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[716] 社交ダンスパートナー 　投稿者：たかし７５歳 　投稿日：2011年01月28日 19:01:23  No.716001 [返信]
にゃんさん　僕も社交ダンス暦１８年になります
毎日のように踊っています　今は特定の彼女はいません　　あなたの
６６歳のパートナーが体を求めた発言・・・２１歳も年上なのに所詮そんなことを考えているのかと、あなたは失望したのでしょう？だったらペアは解消したらどうですか　彼の人格を尊敬できなくなったのですから　　次にペアを組む機会があったら初めから釘を刺しておくべきです競技だけのお相手ですと言うことを。それとある級を設定してそれに受かったらペアは解消しますと区切りをつければあとくされは無いと思います
　

[715] ５０歳の男性 　投稿者：まな　４２歳　女性 　投稿日：2011年01月27日 20:03:22  No.715001 [返信]
バツイチになってから３人目の彼の事です。彼の年齢は５０歳です
３人とも４０〜５０歳でＨの時は１回か２回目は元気があまりないか２回目は出来ないといった感じでした（それが普通だと思ってました）
所が今の彼は週１・２回又は泊まった時は連日行い回数が一日３〜５回です
しかも１回目逝った後直ぐに元気になってます
５分も経ってないと思います
それでまた２回戦が始まり３回戦は直ぐ始まる時もあれば暫く（１時間ぐらい）して始まり調子が良ければ４回戦５回戦となります
年齢からしてありえない！と思いバイアグラでも使っているのかな？
とも思ってますが・・・
こういう男性居るのでしょうか？
Re：５０歳の男性 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2011年01月27日 23:31:28  No.715002
日ごろから体の健康管理をきちんとしている方ならありえるとおもいますよ。

うらやましい限りです。

バイアグラを使用した場合は、定かではありませんが
逝ったあとも勃起したままだというのを聞いたことがありますけど？？？
Re：５０歳の男性 　投稿者：古希　男性 　投稿日：2016年02月20日 22:47:21  No.715003
それはまなさんの体があまりにも名器だからではないでしょうか。

[714] セックスレスの理由 　投稿者：まり 　投稿日：2011年01月27日 16:17:47  No.714001 [返信]
結婚２０年子どもが３人、４？才の主婦です。

主人の浮気もどき、数度のセックスレスを繰り返し、今ようやく私もＳＥＸを罪悪感なく出来るようになりました。

主人は営業で家では私に大いばり！ＳＥＸレスになると八つ当たりや意地悪はいっそう強くなりました。

最近色々な夫婦を見ていて思ったのですが「かかあでんか」のおうちって奥さんが足首がきゅっと締まった方、多い気がしました。
恥ずかしいですが、１０代の頃これといった運動をしなかった私
出産前から尿漏れが２０代でありました。
男性の方、女性の方・・これって膣の締りが悪いですよね？
おまけに主人はオナニー歴が長く・・色んな意味で相性が悪かったのだと思います。

主人とＳＥＸしたくなくなったのは、彼がなかなかいかないからです
ある程度挿入して、私も自分が嫌になり、手でしたり口でしたりで
発射に至ります。

今色々運動を始めました、いくらか改善されたようです。
ですが、まだ膣で最後まではいけません（主人）いくらか主人の様子や自分の感じで膣圧がアップはしてきているようです。

あきらめていたのですが、筋肉だから鍛えられるのですね！
主人は、私の粗マンを一生懸命に舐めてくれるので、頑張って運動して締まるようになりたいです。申し訳なくて・・。
締りって大切ですよね？悪ければがっかりですよね？
質問といいますか・・自分で色々知る事ができ改めて
やり直そうと思いました。
アドバイスなどありましたら、よろしくお願いします。
Re：セックスレスの理由 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2011年01月28日 12:05:24  No.714002
八の字筋を鍛えるという・・・あれですか？（プレママに保健師さんが教えてくださいましたね。おしっこを途中で、止めてみるという・・・）

　そうそう、先日、ネット通販で『膣圧を鍛えるバイブ』というのをみました。
　
　会社の名前は忘れてしまいましたが、たしか・・・『快楽（けらく）白書』で紹介されていた商品を確認していた時に見つけたような気がしました）

　ありました。ありました。ヨガにも『締りをよくするポーズ』上記の雑誌にも紹介されています。

　この雑誌、このサイトでどなたかが（すみません。お名前を忘れてしまいました）紹介されていましたよ。

　今年にはいってからの書き込みかなと思います。探してみてください。（もちろん、すぐ本屋さんで購入できるし、恥ずかしければ、ネット購入でも・・・７８０円！）

　いろんな情報があって、おもしろかったよ。

　ご夫婦で、官能の道を探求し続けていけるなんて・・・いいですよね。
Re：セックスレスの理由 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2011年01月28日 12:14:57  No.714003
ＰＳ・・・
　まりさんの努力に頭が下がりましたよ。
　
　そんなに、ご自分にダメ出しなさらなくても・・・。

　ホントに大切なのは、うまい・下手やいい・悪いじゃないと思いますよ。

　まりさんのような、二人のために努力しようとする気持ちなんでしょうね。愛を深めるのも・・・そう思います。

　努力不足の私から・・・また、えらそうに書いてしまった。すみません。
セックスレスの理由 　投稿者：まり 　投稿日：2011年02月01日 10:15:43  No.714004
ゆうむさん、お返事有難うございます。家族と教養のパソコンなので返信送れてごめんなさい！
過去のものを読み返す時間がないので、ゆうむさんが男性か女性かもわかりません、ごめんなさいね！
現状、体操続けています。
主人は飽きてしまったのか、ここ数日求めてきません。
ですが、自分のプライドにかけても脱租マン目指してがんばります！
これからネットでお勧めいただいた雑誌や器具探してみますね。
有難うございました。
Re：セックスレスの理由 　投稿者：松吉 　投稿日：2011年05月04日 13:43:33  No.714005
ご主人は仕事の責任感も強まってきたので、疲れがたまっていると思います。
毎日栄養ドリンクをのませ、食事に気を付けて、十分な運動と睡眠をとれば、より固く勃起するようになります。挿入した時に相手が多少ゆるくても十分発射できます。
どうかご主人の体力向上に力を貸してやって下さい。そして、互いに絶頂感の中で果てることができるようになるのを、願っていますよ。頑張って下さい。

[713] 悩みます 　投稿者：にゃん　４５　女 　投稿日：2011年01月26日 00:44:00  No.713001 [返信]
競技会レベルのダンスをしています。最近競技ペアを結成した男性（６６歳）がダンス以外のこと・・体を求めるような発言をしてきて解消しようか？と思い始めています。ジェネレーションギャップはあるもののダンスに対する意気込みは同じだったのでペアを組んだのに「疑似恋愛したい」「ホテルに行こう」・・・どうのこうの・・言い出して面倒くさいです。奥さんがいるのになんでそんな発言出来るの？私がバツイチだからなめられているんでしょうか？
ダンスにセックスが必要であるという常識があるのに私が知らなかっただけなのか？それともスポーツとして続けられるものなのか？
経験ある方、教えてください。
Re：悩みます 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2011年01月26日 14:58:52  No.713002
ごめんなさい。ダンスのことは全くわからないのですが・・・

　先日、同級生と飲んだ時のこと・・・
「☓１女性は、もてるよねぇ・・」という話題で、
男性陣から、
「簡単に『できる』って思っているんだよ」発言。
それは、失礼な話！！ということになっていったのですが・・・

　そういう、誤解が一般的にあるのかなぁ？
ほんとに、失礼なお話だと思いますが・・・。

　
　競技上、必要かどうかはわかりませんが（会場の皆さんを魅了するための二人のセクシーな雰囲気を漂わせることが必要なのですか？）
　気の乗らないＳｅｘをしたとしても、いい雰囲気はでないとおもいますが・・・？いかがですか？
　かえって、ぎくしゃくがでてしまう？
　
　
　にゃんさんが、今後ダンスを純粋に楽しんでいく上でも、そんな気持ちがないことをちゃんと伝えていけたらいいと思うのですが・・・。（ダンスサークルを出会いの場として参加されているかたもいらっしゃるようですが・・・それはそれで、いいとして・・・）
　
　少なくとも、ペアさんとはそんな気になれないのでしたら・・・。

　仕事であっても・どんな場でも、『わきまえる』ことって必要ですよねぇ。（すみません。偉そうなこと言ってしまって・・はい。すべては自分に返る言葉です。）


　そうそう、奥様とお他所の女性は男性にとっては全く別の存在だそうですから、奥様をどんなに大切に思われていても、多くの男性は他の女性とＳｅｘはしたいものみたいですよ。

　だから何なの・・・ですが・・・。流されるも・とどまるも、ねても・しなくても、ご自分の判断と責任。

　にゃんさんが、楽しくダンスを続けられることをお祈りします。

　すみません。競技ダンスを知らぬ私がつらつらと、書いてしまいました。

　お詳しいかたのご意見があるといいですね。
Re：悩みます 　投稿者：にゃん　４５　女 　投稿日：2011年01月26日 21:25:37  No.713003
ゆうむさん。アドバイスありがとうございます。
そうですか・・「バツイチ」ってもてる・・？確かに・・身に覚えがあります。
ダンスサークル内の他の方から、プレゼント攻撃にあったこともあります。わざわざ！ダンス仲間の前で渡してきたりするのです。
礼儀として「ありがとうございます」とは一応言いましたが・・ありがた迷惑でした。その方も奥さんがいるのですよ・・・わけわかんない。

その６６歳の男性には、態度で示しました。言葉で言うと発作でも起きちゃうんじゃないか？と思うので（笑）　その「睨み」効果はあるかどうか？もし同じアホな言葉を発したら大騒ぎしてやる〜〜

私より２１歳も上なので尊敬できる方と思っていましたが、考えていることは所詮そんなことなのかと。
よい勉強になりました。

ちなみに私は看護師です。
Re：悩みます 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2011年01月26日 21:33:21  No.713004
男というものは全てとはいいませんが、ある程度の男なら同じ考えでおこなっていると思ったほうがいいですよ。

以前、
女性と仲良くなりたい（セックスを含む）がために料理教室に通うかという男（奥様がいます）も実際いたようですから。

うわべだけの綺麗事はだれでも言えることです。

ダンスにセックスは関係ありません。

むかし、テレビで南ちゃんが「芸能人ダンス同好会」みたいなのをやっていましたが、難しい試験にパスしていた芸能人ペアが何組かありましたが、彼たちはセックスはまったくしていないとおもいますよ。
日々の厳しい練習に耐え抜いて勝ち得たものだと思います。
Re：悩みます 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2011年01月27日 11:09:22  No.713005
ｆｕｆｕｆｕ・・・

　なんだか、にゃんさんがもてるのわかるような気がする・・・。
バツイチであっても、なくても！きっと！！
　
　かわいらしい、しっかりものでしょ？さすが、看護師さん！

