと言うより
独りの女としての思いを理解してくれると思います。



[99] ジレンマ  投稿者:56歳・男  投稿日:2007年07月13日 23:49:09  No.99001 [返信]
私は既婚者ですが、45歳の独身女性と付き合っています。
会う頻度は月一回程度で一年半が過ぎました。
会って食事をしたり映画を見たり、市内を散策したりして付き合ってきました。
そして一回だけホテルでベッドを共にしました。しかしうまくいきませんでした。
彼女は「このままで抱き合っているだけでいい」と言ってくれましたが、私は妻
のことが気になって、ダメになってしまったのです。
それ以降も彼女は会ってくれていますが、やはり会うとホテルへ誘いたくなりま
す。
彼女は私が既婚者であることは知っているし、割り切っていますが、私の方が妻
への気持ちの切り替えが出来ず、踏ん切りがつかないのと、自分の意気地なに自
己嫌悪を感じています。
皆さんはどう思われますか。ご意見を聞かせて下さい。




Re:ジレンマ  投稿者:ゆみ 44歳  投稿日:2007年07月14日 00:44:04  No.99002

奥様への気持ちというのはどんな気持ちですか?
罪悪感?バレたらという恐怖感?愛情?

奥様への愛情や愛しさがあって彼女を抱けなかったのなら
彼女をホテルに誘いたいというのは何故ですか?
男の本能?自尊心?

あなたの彼女への気持ちや奥様への気持ちが見えてこないので
悩みの本質がわかりません。



義理や人情が守れるならば 恋は思案の外じゃない  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年07月14日 12:58:51  No.99003
とかなんとか、都々逸にもありますよね。

奥様への罪悪感と、彼女を再び抱きたいという気持ちの間(はざま)で揺れておられるのかな?
と思いますが・・・・・・。

>やはり会うとホテルへ誘いたくなります。

1度はベッドを共にしたわけですよね?
そしたら、その後のデートでなにも無しというのは、女性にとっても辛いことだと思いますよ。
あなたも理性で抑えているのかもしれませんが、もう船は出港しているんですよ。

奥様への愛情と彼女への思いを同次元で考えるのではなくて、「全く異質のもの」と捉えることは
難しいでしょうか?例えば、家族愛(慈しみ)と恋愛(情熱、欲情)は別物というような・・・・・。

あなたがどうしても割り切れないというのであれば、割り切れないまま交際してもいいんじゃないで
しょうか?結果は(続くも続かないも、バレるもバレないも)、そのうち自然と現れてきますから。




[98] あれから状況  投稿者:hhhh・63才・おとこ  投稿日:2007年07月13日 23:05:13  No.98001 [返信]
今日久しぶりに連絡があり、数時間買い物その他一緒でしたが、私は本音(大切な人、自分に必要な人、好きな人、いとおしい人・・・・)も言わず沈黙の時間が長かった事を反省しております。
やっぱり、自分は一般的な言い方をすれば、女性的????・・で相手は男性的???・・・かもしれません。
明日彼女の母親(自分も長年お世話になった人)の墓参りに行くことを約束しました、しかし、自分の本当の気持はたぶん言えません・・・・



明るい兆し・・・・・  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年07月14日 11:41:32  No.98002
>今日久しぶりに連絡があり・・・・・・・・・、

ということは、彼女の方から歩み寄ってこられたわけですね?
まあ、長いお付き合いですから、そうそう簡単に絶縁ということはないでしょう。(^.^)

一緒に彼女のお母様のお墓参り。それは、いいことですよね。
何も言わなくていいから、墓前で彼女をぎゅっと抱きしめてあげたらいかがでしょうか?




[97] WWWさん  投稿者:hhhh・63才・おとこ  投稿日:2007年07月13日 00:09:29  No.97001 [返信]
新しい道(相手)を探すのは考えておりません。
40年間以上、私には大切な人と思ってきましたので、彼女以外は自分のパートナーとして考えておりません・・・・・
男は女性以上に純情な生き物です・・・・・






女性は急に冷める理由  投稿者:58歳  投稿日:2007年07月13日 12:14:18  No.97002
女性は男性より急に冷たくなることが多いのですが、それはなぜでしょう? 
またまた科学のメスが光ります。
そこで「別れた相手に再び恋愛感情が湧く?」という質問に女性の3分の2がNoと答えています。
つまり女性は別れた男性をすぱっと切る人が多いのです。

その理由を科学的に解明します。
女性が以前の男性とずるずるするようだと、今つきあっている本命の彼に信用されません。
万が一、子供ができても誰の子供か全くわからない状態では男性は誰もその子供を育てようとはしません。
女性にとって子育ての資本を男性からもらえないことは大きなマイナスです。
つまり女性は子育てに都合がいいように、投資してくれる男性をしっかり引き付けておく必要があるのです。
これが女性の営巣本能で、昔の男性をすっぱり切る人が多い理由なのです。




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