　
男なんていくつになっても、そんなもの・・・？（まだまだ、そんな心境まで達せませんが・・・）

　そんな、かわいらしくて憎たらしい男性のそばで、やきもきする日も、また、いいかも・・・。

　これからの人生を、共に過ごしていきたいと思える男性が現れるまで、曇りなきまなこと心で・・・・。

　幸せになろうね！！（ここに集うみなさんもともに・・）

[712] 夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：ますお 　投稿日：2011年01月10日 18:15:31  No.712001 [返信]
皆様あけましておめでとうございます。
年末に皆様に相談したますおです。
年末、最後に皆様にご相談した件で、もう一度皆様ぬいご相談したいと思います。私は、妻が実際に他の男性のペニスをくわえてり、セックスをしてきた話しを聞いて興奮し、妻とセックスをしてみたいんです。そんな経験をされた男性の方、また、女性の方で女性としてどうすれば妻がその気になるかよいアドバイスをお願いします。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2011年01月10日 22:59:12  No.712002
またまた変態の相談ですか。
相手の嫌がることを無理やりするのは変態ですよ。
いい加減に他の考え方をしたらどうですか。
あんたの変態性癖を押し付けて奥さんはどう思うでしょうかね・・・・


１０年もセックスしなければ自然と浮気はすると思いますよ。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：たかし７５歳 　投稿日：2011年01月11日 17:44:52  No.712003
SMさんの言われるとおり変態ですね　奥さんがそう望むなら
話しは別ですが・・・
普通はそんなこと考えたくも無いものです
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2011年01月11日 21:55:51  No.712004
どうしてもあなたの希望を叶えたいのなら、
以前のスレで紹介しましたスワッピングをお勧めします。
スワッピングでもいろいろなやり方があり、
同室で行うもの、別室で行うもの、
それぞれ単独で行うもの（相手の旦那様とあなたの奥様だけ）
という方法があります。
しかし、あなたにはそこまでもっていく能力がないと思いますよ。

残念ながら、あなたの頭の中で奥様が他の男としているのを想像するしかないでしょうね。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：ますお 　投稿日：2011年01月13日 19:20:25  No.712005
SM男爵さんへ
私はあなたが言う通り変態なのかもしれません。いや、変態なのでしょう。しかし、私は本当に真面目に悩んでいるのです。あなたは、私にスワッピングまで持っていく能力がなく、頭の中で想像するだけだとおっしゃいました。能力がなく、悩んでいるのです。SM男爵さんならどのようにしてそこまでもっていきますか？本当に真面目に考えているのでアドバイス下さい。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：おなべ 　投稿日：2011年01月14日 02:25:20  No.712006
男女の交接写真の女性の顔に奥様の顔写真を貼り付けて合成してみたらいかがですか?それくらいならますおさんでもできるのでは?
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2011年01月13日 23:23:42  No.712007
貴方にいくらアドバイスしても無駄になります。

貴方に必要なのは、

奥様の立場になって物事を考えるということです。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：ライラック 　投稿日：2011年01月16日 20:46:58  No.712008
ますおさん、はじめまして。

何処かのサイトで、奥様に男性を紹介して
奥様と紹介された男性、二人合意の下でセックスをし、
奥様が帰宅すると激しく興奮してセックスをするという
男性の話を読んだことがありました。

人それぞれ性癖があり、十人十色です。
世の中では非常識でも
奥様とそのご主人の間で納得が行くのであれば二人の間では
非常識でなくなるのでしょう。
といっても、公に言えることではありませんが。

でも、ますおさんご夫婦にそれを勧めるつもりはなく、
こういう例もあるのだということをコメントしました。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2011年01月17日 12:15:01  No.712009
　いろんな方の、素敵なご提案も、やはり、ますおさんの独りよがりになってしまいますよね。

　奥様といろいろ試されていらっしゃるようですが、ますおさんの要求を受け入れてくださっていた奥様の本当のお気持ちをお考えになられたことはありますか？
　十分に『その気』を示されていらっしゃたのではありませんか？
夫に言われて、Ｑ２に電話したり、セクシー下着を着たり・・・そんな奥様はなかなかいらっしゃらないとおもいますよ。

　それなのに、次々と難題をもちかけられては、ますおさんを愛されている奥様は自分のｓｅｘに自身がもてなくなる。あなたとのｓｅｘが重くなる。楽しめなくなる・・・。
　あなた自身の立つとか、立たないとか、興奮しないとか・・・そういう以前の問題として、あなたに答えようと頑張ってきた奥様に、慈しむ気持ちを伝えることが大切だと思うのですが・・・

　自分が愛されているという自信は女性を変えますよ。自分のｓｅｘにも自信がでてくると、女性はどんどん大胆になり、もっともっと、Ｈになりたくなるし、もっともっと相手を興奮させたくなります。

　『マンネリ』なんて、マイナスなこと考えているうちは悪循環・・・。呼吸があってきた、身体があってきた・・・その向こうを奥様にみせてあげるくらいの気持ちで奥様とのｓｅｘを大切になさってくださいな。相手に要求するばかりでなく！
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：気持は青年 　投稿日：2011年01月17日 17:28:57  No.712010
はじめまして。
　私は、ますおさんの気持が理解できます。私も、子供3人が生まれてから、妻に浮気・不倫？を薦めました。妻は、したい気持はあっても道徳的にできないといっています。今では、sex時に、”巨根・黒人・２P”とのsexを想像したり、絶頂期に初恋の人の名前を叫んだり、絶対に生はめ・生出しでしたいといったりしてくれますが、私も妻ももう一歩が踏み出せずに30年経っています。妻は、実際に他の男とsex
すれば私が怒ると思っていたようですが、娘2人が、短大時代にsexを経験した時、私がsex時にその人が好きならば、避妊に注意してsexをするように忠告して、実際に複数の友達とsexしているのを知って、わたしの考えを理解したようです。でも行動には踏み切れません。
妻に強制はしたくないので、現状維持が続いています。
無理強いはsex拒否なりかねませんのでご注意を！
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：ますお 　投稿日：2011年01月21日 17:41:27  No.712011
私は今、皆様からの意見を聞いて、妻に他の男性と関係を持つ事を強要しようとは思ってはいません。ただ、妻が自分から浮気をしたくなるようにするには、私がどの様な行動や、言葉をかけたらいいのか教えて頂きたいのです。男性からのアドバイスはもちろん、女性からのアドバイスを頂きたいです。お願いします。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2011年01月21日 20:05:06  No.712012
いくら言っても分からないようですね。

１０年もセックスしないでほっとけば自然と浮気するでしょう。

それしかあなたには手立てがありません。

自分のことしか考えられない可哀想な人ですね。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：おなべ 　投稿日：2011年01月22日 02:48:07  No.712013
ますおさん、奥様にかける年間予算次第でしょうね。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：お節介 　投稿日：2011年01月22日 08:33:20  No.712014
ますおさん
「愛妻倶楽部」というサイトがあります。
貴方がお望みのことについて、参考になることが、沢山出ています。

検索してみてください。

きっとお役に立つと思います。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：男 50歳 　投稿日：2011年01月22日 12:23:11  No.712015
役立つサイトがあっても、奥様が了承しなければ何の意味もありませんよ。嫌々やっても奥様は楽しくないでしょう。旦那の一人満足でおわりです。旦那に嫌気がさして離婚に発展するかも。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：お節介 　投稿日：2011年01月22日 16:20:52  No.712016
ますおさん

ライラックさんの言われたことの具体例をあげたのです。
奥様が嫌がっておられる場合の対処についての具体例も出ています。

人間　いろいろです。

ネガティーブな意見は気にせずに、前向きに取り組んでみてください。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：男 50歳 　投稿日：2011年01月23日 00:29:36  No.712017
消極的な意見ではなく、現実をしっかりと見ろと言っているのです。

愛妻倶楽部は、奥様を愛してない「ますおさん」には不適切ではないでしょうか？
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：お節介 　投稿日：2011年01月23日 10:39:35  No.712018
夫婦には他人には伺い知ることのできない微妙な綾がある。

上べだけ見て、奥様を愛してないというような失礼極まりないようなことを軽々しく言うべきでない。
愛しておられるからこそ、悩んでここに投稿しておられるのに、水をぶっかけるようなことばっかり言っている。

愛には、いろいろな形がある。
一つの愛し方しか考えられないのは、心の狭い考え方だ。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：男 50歳 　投稿日：2011年01月23日 16:43:32  No.712019
おのれのペニスを勃起させたいがために、妻に嫌がることをさせるのが、愛してるからといえるであろうか？
自分の欲望のみしか考えていない変態旦那。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2011年01月23日 18:28:01  No.712020
お節介さんへ、いらないお節介かも知れませんが

＜＜一つの愛し方しか考えられないのは、心の狭い考え方だ。＞＞
と言われているが、
一つの愛し方しか考えてないのは「ますお」さんの方ですよ。
そこのところをご理解できていないようですね。
上べだけ見てといわれているが、あなたはどこを見ているのですか？？？？？
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2011年01月24日 11:06:10  No.712021
女性が、パートナー以外の男性とｓｅｘを望む場合、快楽のためだけではなく、精神的なものがとても大きく作用していると思います。

　自分にとって、嫌なことを進められつつも、ますおさんのいっぱいの愛情を感じられていらっしゃる奥様は、他の方とのＳｅｘなんて考えられないのではないでしょうか？

　ただ、あなたの、奥様を失望させるような決定的な言葉ひとつで、奥様はほかに安らぎの場所を求めたくなるのでは・・・？これだけ、出会い系のサイトが多数あり、人妻とお手軽なｓｅｘを求めている男性が多いご時世、意外と簡単に・・・。

　でも、せっかく他の方とｓｅｘをするようになった奥様も、今度は、ますおさんとのｓｅｘを拒むかも・・・？
　
　ｓｅｘをするのなんて、ほんとに簡単なこと・・・だけど、純粋に自分の快楽のためだけに、夫や信頼しているパートナー以外の男性とｓｅｘできるのかなぁ？

　やっぱり二人でよーく話し合って、ライラックさんがおっしゃっていらっしゃった方法や、ハプニングパーティーみたなものをのぞいてみるとか・・・。

　ところで、奥様はＳｅｘの時、ますおさんに何をしていただくのが一番感じる・よろこぶ・・のか、ご存じですか？感じたふり・いったふりされてませんか？
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：男 50歳 　投稿日：2011年01月24日 12:31:51  No.712022
こんなバカな男に相手の気持ちを察する能力は持ち合わせていないでしょう。
はやい話が
そこら辺のエロ雑誌でオナニーしている輩と同じです。射精できれば何でもいいのです。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：ライラック 　投稿日：2011年01月24日 23:40:32  No.712023
ますおさんは湾曲してると思うけど、射精できればなんでもいいとは思ってないとおもいます。
奥様を愛する気持ちは、文面から伝わってきます。

ずっと性のつながりがあり、さらにこれからも続くよう、
二人が一番良い方法を話し合ってみてください。
話しにくい内容だけど、話を聞いてくれそうな奥様のような感じなので
。

「二本まゆみ」さんの相談サイトもあります。http://www.stage007.com/love/index.html
一度、ご覧になってみてくださいね。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：お節介 　投稿日：2011年01月25日 08:36:14  No.712024
ライラックさん

とってもいいサイトをご紹介してくださってありがとうございます。

私もここでじっくり勉強をしてみます。

ライラックさん
貴女、非常に好意の方ですね。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：男 50歳 　投稿日：2011年01月25日 12:41:45  No.712025
文章のどこを読めば愛情を感じるのだろうか？セクシー下着は許せるけど、Ｑ2や他の男にセックスさせて話しを聞きたいなど、まともな男がすることではない。湾曲と言うより屈折した性愛者。変態思考のサイトでも探してみては。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2011年01月25日 23:30:35  No.712026
レス者同士で言い合っても何の解決にもならない。

ますおさんにお伺いしたい

マンネリ打開とありますが、貴方の思い出す限りで結構なので、
ご夫婦でセックスした場所・時間等を答えていただけないでしょうか。
そのなかに打開策が見つかるかもしれません。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：お節介 　投稿日：2011年01月26日 14:47:38  No.712027
どんな内容であれ、礼をつくして相談している人に対して、一片の温かい思いやりもなく、礼儀をわきまえぬ汚い言葉でののしり、好意のレスする人にには、いちいちからみついている。

これは性格的変態だ。
周囲の人に対してもそんなんだろうが、よくそれで世の中渡っていけるもんだ。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：男 50歳 　投稿日：2011年01月26日 19:02:28  No.712028
あんたの言った人それぞれですよ。
これでも一端に世間を楽しく生きいます。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2011年01月26日 23:29:43  No.712029
男５０歳さん・お節介さん
お互いやめませんか？
お節介さんも男５０歳さんと同類ですよ。

ここで言い争っても無駄なだけです。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：男 50歳 　投稿日：2011年01月27日 12:19:48  No.712030
もうやめますよ。言いたい事は言ったし、最良のアドバイスをしても奥様が受け入れなければアドバイスも無駄になりますからね。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：お節介 　投稿日：2011年01月27日 15:59:10  No.712031
よく言うよ。
男爵こそ　あの男と同類ですよ。
男爵が一番無駄なことばっかり言っている。

他の方は二人に言ってるのでなくて、スレ主さんに好意をもって提言しているのに、二人は横槍ばっかり入れている。

馬鹿馬鹿しいので、これで終わり。
Re：夫婦のマンネリ打開セックス 　投稿者：ますお 　投稿日：2011年01月28日 18:01:25  No.712032
SM男爵様へ
　私と妻のセックスの場所は、寝室とホテルのみでしかありません。
　ホテルでのセックスの時間は４０分程度しかありません。妻がホテ　ルでのセックスが嫌なのか、早く出たがるんです。寝室の場合でも
　セックスの時間は３０分もありません。本当に悩んでいます。

[711] 話の展開　話題振り 　投稿者：55♂板田他多 　投稿日：2011年01月09日 00:03:47  No.711001 [返信]
性交痛について何でも思ってる事，話してみて下さい。
男でも　女でも　
若者　熟年
老若男女
蒟蒻断腸

[709] 遅くなりましたが 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2011年01月04日 23:00:16  No.709001 [返信]
あけましておめでとうございます。

今年も辛口コメントでいきますので
何卒　宜しくお願い致します。
Re：遅くなりましたが 　投稿者：:: 　投稿日：2011年01月05日 21:31:12  No.709002
でも一人ではコメントのつけようがありませんね。
Re：遅くなりましたが 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2011年01月12日 11:59:07  No.709003
　ようやく学校も始まり、日常がもどってきました。

ずいぶん御無沙汰してしまい、ご挨拶も遅れてしまいました。すみません。

　今年も、よろしくお願いします。

[708] 現実問題 　投稿者：冨永義和dannsei65 　投稿日：2011年01月03日 19:53:08  No.708001 [返信]
妻と最近死別しいまや孤独な一人住まい、だけど肉体的に結構健康そのもの当然性欲についても人並み位上にありその処理に困っています。
今のところこんな年寄りをお相手して下さる人など皆無です.
Re：現実問題 　投稿者：とおりすがり 　投稿日：2011年01月09日 19:49:23  No.708002
この方は、ロマンチックじゃないから皆無なのでは?
Re：現実問題 　投稿者：アミーゴ　68　男性 　投稿日：2011年06月29日 05:13:24  No.708003
こんにちは　富永さん　ではスタートしましょう！！　取りあえず、必要なものは　1、そんな事あんな事をしたい、しようと云う強い意志、少々のお金・ケチでは不可、センス・・世の中の事に対する深い知識、女性に対する優しい気持ち、・・・こりゃ無理だ
そんな物を全て持っている方は神様だ。　だけどまったく無ければ女性は全く寄り付かないです。
とにかく各市町村で開いている老人大学に入学される事をお勧めします。行政が情けない？老人に救いの手を税金で差し伸べてくれています。必ず新しい世界が開けます、しかも殆ど無料（市民税で賄われる）です。その後又は並行して各地のカルチャーセンターに入る事です。
チャンスは誰も与えてくれません。自分で探して掴むしかありません。
失敗しながら頑張りましょう！！

[707] 皆さま良いお年を・・・・・ 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月30日 12:18:43  No.707001 [返信]
今年はいろいろありペンギンさんにご迷惑をおかけしましたが、
来年も宜しくお願いいたします。

みなさまにとって良い年でありますよう。
Re：皆さま良いお年を・・・・・ 　投稿者：マリーシュカ 　投稿日：2010年12月31日 00:02:58  No.707002
私も大変お世話になりました。
ＳＭ男爵さんのスレをお借りして、皆様にお礼を申し上げます。

来年もよろしくお願いいたします。
みなさま、よいお年をお迎えくださいませ。
Re：皆さま良いお年を・・・・・ 　投稿者：エル 　投稿日：2010年12月31日 10:14:33  No.707003
マリーシュカさんに続け〜（笑）

新参のエルです。秋にこのＢＢＳを見つけて、
「こんな板あったんかー！いいよいいよー」
と、盛り上がっておりました。皆様、ありがとうございます。

雪の年越しになりそうな気配ですが、皆様お出かけ、初詣の際は
足元にお気をつけくださいまし。

来年もよろしくおねがいします。
Re：皆さま良いお年を・・・・ 　投稿者：花散里 　投稿日：2010年12月31日 18:31:53  No.707004
やっと一息ついています。
色々なことがあった一年でした。
ここの皆さまにもたくさん、助けていただき、アドバイスをいただき、
ほんとうに感謝しています。ありがとうございました。
色々な進展などもありますが、またいつかあらためて書き込みますね。
みなさま、佳いお年を！

[706] 皆さまのお知恵を拝借 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月23日 22:02:50  No.706001 [返信]
今年も残りわずかになりましたが、年末年始の過ごし方について皆様のお知恵を拝借したくスレをたてました。
皆さまはどんな年末年始の過ごし方をされているのでしょうか？
何かこれはというのがありましたらよろしくお願いいたします。
（旅行・テレビ・映画等は除く）（二人きりで過ごせる方法）
毎年だらだらと過ごしているのでチョットした良策はないかなというしだいです。
Re：皆さまのお知恵を拝借 　投稿者：のだめ 　投稿日：2010年12月25日 01:14:58  No.706002
もし絵心がありましたら、彼女をモデルにして絵を描くというのはどうでしょうか。
ヌードでも着衣でも・・・
Re：皆さまのお知恵を拝借 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月27日 21:14:45  No.706003
のだめさんありがとうございます。
絵心はありませんが、挑戦してみようかなと思っています。
実際は、写真とかビデをを撮るといったことはしているのですが、
絵もなかなか良いアイデアだと思います。
他の方も何かあればお願いします。

[705] 多分 　投稿者：通りすがり（女） 　投稿日：2010年12月17日 22:25:34  No.705001 [返信]
奥さんの方に身体的または心理的に何かあるんだと思います。
ますお様が一生懸命になればなるほど、ひいてしまう何か。。。ますお様は全然悪くはないと思います。
女なのでそう思います、原因はますおさんではないと。

ますおさんがお辛いとは思いますけど、しばらくそうっとしてあげてはいかがですか？
もしかしたら、時が解決するかもしれませんし、ＨＲＴのような治療で改善するかもしれません。

見当違いだったら申し訳ありませんが、ますおさんに原因があるようには思えません。
Re：多分 　投稿者：通りすがり（女） 　投稿日：2010年12月17日 22:30:44  No.705002
ますおさん、不慣れですみません。
新規で返信してしまいました。
または管理人様、削除願います。
Re：多分 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月17日 23:32:08  No.705003
奥様に身体的・心理的に何かあるのではればそれを考える・理解するのが旦那様の役目ではないでしょうか？

なまいき言って申し訳ない・・・・
Re：多分 　投稿者：ロム専門　男 　投稿日：2010年12月21日 22:40:14  No.705004
通りすがり（女）さんへ
貴女の言っていることは間逆ですね。
（ますお様が一生懸命になればなるほど、ひいてしまう何か。。。ますお様は全然悪くはないと思います。）

旦那が一生懸命だから奥様がひいてしまう・・なのに旦那が悪くないとはどんな解釈をすればそういうことになるのでしょうか不思議です。
Re：多分 　投稿者：通りすがり（女） 　投稿日：2010年12月22日 09:50:07  No.705005
奥様の方の身体的・心理的要因が原因で、旦那様が一生懸命になることでますます性欲がなくなるのでは、と言いたかっただけです。
だから、一番の原因がますおさんにあるとは思えません、と。

推測でしか書けませんけど、女の立場からそう感じただけです。
どうしたらいいか悩んでらっしゃるますおさんに、原因はあなたではないかもしれないです、押してもだめなら引いてみては…と伝えたかっただけです。
ますおさんが自分を責めないで、一意見として理解してくだされば、いいです。
Re：多分 　投稿者：ロム専門　男 　投稿日：2010年12月22日 22:18:36  No.705006
だからですね。
ＳＭ男爵さんも言われているように奥様の身体的・心理的要因を無視して旦那さんの欲望のまますすめようとしているのが原因なのですよ。
あなたも女性なら、男性からされたことで拒絶したり引いたりするということがどんなことかぐらいは想像がつくと思いますけど。
相手のことを思いやることが人として一番大切なのではないでしょうか。

ますおさんも奥様の心情を考えて行動する必要があると思います。
？？？ 　投稿者：通りすがり（女） 　投稿日：2010年12月23日 00:03:46  No.705007
どうしてそんなに食いつくんでしょう。

女性の立場からですが、ますおさんはとても奥さんのことを考えてらっしゃるように感じますけど？
どちらが先かはわかりませんが、鶏と卵のような話だと思います。
Re：多分 　投稿者：ロム専門 男 　投稿日：2010年12月23日 12:39:46  No.705008
ますおさんの書かれている文章のどこに奥さんのことを考えてると感じられたのでしょうか？
自分のペニスがたたないから、無理やり浮気話しをしろとか、Ｑ2に電話させたり、自分の嫉妬心をかきたたせることしか考えていないのですよ。
奥さんのことを考えてるのなら、もっとましなことを考えてるはずです。
人それぞれ… 　投稿者：通りすがり（女） 　投稿日：2010年12月23日 12:54:52  No.705009
推測の域を超えることができませんが。。

そうですねぇ〜風俗に行ったり、浮気をしたりしないで向き合われているところでしょうか。
とても正直お書きになってしまわれたのが、いけなかったのでしょうか？

マンネリ化打開のための工夫。いろんな物があるでしょうけど、道具を使ったプレイや変態プレイ（苦笑）の方が良い（手軽？）な場合もありますよね。
もちろん、そんなの嫌！という奥様かもしれません。

知人の話ですが、自分の相手（女性）をレイプすることを想像すると欲情すると言ってました。
女性でも強引なのが好きな人もいます。
人それぞれですね。

ますおさんは何かヒントを得たくてトピを立てられたんでしょう。
最近ますおさんも出てこられませんが、ご本人抜きであなたと提案しあっても(笑)しょうがないので、ここで終わりにさせてください。
失礼します。
Re：多分 　投稿者：ロム専門 男 　投稿日：2010年12月23日 18:56:59  No.705010
そうですね。争点の違う方と話しても労力の無駄になるので、小生も終わりにしてまたロム専門になります。失礼しました。
Re：多分 　投稿者：のだめ 　投稿日：2010年12月24日 02:03:24  No.705011
ロム専さんのように私もおもいますが、きっと下のトビ主のますおさんは、自分のほしいヒントだけがほしいのでしょうね。だからここでは、得るものはなかったとがっかりしているのでしょうね。
ありがとう 　投稿者：ますお 　投稿日：2010年12月27日 13:56:17  No.705012
通りすがり女さん、女性の立場の意見ありがとうございました。
私はレイプなどの想像などでは興奮などしないタイプなんです。あくまでも、実際にあったことを妻から話しを聞いて興奮して、お互い燃え上がるセックスをしたいと思っているんです。そこで、妻が自分からどのようにすれが浮気などをしてくれるのか、女性としてのよいアドバイスを頂きたいと思います。
えっ？ 　投稿者：マリーシュカ 　投稿日：2010年12月27日 18:24:08  No.705013
＞妻が自分からどのようにすれば浮気などをしてくれるのか…

では…
ますおさんは、ご自分の奥様に他の男性との「実話」を
お聞きになりたいのですか…？

ま、まあ、そういう性向の方もいらっしゃるでしょうけれど…。

それなら一層、性向が一致しないと、難しいでしょうし、
何より、奥様本人にその気がないなら奥様がおかわいそうです。
Re：多分 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月27日 21:08:23  No.705014
ますおさん
それなら良い方法がありますよ。
それは、スワッピングまたは３Ｐです。
話を聞かなくても実際にしているところをお互いが観ればいいのですからね。

[704] 夫婦のマンネリ打開のセックス 　投稿者：ますお 　投稿日：2010年12月11日 19:02:18  No.704001 [返信]
私は、４０代の既婚者の男です。
ここ何年前から、妻とのセックスの時、普通のセックスでは自分の物が全然立たず、つい妻に浮気の話しをして立たせてくれと言ってしまいます。当然妻は浮気の経験もないので、「ない」と言い、それでもひつこく自分が言うのでけんかになって、何もなく２人とも寝てしまいます。これを読まれた既婚者の方で、マンネリを打開したご夫婦がいれば、アドバイスをお願いします。
Re：夫婦のマンネリ打開のセックス 　投稿者：エル 　投稿日：2010年12月11日 21:53:11  No.704002
ますおさん、こんばんは。
ようするに奥様に「フィクションで浮気体験を語ってくれ」と頼んで断られた、ということですよね？
これは…、奥様がお上手に語られたとしたら逆に疑心暗鬼になってしまいそう。

もうすこし違うファンタジーの選択でお願いしたほうがよいのでは？嫉妬路線じゃないとダメ？

コスプレとかセクシー下着とかソフトSMとか首輪とか、
いろいろありますよね。危なくない非日常って。
Re：夫婦のマンネリ打開のセックス 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月12日 00:36:56  No.704003
ますおさん
自分のが勃起しないからセックスではないのですよ。
セックスとは奥深いものです。

もう一度セックスというものを考えなおしてみてはいかがでしょうか。
急がば回れ… 　投稿者：マリーシュカ 　投稿日：2010年12月12日 10:45:03  No.704004
ますおさん、はじめまして。

それは難しいと思います。
フィクションを実体験のように語るのは、女優でないと…（笑）。
ましてや浮気の経験のない奥様に浮気の演技は難しいのではないでしょうか。

奥様はどんな方ですか？
普段からちょっと小悪魔的なところがあって、
かわいらし見栄っ張りで、
「私を見て」的な要素があり、
想像力が妄想ぎりぎり（笑）ぐらいまであって、
面白いこと好き…？
奥様のそういう「かわいいところ」を肯定して褒めていらっしゃる？
御夫婦の会話は、
実用的なものばかりになっていません？
冗談のやりとりはありますか？
冗談でも、男と女のやりとり…みたいなものがありますか？

そういう下地がないと、playのあるセックスは難しいかもしれませんよ。
「話して」だけではますおさんが楽をしすぎ（笑）です。
ＳＭ男爵さんがおっしゃる「奥深い」とは、こういうことも指すのではないかと思います。



以下は勝手なことを述べますので、間違っていたらご指摘くださいね。

嫉妬の感情を快感に感じるというのは、ますおさんご自身に
サディスティックな面（貞淑な奥様を責めてなじってみたい、あわよくば罰してみたい…）と
マゾヒスティックな面（貞淑と思っていた奥様に裏切られた屈辱感を感じてみたい、奥様に騙され弄ばれてみたい…）が
複雑に同居していらっしゃると思うのです。

それは決して珍しいことではなく、誰もが持つアンビバレントな欲望だと思うのですが、
それをストレートに「そういう快感に浸りたい」と表明する方は珍しいかもしれません。
一つ間違えば、「え…？そんなこと…？」とドン引きされてしまうかもしれないからです。
ますおさんと奥様が喧嘩になって寝てしまわれたのも、そういうことではないでしょうか。
ますおさんの申し出の意味が理解できなかった、と。

この掲示板に参加されるような、性の肯定者の方々は
積極的でしょうけれど、潜在的に願望はあっても、本人がそれに気づいてない方もいて、そういう方は性について消極的である場合が
多いと思います。
奥様は、そういう方ではないでしょうか。

いきなり高度な（笑）playでなく、
エルさんがおっしゃったように、小道具を準備して、
最初は拝み倒して使わせてもらって、やらせてもらって
（そういうことで、奥様のＳ心やＭ心が目覚めるかも…）、
ちょっと大げさに感激して、ほめちぎって、喜んで、
（そうすると、お互いに興奮するかも…です）
うまくすれば奥様のplay心が目覚めるかもしれませんよ。
「こういうのもいいわねえ…」と。
「不倫妻とコキュの物語」は、その後で…ということで。


手間はかかるかもしれまえんが、
そういうところから始めるのが私たち中高年のセックスの面白さなのではないかと思います。


口はばったいことを申しました。
個人的には
「浮気を告白させられ、責められつつ…」という設定は、嫌いではないです。
やってみたら、ハマるかも…です。
Re：夫婦のマンネリ打開のセックス 　投稿者：比呂　５０　男 　投稿日：2010年12月13日 15:22:13  No.704005
息子を元気にするには精子の量を増やせば元気になります。
　私は、ビール酵母と核酸を飲んで元気にしています。１日三回はします。

マンネリの解消は、常に新しい事にチャレンジしていくのがベターだと思います。奥さんとネットなどいろいろ検索して、まずはローターなど試して頂くのがイイかも。ローターだけで奥さんが逝くように使用して頂いて、それから挿入してまた逝ってもらう。それだけの応用で半年は、またセックスがしたいと思えるようにイイSEXが出来るかも
Re：夫婦のマンネリ打開のセックス 　投稿者：ますお 　投稿日：2010年12月17日 19:15:19  No.704006
みなさんありがとうございました。
みなさんが言ってくれたような、小道具を使ったりしてしたこともありました。セクシー下着も付けてしてみました。勿論、妻を誉めてすることもしました。しかしどれも妻にしてみれば、ただ嫌なことなのです。私の前でダイヤルQ2に電話させてもみました。全て出来る事は試してみました。そこで悩んでいるんです。どうかもう一度皆さん考えてみてください。
Re：夫婦のマンネリ打開のセックス 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月17日 20:05:35  No.704007
酷な事を言いますが、
貴方自身、ナマ身でぶつかるしか方法はないでしょう。

ひとつだけ参考になれば
あなた方のビデオを撮るというのがありますよ。
あとで二人でビデオを観ながらまた２回戦ということも期待できます。
Re：夫婦のマンネリ打開のセックス 　投稿者：のだめ 　投稿日：2010年12月17日 21:16:08  No.704008
奥様が原因というのではなく・・・
もしかして一時的ならED薬で解決するのでは?
Re：夫婦のマンネリ打開のセックス 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月17日 22:02:44  No.704009
奥様に原因があるのではなくて
旦那様あなた自身に原因があるのですよ。
小道具・下着・電話等・・・すべて貴方自身の欲望のみ
奥様のことはまったく考えていないのが原因なのです。

ナマ身でぶつかれと言ってもナマで挿入しろではないですからね
（念のために）
奥様の気持ち 　投稿者：マリーシュカ 　投稿日：2010年12月17日 23:22:49  No.704010
ますおさん…
私も辛口で申し訳ないですが、
やはり、奥様の気持ちが付いて行ってないと言う意味で、
「ますおさんのセックスの趣味は奥様には理解できない」のだと思います。
方向が違うまま、どんなにがんばっても…。
若干、独善的かな…？と。

正直言って、ますおさんの努力は
少し趣味性が高いような…。
それだと、セックスにたいして少し消極的な考え方の女性だと
「そんな変なこと…」としか考えられないのかもしれません。
それでは、素直な気持ちでますおさんとベッドをともにする気が
起きないのではないかと思います。


セックステクニックを工夫することで、解決する問題というよりも、
ベッドを離れて、日々の会話やふれあいの中で
解きほぐすべき何かがあるように思われます。

今のままだと、ますおさんが焦れば焦るほど
奥様の気持ちは冷めて行ってしまいそうで、
すれ違いになりそうな気がします。
それでは、せっかくお二人ともセックスの意志があるのにもったいないというか、お気の毒だと思います。
Re：夫婦のマンネリ打開のセックス 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月18日 23:29:12  No.704011
ますおさん

以下の書は毎年この時期に発行されますが、女性の皆様が仰っている
男の心の持ちようにヒントを与えてくれるのではないでしょうか。
ご参考まで。

http://d.hatena.ne.jp/fujinkoron/20091203/p1

http://www.fujinkoron.jp/number/001263.html

婦人公論別冊
『快楽白書2010』４０代からの豊かな性と向き合う
　kerakuと読みます。


マリーシュカ さん、お久しぶりです。
ご主人様と青春を、いえもっと素敵な時を過ごされているようで、
よかったですね
Re：夫婦のマンネリ打開のセックス 　投稿者：のだめ 　投稿日：2010年12月23日 01:52:01  No.704012
すみません。理解力が低いので・・・
>ここ何年前から、妻とのセックスの時、普通のセックスでは自分の物が全然立たず、、、

ということは、ますおさんは、妻以外の女性とのセックスの時は、自分の物が全然立たずということではないということなのでしょうか?
そのあたりのことがよくわからないと解決の方法も違ってくるのではないでしょうか。
Re：夫婦のマンネリ打開のセックス 　投稿者：ますお 　投稿日：2010年12月29日 18:44:58  No.704013
スワッピングや３Pを実際に見るのではなく、妻が実際に、他の男性のペニスをくわえたり、セックスをしてきた話しを聞きたいんです。また、妻がどのように話しをするかが見てみたいんです。そのために、妻がどのようにすれば浮気をしてくれるか、女性の意見、また、実際に自分の奥さんにさせたと言う男性の意見がほしいのです。

[703] 更年期のＳＥＸ 　投稿者：高梨 　投稿日：2010年12月08日 08:41:30  No.703001 [返信]
はじめまして。
５０歳代の夫婦ですが、妻の生理が上がったと思われます。
（１年６ヶ月以上生理が来ない）
最近ですが、あそこが乾いている感じがする、実際触ると湿り気は
余り無く３年前とは状況が違う感じがします。
最近は交わりも少なく６ヶ月なし。
同世代の方は、どのようにしておられます？
男はほっておいても、衰えはしますが精子は毎日製造されているわけですし、何か頭が悶々としてくる感じがします。
ゼリーを使って試みたのですが、何かこちらが犯してるような感じで
性処理的な交わりであったが為したいのですが、出来ない状況です。
上手く言えませんが… 　投稿者：マリーシュカ 　投稿日：2010年12月08日 12:49:28  No.703002
高梨さん、はじめまして。
私は50直前、長いことレスの時期を過ごして、最近やっと「もう一度二人で」と言う気分が返ってきつつある夫婦の片割れです。
（近況報告は後で）


＞性処理的な交わりであったが為したいのですが、できない状況

と言うところが気になりました。
性処理と思ってセックスしたので、ちゃんと最後までやりたいのに、という意味ですか？

私の拒否から始まったレスだったので、
私がこんなことを述べるのは口はばったいのですが、
最近の私たちの性的なふれあいは、若いころよりも
もっと「愛」と言うか「気持ち」や「感じ」の部分を重視したものになっています。
私はもちろんですが、夫もお互いの体調に合わせて
「気持ちのいいことをしようよ」と言うスタンスで
「できたら挿入して、いっしょに絶頂に達したいね」ぐらいに、
「楽しみ」の範囲を広げたといいましょうか。

変な話ですが、私はかつての一生懸命の夫のセックスに
「性処理してるの？」と言う疑問をもってしまい、それも拒否の原因だったのかも、と思っています。
今の「気持ちのいいこと」の方が、なんだか濡れるような気がします。

ただ、夫は、
「挿入しなきゃしなくても、まあ、いいか」ぐらいに考えられるようなので、できる日とできない日があるのですが、
高梨さんは、「もっとやりたい」（ごめんなさい、直截的な物言いで）のですよね…。

ゼリーも使っていいと思いますよ。私も使います。
その方が、指での愛撫で痛くなったりしにくく、気持ちがいいですから。
犯していると言う感じは、どうなんでしょう。
すべては奥様の反応次第ではないでしょうか。
私はそういうふうに感じるのもまた、嫌いではないので
返っていい刺激になりますが…。
奥様は何とおっしゃっているのですか？

セックスって共同作業だなあと今さらのように思います。
奥様と会話なさって、「どんなのが気持ちいいか」をお二人で探ってごらんになってはいかがでしょうか。


ちょっとスレの隅っこをお借りして…。
ご相談にお答えしてくださったみなさん、ご心配おかけしました。
マリーシュカは、最近とても幸せな時期を過ごしています。
上にも書きましたように、無理を言わず（！？）のんびり夫との会話を楽しむようにセックスできるようになりました。
本当に気持ちの持ちようなのですね…。
そして、素直な気持ちと思いやり…。
みなさんに教えていただいてとても感謝しています。

高梨さん、スレの隅っこをお借りしてすみませんでした。
Re：更年期のＳＥＸ 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2010年12月08日 13:00:30  No.703003
こんにちは、高梨さん。

私も同年代・同じような悩み・・で・・・。

　自分でも、２・３年前とは違うかな？と思って不安になったりします。（できるだけ、楽しめたらいいなと思っているので）

　そこで、ゼリーを購入してみたり、ホルモン充填療法をしらべてみたり・・・幸いに更年期の症状は軽く、若干のほてりと発汗くらいなので、子宮がんの定期検診時に相談してみようと思っても、性交時濡れが悪くなったから（性交痛のあるわけでなく）・・・なんて言えなくて・・・(^_^;)

　それでも、どういうものか聞いてみると、充填療法を受けるには別の総合病院でマンモグラフィーで乳がんの検査を済ませないと・・・と言われたので、てっとりばやく、ネット通販でゼリーを購入しました。

　彼とは、いろんなことを楽しみましたので、お互いにゼリーも抵抗なくつかいました。

　でも、使用しなくても濡れるときは濡れるし・・・かえってゼリーだとすべりがよすぎて・・・と彼が言うときもありました。


　『犯しているような・・・』たぶん、シュチュエーションの問題？
私も仕方なく、彼につきあう時は全くぬれませんよ。

　２人で楽しもうという雰囲気がないと、そうなってしまうかも・・・。奥様は拒まれることがないのであれば、デートホテルを使ってみるのはいかがですか？
　いろんな、ローションやお風呂グッズ・電マ・・・おもちゃ・・。ちょっとおふざけ半分で楽しんでみたら・・と思います。
　ゼリーなんてなくても、気持ちが高揚してくれば自然と濡れてくるものですよ。

　ゼリーも、香りがよかったり、ホットタイプとかクールタイプとかあったり・・・。

　妊娠の心配もなく、二人の時間を十分に楽しめる年齢になったのですもの、今までしたことなかったようなことにも、お二人でいろいろ好奇心旺盛に！！いかがですか？

　ご自分の性的処理だなんて考えずに、出会ったころのようなお気づかいを思い出して、ちょっただけサービス精神を発揮して・・・そうしたら、もっと楽しい時間が過ごせるとおもいますが・・・・。
　
Re：更年期のＳＥＸ 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月08日 22:36:42  No.703004
是が非でも挿入という考え方より皆さんの言われるように、
気持ち（心づかい）から接してみてはいかがでしょうか。
肌と肌の触れ合い、優しい言葉をかける等・・・・・・・
そうすると電マとかおもちゃに頼らずとも道は開けてくると思います。

毎日、精子は製造されるけど毎日体内に吸収されていることも忘れないように。
世間で溜まるから出さないといけないというのは、そう自分が感じだけで決め付けているだけで気持ちのもちようです。
Re：更年期のＳＥＸ 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2010年12月10日 09:54:19  No.703005
↑そうでした・・・。女性は温かなぬくもりが一番ですよね。


　ところで、マリーシュカさん。ご夫婦で『愛を紡いでいる』って感じ・・・。「素敵だなぁ」とおもって読ませていただいてます。

　そうそう、高梨さん。
　以前の書き込みの中から、マリーシュカさんのスレ・レスを読まれると、女性・男性の立場は違うかもしれませんが、挿入・排出・・・濡れる・・・なんてこと以上の大切なものが書き込まれているような気がしますよ。（いえいえ、具体的な挿入や濡れるも大きな問題ですが・・）

　ぜひ、探してみてください。大きなヒントがあるかも・・・。

[702] 一部削除しました 　投稿者：管理人「ペンギン」です 　投稿日：2010年12月08日 01:35:16  No.702001 [返信]
「まじめな性談義」に外れるスレになってしまっていますので
関連スレッドを削除しました。
みなさん頭を冷やして、反省すべき人には反省を促します。
案外、反省しなければならない人ほど、反省しないものですけれどね。
猿でも反省すると言いますが・・・
尚、どうしても削除スレッドを読みたい人の為に
バックアップを残しました。
こちらでご覧ください。
http://kiku21.com/group/jyukunen/jyukunen-backup2010.12.07.html

[701] 49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月04日 17:25:28  No.701001 [返信]
なんだか不毛な言い争いが続いていますが、少し息抜きしませんか。
「まじめな中高年の・・・」という掲示板に対しては不謹慎だと思いますが、場が和むのではないかと思い、改めて新しく立てます。



ボクの知り合いの年上の男性で「俺は49手目を探しているんだ」という方がいます。
いわゆるSEXの四十八手の次の一手です。
彼曰く、「49手目を試した人は死ぬ」とのことで。。。
四十八手はインドのアーユルヴェーダという仏教（？）の奥義が元になっているらしく、同じ仏教の世界観で言うところの「49日で成仏に至る」ということから、49手目は大変恐ろしい死の一手らしいのです(￣□￣;)!!

そこでその男性は「快楽の中で死にたい」と冗談混じり（本当に冗談だと思いますが）に言うのですが、もしみなさんが快楽の中で死ぬとして、どんな逝き方を望むのでしょうか？
ちなみにボクの望みは、マン迫（読み方；まんぱく／いわゆる、男性が仰向けになり、顔の上に女性に座ってもらって窒息死すること）です(/o＼)

男性女性問わず、SEXに関する理想の逝き方を教えていただけますか？
もしかしたら知人男性へのヒントになるかもしれないので。


【注意】
これはあくまでおふざけの類いですので、まじめに死について考えるものではありませんし、誰かを死なせるために皆様のお知恵を拝借するものでもありません。
一般常識的に、命に危険のありそうなことは書き込まれませんようお願い致します。
以上、予めご了承くださいませ。
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年12月04日 17:44:46  No.701002
オペラの王女アイーダと将軍ラダメスのようにふたりで生きたまま神殿の地下牢に生き埋めはいかがですか。
管理人様へ 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月04日 17:45:47  No.701003
このトピックがこの掲示板の意図・目的にそぐわないようであれば削除を遠慮なくお願い致します。
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月04日 17:50:57  No.701004
ろみさん

そのオペラ（というか元のお話も）知らないのですが、地下牢に閉じ込められて、脱出方法がないとなると、することは限られてきますね。
そうなったら、ろみさんはどうしたいですか？
水も食料も与えられない状況で、死ぬまで抱き合うというのもよいですね。
ボクはやっぱり地下牢のなかでもマン迫されたいです(/o＼)
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月04日 18:15:15  No.701005
サイさんは顔面騎乗位ですか、妄想はしますが未経験です。

お笑いめさるなよ。
ささやかながら、セックスマシーン「ドリー〇チェア」で逝ってみたいですね。
設置ラブホテルがあるらしく、どんな装置なのかは
http://www.delitama.com/love-c.html
にありますが、これ宣伝行為になるのでしょうか。
世紀の発明と言われたそうです（笑）この板の趣旨から外れないと思うのですが。
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月04日 19:41:05  No.701006
遊憂人さん

これ、なんてステキングな！
振動とかあるんでしょうか？？？
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月04日 19:50:44  No.701007
皆さんに嫌われてるゴキブリですが、
わたくしの理想の逝き方は
正上位もしくは騎乗位で挿入したまま逝きたいですね。
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月04日 21:37:31  No.701008

よく知らないのですが、一説によると主導権を握るスウィッチが女性側にあるらしいです。
向かい合っての前後の振幅、振動がよろしいらしくて。
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月04日 22:27:12  No.701009
SM男爵さん

マン迫（窒息しないで済み、今もこうして生きています）と同時に騎上位を経験しましたが、大変素晴らしゅうございましたm(__)m
やっぱり、こっちにします。
おかわりがほしいです。
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月04日 22:32:35  No.701010
遊憂人さん

ぜひともボクの両手を縛った状態で、女性に遊ばれてみたいですね、これで。
スイッチが入る度に泣いちゃいそうです(ToT)
遊憂人さんへ 　投稿者：ライラック 　投稿日：2010年12月05日 12:31:17  No.701011
横にそれてしまってすみませんが、
私、「ドリー〇チェア」を使ったことがあります。

以前付き合っていた人が、
ネットで調べてこのイスがあるラブホを探して行きました。

部屋に入ると、異様な形のイス？？？に私は引いてしまいましたが、
彼から何度もお願いされ、しぶしぶ座ることに・・・。

感想は・・・
固定されたイスで大きな身動きがとれず、私には苦痛でした。
電動でガタガタ動きましたが、その音でさらに興ざめ。
全くエッチな気分になれませんでした。

その日、帰ってから自分で調べましたが、
医療目的で作られたセックス用器具なんですよ。
体の不自由な方がセックスできるように作られたものです。
ご高齢の方にもいいかもしれませんね。

もう、5、6年くらい前の話なので、
現在はもっと改良されているかもしれません。
器具？道具はいいですか？ 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年12月06日 09:48:39  No.701012
横ですが、遊憂人さん理想の（？）リンク先見てみました。
ちょっと病院（産婦人科）の診察台を思い浮かべました…すみません、夢を打ち砕いて。
ライラックさんがおっしゃるようにガタガタしちゃったら、気になりますね。動きがスムーズならいいかも？です。

さらにそれてしまうかもしれませんが…
器具や道具って一度使ったら使わずにいられなくなるってことはないんですか？
あのチェアはさすがにそれはないかもしれませんが。（苦笑）
また、年齢と共に必要になってくるものですか？
ちなみに、恥ずかしいことかもしれませんが、道具などの使用未経験です。
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月06日 19:01:03  No.701013

ライラックさん、若葉・女・46さん

現実に経験された方のご感想ですから説得力は強力です。どうも無知なようで失礼しました。
かなりイメージの違う装置だったような気がしているんですが。
ステンレス製で若葉さんの仰るような診察台のイメージでしたが、別物なんでしょうか。

交ぐあいは一ヶ月に２回ほどのペースですが、グッズは１年に１回くらいでしょうか。ですから癖になることはないです。
私は任せるままで、フェラティオを強要したり、催促したりしませんので、およそ笛羅とグッズ使用は同じペースになります。

グッズのエネルギーの一部が伝わるように工夫します。そうしないと女性にはかえって苦痛になるでしょうから。
時にはマンネリ打破、気分転換には好いですよ。
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月06日 20:51:16  No.701014
ライラックさん
体験者なんですねっ(￣□￣;)!!
そして苦痛だったと・・・。
快楽に繋がる苦痛であればよかったのですが・・・、そうではなかったようで。
なんともご愁傷さまなことです。
改良されているといいのですが、あまりニーズがないとなると期待できませんね。


若葉さん
お道具が癖になるかどうかは相性の問題があると思います。
電動の刺激がイヤな人もいるでしょうし、その電動のお道具にしてもパワー・動き方・大きさ・形状・使うときのシチュエーション・体位などによって様々です。
巷にはいろいろなお道具が販売されています。
とりあえず、携帯電話のバイブ機能で気持ち良く感じられるかどうか・・・、お試しあれ♪


遊憂人さん
具体的にどんなお道具をご利用でしょうか？
最近のボクの必殺武器は電動マッサージ器（略して電マ）です。
非常に刺激が強く、、、ある意味絶叫マシーンです。
これで逝ってみたいという女性がここにいれば、ぜひお試しいただきたいものです。
人の手 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月06日 21:18:18  No.701015
遊憂人さん、サイさん

リンク先、男女の動きに気を取られ、チェアの方をちゃんと見てません（苦笑）が、用途・設計的には似てるんでしょうね。
病院の診察台は足をのせてしまうと自動的に開かれてしまいますから。(^^ゞ

道具は癖にならないとのこと、ちょっと安心しました。
エネルギー＝振動を体に感じさせる物なわけですね。携帯のバイブも電マも、振動ですからね。

サイさんお詳しいですね。←ほめてます^^
でも絶叫マシーンは最終的なお楽しみにしておこうかと思います。(笑)

マッサージでもなんでも温かい手で、出来たら最後まで男性に頑張ってもらう方が好きですね。わがままですね…すみません。(^^ゞ
でもたまには、マンネリ打破には楽しいかもしれませんね。
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2010年12月07日 11:13:55  No.701016
私は、おもちゃやマシーンの無機質な動きが好きではありません。
電マはそりゃぁ・・・刺激的で・・・ですが、やっぱりしょせん、おもちゃだよと思います。

　そうそう、若葉さんのおっしゃる通り、『温かい手』！
そして、優しい指使い・・・(*^_^*)ですよね。


　気になったのが漢字の『逝く』というのはお亡くなりなることだと思い・・・自分はどのように『死』を迎えたいかなんてかんがえてしまいました。
　ごめんなさい。この字『逝く』・・・Ｓｅｘの『いく』にもつかいますか？

（ごめんよ〜、サイさん。文句つけてるのではなく、けっこう使われている人が多いので、前から気になっていたので思い切ってきいてみました。）


　そうそう、理想の・・・ね。
正常位で、彼の体温・汗・息づかいを感じながら、ひとつであるよろこびを味わいたいです。
「逝く」について 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年12月07日 11:32:45  No.701017
ゆうむさん、またお会いできて嬉しいです。^^

やはり彼の大きな手に勝るものはないですよねぇ。
私が機械に頼るのは、卵を泡立てるための電動ミキサーかなぁ。（笑）

サイさんが来られる前に。
「逝」という字を使うのは、多分言葉遊びみたいなものだと思ってました。
死にそうに気持ちが良くなる、みたいな？違うかなぁ？

私は理想はあまりないかなぁ…バックでも何でも。
まったりと愛されたいものです。（笑）

フォントを若葉色にしてみました。この掲示板は「戻る」ボタンでうまく戻れませんね。不具合かな？
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 12:16:33  No.701018
ゆうむさん 若葉さん
「逝く」という字は言葉遊びです。
最近ではエクスタシーを迎えることを「逝く」と表現します。
また、「快楽の中で死にたい」と発言された知人男性の言葉にひっかけて「逝く」という表現にしてみました。
どうぞ、今後も（お気に召したら）使ってください♪


若葉さん
絶叫マシーンを最終的なお楽しみにとっておくのは、ちょっともったいないのではと思います。
気力体力のあるうちに試さないと、本当に逝ってしまうかもしれませんよ？(笑)
そして、ボクがいろいろなお道具に詳しいとかなんとか・・・。
そこは「日本の技術力をナメんな！(笑)」という気持ちからです。
それはもう、成型や型などの職人さんが一つ一つ丹精こめて作り上げた・・・モノもあるはずで。
「タミヤのモーターは世界一！」と言っても女性には分かりませんよね。。。
すみません。。。_(^^;)ゞ
女性が絶叫している様が大好きで、ついつい機械に頼りがちで。
機械を使っために放心状態でクタクタになった女性とするのも好きなんです。


ゆうむさん
汗や息づかい、分かります！
ボクはそこに唾液交換も含まれちゃいます。
先端恐怖症ですが、好きな人になら眼球も舐められたいです。
脳みそまで蕩けて一つになるようなSEX、大好きです。
すみません、舐めてました 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年12月07日 13:29:17  No.701019
サイさん

冗談です。
ナメてました、です。（笑）

大きさや形、個人差があるんでしょうからね…あそこも。
なるほど。それに合わせて職人さんがコツコツと…ん？？
自分の体専用の、オーダーメイドのマシンがあったら試してみたいですね。まずは採寸か？（笑）

ぜ絶叫するんですか？わお！
クタクタになってもまだ…うーん、やっぱり？サイさん、かなりＳ？
最近ワタクシ、ドＭと言われてます。尽くすＭだとか。（笑）
おすすめのマシン、早めに試してみましょうかね。＜本当か？
私が道具を躊躇しているので、やってみたいと言ったら彼は垂涎ですね。

貴重な有休中、あちこちで呼ばれて、ご苦労様？です。
ここで癒されてください。（笑）
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 15:32:22  No.701020
若葉さん
ボクはかなり積極的なMですよ・・・(/o＼)
絶叫マシーンは男が試しても絶叫してまう。。。
オーダーメイドのお道具、、、お金に余裕があるなら作ってもらいたいです。

若葉さんの場合、人の温もりを感じられる絶叫マシーンがよいのカモ♪
あ、いまでは疑似射精ができるマシーンもありますよ。
バイブの中にちょっと温めておいたローションを入れておいて、膣の中にローションを発射するという・・・。
中出しが好きな人にはうってつけなんですけど、若葉さんはいかがですか？
他の方も。
せっかくでしたが 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月07日 17:26:53  No.701021
サイさん

おお〜積極的なＭですか。素晴らしい？(笑)
では、私も積極的にＳに。彼も喜びそうです。(^^ゞ

中田氏が、じゃなかった、中出しって男性だけがやりたがるんじゃないんですか？
女性も気持ちが良いもの…なんですか？＜男性に訊く
この辺未開発なんで。これから徐々にですね。(^_^;)

サイさん、あちこちで大変ですね。
元はと言えば、私の不倫話だったのに。火元はもうどうでもいいって感じで、燻っていた火種が次々と…でしょうかね。
すみません、本当に。

というか、サイさんも、もうスルーでいいと思うのですが、あなたの性格はそれも出来ない？
バトルに呼ばれれば行かざる得ないとまで思われてるようですし。
貴重な時間がもったいない気がします。

私もせっかく真面目に楽しもうと思っていましたが、ここを開くたびにその気持ちが萎えてしまいました。
もう少し落ち着いたらまた書きこむかもしれません。
でもきっとその時はメンバーが変わって、もしかしたらサイさんもいらっしゃらないかも？ですね。(..)

仲間同士で楽しみたければ、それぞれフリーメールでも書いとけばいいのにな〜って思います。
2チャンネルほどじゃないですが、やはり顔が見えない同士、一度すれ違うとどんどん違う方向へいってしまいますね。
人間って難しいですね。

今はなんというか、学校の教室内で仲良しグループが大きな声でひそひそ話をして、それを聞かれて怒るような感じでしょうか。
または土俵から自分が下りずに人を追い出したい、というか。
あ、またこんなことを書いたら、生意気ですね。

サイさんとはお話出来て楽しかったです。
いろいろアドバイスいただいたり、教えいただいたり、ありがとうございました。
サイさん、どうぞいろんな出会いを楽しんでくださいね。
取り急ぎご挨拶まで。
Re：49手目・・・理想の逝き方について 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月07日 18:04:51  No.701022
若葉さん
そうですね。スルーでいいと思うのですが、スルーをすると他の人が糾弾されるのかと思うと・・・、どうしても出ていかざるを得ないかなとは思いました。

そもそも、ボクはここの掲示板の在り方に疑問をもっていました。
とにかく否定・否定の繰り返し。
これでは正直疲れます。
若葉さんはしばらくお休みされるとのことで。
とても残念です(T_T)

とか言ってるボクは、もうここには来ないようにします。
「無責任な！」と思う方もいるかもしれませんが、こういう状況ですとまたぞろトラブルがおきそうなので。

こちらこそ、若葉さんとのやりとりは楽しかったです。
ありがとうございました(^_^)/
若葉さん 　投稿者：マーブル 　投稿日：2010年12月07日 21:42:59  No.701023
はじめまして、若葉さん。

すみませんというお気持ちがあるのなら、静観でよろしいじゃないですか。

人の心情も深く知らない人が楽しんでいるようで不快です。
ご挨拶です 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年12月10日 10:19:48  No.701024
数日訪れないでいたら、荒れたスレが削除され、台風一過のような爽やかな空気さえ感じられます。
こうなる前に嵐が過ぎれば良かったですね。去らなくてもいい人が去ってしまう前に。

◆マーブルさん
はじめまして。
大変な不快感を与えてしまったようで、申し訳ありませんでした。
サイさんという方とお話が出来て楽しかった、という意味でした。
人間が未熟なのと、最近の板しか読んでいないので、ここに長くおられる方々それぞれの体調や思いまでは思いが及びません。


◆ゆうむさん
短い間でしたが、大変お世話になりました。
悩むこといっぱいありますね。私も悩んでばかりです。
でもお互いに幸せになりましょう。
どうぞお元気で！
ゆうむさんには元気をいただきました。
ありがとうございました。

皆様どうぞお元気で。
返信ありがとうございます 　投稿者：マーブル 　投稿日：2010年12月10日 21:41:52  No.701025
若葉さんの意味を読ませていただきましたが、私の不快感の意味がおわかりになってないようですね。そのことについては性談義の脱線になりますので、これ以上のお話は止めて終わりとさせていただきます。失礼いたしました。

[700] クンニの仕方？ 　投稿者：ラッキー 　投稿日：2010年12月04日 06:46:28  No.700001 [返信]
最近クンニを始めましたが、相手をオーガニズムにしてあげるのに時間がかかります。良い方法は？　女性の方でこうすれば早くいくと言った実体験があれば有りがたいです。
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月04日 19:23:21  No.700002
どなたも書き込まれないので…私でよければ。
真面目なご質問だと受け止めて、ちょっとだけお答えさせてください。

時間は個人差があると思うので、ラッキーさんの「時間がかかる」というのはどのくらいの時間なのでしょうか？
正直あれを何十分も…というのはお互い疲れるでしょうね。(笑)
それと、まさかいきなり、ではないですよね？

あくまでも自分の場合ですが、そこ以外の愛撫によってかなり感じることができるので、高まった時なら恐らくクンニ1分でいってしまうでしょう。これって普通ですか？早過ぎますか？(^^ゞ
もっとじっくり楽しみたい方はどうなのかわかりませんが、その前の愛撫で高めておけば、いいのかと思います。
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：ラッキー 　投稿日：2010年12月04日 21:56:47  No.700003
若葉・女・46さん有難うございます。私の場合は１０分はしていると思います。相手は家内で愛撫ではあまり感じないので早めにクンニしてしまいます。クンニの方法はクリトリスを舌で転がすようにして舐めていますが、これで良いのでしょうか？　近じか１回／月のＳＥＸを予定していますので皆様良いアドバイスをお願いします。
最近真面目に相談していても別のテーマで話されているので残念です。
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：サイ 　投稿日：2010年12月04日 22:20:37  No.700004
＞最近真面目に相談していても・・・
大変責任を感じております。申し訳ございません。


ボクは10分でも20分でも全然だいじょうぶです！・・・という話ではないですね_(^^;)ゞ


愛撫のときですが、下着姿のままで女性を立たせて、相手の腰が砕けるまでショーツのライン（布地と肌の境目あたり）を優しく、時には強く、たまにショーツの中に指を入れて濡れ具合を確かめながら指や舌でジワジワと責めたててあげるというのはいかがでしょうか。

そして、女性が立っていられなくなってきたら、女性の手を後ろ手に縛って目隠しをし、ローターをクリに当てながらクンニするのはいかがでしょうか。
ときどき、溢れてきた愛液をすすって女性に口移しで飲ませて差し上げるのもよいかと。。。

今ではローター程度であれば数百円で手に入ります。
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：エル 　投稿日：2010年12月04日 22:56:10  No.700005
ラッキーさん、こんにちは。エルと申します。４８歳強の男性です。

>相手は家内で愛撫ではあまり感じないので早めにクンニしてしまいます。

うちも同じような感じですねー。丁寧に頭やら脇やらひざ裏やらを愛撫しても
「ごめん、あまり感じない」そうです。

うちは予定日の日中はまず歩く。これです。いたす日にはまず二人で散歩。
（うちは一万歩弱くらい歩きます）
それから布団で今度はマッサージします。腰やら股関節やらを丁寧に。
こちらのが嬌声があがって複雑です（笑）
体がほぐれてるほうがHも気持ちいいに決まってますよね。
寝ちゃうときがあるのがつらいですけど。

ラッキーさん、もしかして奥様にクンニの具合をたずねても答えてもらえない？
うちはそうなんですよ〜（涙）あいまいにされてます。
ただ、嫌いではないようでしないと「しなかったね」とか言ってます。
（残念、っていう意味だと、勝手に思ってます）

自分の指にローション付けて、会陰とか陰嚢の裏側とかなでてみると
結構、シミュレーションっぽいです。
会陰は男女共にあるし、陰嚢の感触は（おそらく）小陰唇の感覚に近そうだな、
とか勝手に思って気持ちいい強さとかを試してます。

腰骨の所とかひざ裏とかも自分の体を微妙にタッチしてみると「こりゃ、確かに
隠微な感触」と納得したりします。

奥様が同じ感じするわけないには決まってますが、どのくらいの強さだと
感覚が飽和するかとか、参考にはなりますし、「いま、あんな感じしてるのかなー」
とか想像しやすくなって楽しいです。

たぶん、解はないと思うのですよね。かける時間も舌のタッチもいろいろ試してみるのが
一番？　でもマッサージはいいですよー。前戯としてお勧めです（笑）
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月04日 23:02:37  No.700006
舌で転がすとありますが、

速さとか強さを変えてみてはどうですか？

女性が感るにつれて早く舌を動かすという具合です。
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：遊憂人 　投稿日：2010年12月04日 23:41:24  No.700007
ラッキーさん

クンニのとき、陰核亀頭、陰核体、陰核脚を意識していますか？

包皮に隠れた陰核亀頭だけがクリトリスであると思っていますと
間違いになります。亀頭へのクンニは唾液の海に浮かぶ島の状態
でなければ女性は痛いだけです。
陰核体、陰核脚も絶頂に導く大切な箇所ですよ。
陰核体は、包皮を含みクリトリスの山の背（亀頭から一旦上へ
２〜３センチの部分）です。
上りきったところで、今度は急激にカギ型に下方に向かい「人」
の字になり、ガニ股のように左右に分かれます。
膣口までの大陰唇の脂肪部分に隠れています。

山の背の愛撫は入念に、人の脚の部分は脂肪がありますから少々強目
に舌で押したほうがいいでしょう。
仕上げは陰核亀頭と膣口の愛撫ですが、私は舌をそっと亀頭にあてがい、
上の歯の溝を何度も優しく上下させます。
これで絶叫、咆哮してくれます。
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：ラッキー 　投稿日：2010年12月05日 06:26:48  No.700008
参考になるアドバイス有難うございます。クリトリスの繊細な部分と鈍感な部分等複雑なようですね。男性からのアドバイスに対して女性の意見が欲しいですね。男性の意見と女性の意見で本当のクンニの仕方をわきまえたいと思いますので女性の意見をよろしくお願いします。
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月05日 08:05:24  No.700009
おはようございます。
すみません、あまり参考にならない女ですが…。

男性の女性の性器に関する興味・知識に改めて感心というか驚いています。
自分の体ながら何一つ知らないで生きています。
（最近はもっと知りたいとは思うようになりましたが）

多分、ですが、女性はもっと感覚的に生きていると思います。
性器のどこがどう、というよりは、その時の環境だったり普段の関係だったり、そういう方が大切なのではないか、と。

ラッキーさん、月に1回のセックス予定日というのはお二人で決められているんですか？
ご事情がおありだと思うので、回答は不要ですが、いついつ「セックスするという予定」というのがちょっと気になりました。
予定していない時、想定外の場所、予想外の体位…ちょっとした変化で感じ方が違うこともあると思います。

すみません、未熟者の意見なので、参考にはならないかもしれませんが、頑張ってくださいね。
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：ラッキー 　投稿日：2010年12月05日 14:34:32  No.700010
うさぎさん
勃起力が元に戻ってきました。何故かわかりませんがヤッター！

若葉・女・46 さん
>ラッキーさん、月に1回のセックス予定日というのはお二人で決められているんですか？
月１ですので体調を整えて楽しみたいため、私から４〜５日前にハートマークの携帯メールをしています。
どちらかというと家内は私のために付き合ってくれているので、何とか家内も気持ちよくなって欲しい為に頑張っています。
四捨五入すれば７０歳になる二人の気持ちの良いＳＥＸを求めて！
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年12月05日 21:38:23  No.700011
ラッキーさん
人生後半の奥様との性愛は、なんとも羨ましいです〜
ひたすら耐え忍んで・・・絶叫、咆哮まではしたことないので・・・
ああ、絶叫、咆哮そういう場合もあるのですね、そういうのは演技ならできるかなとか思ってしまうのですが、演技はしたくないし、とっても恥ずかしいのですよ。
もしかして私は夢中になるほどには、波が微弱なのかもしれないかなとも。反応は人それぞれ個性の違いがあるのでしょうか。
もしかして若い頃、元夫に変な声、気持ち悪いといわれたのがトラウマになっているのかも。
私は、気ままな暮らしに慣れすぎて新しい夫のいる生活はもう出来そうもありません。
手をつないだり腕組んでお散歩できるボーイフレンドはいるのですが、残念ながら永遠の夫ではないですものね〜
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年12月05日 20:30:42  No.700012
ラッキーさん
末永く奥様をお大事にがんばってくださいね。
女心 　投稿者：花散里 　投稿日：2010年12月05日 19:50:06  No.700013
私なんかがこういう問いかけにお返事できる器ではないのですけれど、
若葉さんのお答えに同感したので、ちょっとコメントを。

女は、状況や環境にすごく左右されるような気がします。
おなかいっぱい、とか（笑）、生理になりそう、あるいは終わりかけとか、明日の予定とか・・・。
些細なことでも、心と体が解き放たれないと、何となく感度にも影響するような気がします。
まず、そういうものを取り払って、充分にリラックスできると奥様の気持ちも違うのではないでしょうか？

もう一つ。これは個人的な感覚ですけれど、私はあまり強烈な刺激は辛いような気がしています。でも、これは個人差ですよね。

どうするのがいい？　と聞かれても、こうして・・・とはなかなか女は言えないし・・・。（笑）
言えるような関係は素晴らしいとは思いますけれど。

ラッキーさん、頑張ってくださいね。奥様もきっと解き放たれる時を待っていると思いますから。
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月05日 21:31:26  No.700014
ラッキーさん

携帯でハートマークですか〜！
可愛らしいですねぇ。やっぱり奥様からもハートマークつきのお返事でしょうか？(笑)
自分本位でない、お優しい旦那様。奥様はお幸せですね。
それだけで十分のような気がしますけど。うまくいくといいですね！


花散里さん

はじめまして。
ご同感ありがとうございます！^^
割りきった体だけの関係ならともかく、夫婦だと余計にこうして欲しいということはなかなか言えませんよね〜。普段の生活なら言えるんですけどね。これをああして、こうして、と。(笑)
でも言わない方がなんとなく色香を感じるのは気のせいでしょうか？(^^ゞ
Re： 　投稿者：うさぎ 　投稿日：2010年12月06日 19:39:41  No.700015
ラッキーさん、おめでとうございます。
元に戻って良かったですね。

って言うか、皆さんの書き込みをみているとホント羨ましいです。
皆さん、色々と研究されているのですね。奥様　幸せですね。
家は、ク○ニは本当に一度もした事がありません。
指も入れた事がありません。大げさじゃなくて本当ですよ。
だから皆さんのパートナーさん、または奥様はいっぱいエッチな事をしてもらって羨ましいです。ため息でちゃいました。

でも、今は私には彼が居ますから良いのですけど
先日久々彼に会ったのですが、私が朝アレになってしまい
イマイチ気分が乗らなくて、年に数回しか会えないのに残念でした。

ハートの携帯メール
ラッキーさんのようなご夫婦関係、本当に素敵です。
これからもずっとずっとお幸せでいらして下さい。
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：マリーシュカ 　投稿日：2010年12月08日 18:06:11  No.700016
スレ主さんは「イカせるクンニ」というのを
探求していらっしゃるので、
その回答として適当かどうかは分かりませんが…。

最近、感じてしまったコトなんですけど…。
夫に「どうして欲しいか言ってごらん」と聞かれて
やって欲しいことを言わされました。
そのせいでしょうか、すごく良かったんです。
指をほんの少しだけヴァギナに入れて、くすぐるようにしながら
クリトリスを舐めてもらうんです。
テクニックは何なのかよく分かりません。
どこをどう舐めれらているかなんて…。
腰が抜けるかと思うぐらい気持ちがよくて…。

花散里さんや若葉さん（はじめまして！）は
「言わない（言えない）派」ですか？
私は「言わされると感じてしまう派」ですね（笑）。
そういう女性も多いかも。
状況に左右されるというのは、本当にそう思います。

恥ずかしくて言えないことを口走ってしまう、というのも
色香のあることじゃないかしら。

スレ主さん、
姉妹板で、フェラチオについて熱く語られていましたが（参考になりました！）あれを読むと、フェラチオも舐めたり吸ったりするだけではないと言うことが分かります。
クンニリングスもまた、「総合技」だと思います。
Re：クンニの仕方？ 　投稿者：ラッキー 　投稿日：2010年12月11日 06:22:02  No.700017
マリーシュカさん
>指をほんの少しだけヴァギナに入れて、くすぐるようにしながら
クリトリスを舐めてもらうんです。
有難うございました。
先日してみると、見事に家内はオルガスムスを感じました！
更なる追求を求めたいです。
まあ！よかったですね！ 　投稿者：マリーシュカ 　投稿日：2010年12月12日 09:51:03  No.700018
お役に立てたようで嬉しいです。

夫もそういう傾向があるんですけど、
一生懸命でイカせてくれようとしてるのは嬉しいのですが、
力ずく…というか、
挿入なら深く、とか
動かすのは、早くとか、
どうしてもＭＡＸを目指してしまう（笑）みたいですね。

でも、「くすぐったさの快感」というのは、
「微妙な力加減」が生み出すと思います。

ヴァギナの入り口をくすぐるように…
これがじれったいような
いらいらいするような、
なんとも言えない感じがして、
「ああ、もっと…」ってなるような気がします。
その、もっともっと…なんて求めてしまう淫らな感覚が
自分がどこかへ引きずり込まれていくような快感を呼ぶようです。

男性の快感は、視覚であったり、ペニスを中心とする身体的、感覚的なものが主でしょう？
女の快感は、もっと心理的であいまいで複雑。

探求のしがいがある、というものではないですか？
私も夫にもっともっと探求してもらえるよう、頑張りたいです。
ラッキーさんみたいにいろいろと工夫なさろうとする旦那様で
奥様はお幸せだと思います。

[696] 皆様ご存知ですか？　ポリネシアンS◎X 　投稿者：バター犬ニャン 　投稿日：2010年11月28日 11:20:34  No.696001 [返信]
やっとたどり着きました　探していた内容の掲示板でした
管理人様　ありがとうございます
さて　私は57歳にして　不倫相手をやっと見つけたショボイ男です
嫁を誘っても相手にされず　出会いサイトに投稿して　やっと希望のお相手らしき女性から返事をもらいました
なんと同級生　57歳　×壱　体系はお互いにタブー　
お互い体力戦の交わりは出来ませんので　私のペースに持ち込んで
前戯を丁寧に　ゆっくりじっくり　それから
挿入後は腰を振らないで　お互い顔を合わせお喋りします
世間話　面白ギャグ話　下ネタ　前夫とのSEX　興奮するには,,,etc,
腰は一切動かさず　顔を合わせてキスとお触り
10分もすると彼女が腰を振り始めます
それは数回に止めさせて　お互い共に性器が充血して　興奮状態の維持に努めます
私も興奮が冷めてきたら少しだけ腰を振り充血興奮させます
♂は♀に挿入しておりますと　その肉壺の温もりから更に火照って来るのが実感されます
そんな頃合を見計らって　手を使い彼女の全身をさすり興奮させます
それは今までに無い興奮だったらしく　AV女優顔負けする位の反応です
嫁にもした事無い事を　嫁より年上の女性がAV女優顔負けの痴態
こうなったら私の独断場　手を動かし口で舐め、、、、

ご批判もお有りでしょうが　不倫ではありますが私もこんな交際が出来るとは露,,,,,,
夫婦であってもガンガン腰をぶつけ合うような激しい行為はほんの一時の興奮でしか,,,,
ポリネシアンセックス　ぜひともお調べの上実践されますよう希望いたします
明日　お相手さんからのご希望によりお会いすることになってます
誇張ではありません　填めたままの会話が　心を開放したのです

皆様からの反応がございましたら　返信いたします
ショボイ人生も変化の兆しが,,,,,　バター犬ニャン
Re：皆様ご存知ですか？　ポリネシアンS◎X 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月28日 20:24:07  No.696002
ある書物でそのような事があると読んだことがあります。
実際に試しているのですが、じっとしている時間が短いせいでなかなかその領域までいくことはできません。
バター犬ニャンさんそのような経験をされているのがうらやましいかぎりです。
Re：皆様ご存知ですか？　ポリネシアンS◎X 　投稿者：バター犬ニャン　58♂ 　投稿日：2010年11月28日 22:51:48  No.696003
SM男爵様　返信ありがとうございます　
前戯を丁寧に丁に、、、、、、
♂♀双方とも90％程出来上がりますまで前戯を続ける事
そうすれば　数分間は萎える事無く　肉壺の中で彼女の温もりを堪能できます
萎えそうに成ったとき　数回腰を振る　しかしその前に彼女が必ず動きます
30分なんて　何の苦痛も有りません　彼女が勝手に一番気持ち良い所を
自分から押し付けてきます　♂としては射精感が高まってきたら　少しだけ我慢をする事　肉棒の周りにまとわりついた肉壺が　蠢くのが(うごめく)わかります
この瞬間がピストン連発の感覚と違うところです　まったりヌクヌク
♂としては我がテクの自惚れを感じます
体力も使わず　お顔をくっ付けお話をしていると親近感が異常に沸いてきます
彼女からの携帯電話は絶対しないと言ってましたが
一日おきにかかって来ております　ホントです
繋がったままの時のお話は　正直で有れ　だけです
往々にして　ピストン運動の激しさを求めるのはAVビデオの影響でしょうか　
高齢者の方　熟年の方　スローなSEX　♂は一回の射精で終わるモノが　永〜く持続します　
♂♀共にお試し有れ　奮闘を祈ります
Re：皆様ご存知ですか？　ポリネシアンS◎X 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2010年12月01日 12:49:54  No.696004
　はい。バター犬ニャンさんのおっしゃること・・・近いところにいきました。

　私も、彼が私の中でジッとしたまま抱き合うときの気持ちよさは、幸福感につながります。
（この『幸せ』という言葉は慎重に使いたいのですが・・・上手く表現できないので使わせていただきました。すみません。）

　何にもおけない気持ちよさですね。(*^_^*)
Re：皆様ご存知ですか？　ポリネシアンS◎X 　投稿者：バター犬ニャン　58♂ 　投稿日：2010年12月01日 15:54:11  No.696005
ゆうむさん　ありがとう
29日の返信時は　女性とお会いしてきました
ゆうむさんの仰る　幸福感　同感です　ありがとうって言いました
ピストン運動しているときの♂の周りの肉壁の感じとは全く違います
肉壺が熱く感じられ　肉棒の周りをわずかに絶えずもぐもぐ動く
　　☆　何にもおけない気持ちよさですね。(*^_^*)
正上位♂上でも　松葉の場合お互い上半身引き合いでも
ピストン運動する事無く　腰を円運動させるだけで
それはそれは快感の連続持続です　
空いている手を擦り合い　更なる快感の世界への誘いです
今回はピストン運動をする事無く　彼女のリードで射精しました
その量のすごいこと　一人エッチの倍の量でした　彼女大笑いハハハ

持ち込み弁当を食べてから　2回戦
流石に　この年になっての2回戦は　勃起不全　試行錯誤しましたが
あきらめました　
2回戦に挑戦できたことに　俄然自信が持てました
次回のお約束も取り付け　体位の研究をして置こうかな
Re：皆様ご存知ですか？　ポリネシアンS◎X 　投稿者：試用期間 　投稿日：2010年12月03日 09:47:40  No.696006
昨日妻と交わりましたが、失敗です。やはりスキンじゃなく生の方がいいかも。
また挑戦したいと思います。

[695] 気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年11月28日 08:28:18  No.695001 [返信]
はじめまして。
初心者（若葉マーク）の若葉です。
何の初心者かと申しますと、不倫です。

ここへお集まりの皆さまは不倫などではない、真面目なお付き合いの方達もいらっしゃると思いますが、不倫されている方もいらっしゃるようなので。
皆さまに教えていただきたいのは、普段どのくらいの頻度で連絡・会われていますか？
どのくらいの期間、同じ方と同じ関係を続けていますか？
会えない時の気持ちの持ちようはどうなさっていますか？

会えない期間、少しでも気持ちが楽になるようになりたいので、教えてください。
不倫についての是非ではなく、アドバイスよろしくお願いします。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：49 小心男 　投稿日：2010年11月28日 16:10:40  No.695002
若葉さん素敵な相手に巡り合えてよかったですね。
相手の方は何歳ですか？年齢にもよりますが、相手の方の出勤中を狙いメールしたり、昼休みにメールとかで心をつなげておくとよいかと思います。
時間が一時間でもある時でもまず会うことだと思います。そしてびりの影や、ビルの中のトイレ等で抱き合い、あなたのあそこをいじってもらったり、口に含んで出してやったりするのがいいのではないでしょうか。
私の場合は、週に２回は安いホテルでエッチしています。まず抱き合うことですね。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年11月28日 17:53:21  No.695003
＞49 小心男様
お返事ありがとうございます。
本当に何が起きるかわかりませんね。相手の方は5歳年下です。

遠距離恋愛ではないですが、とにかく平日の休みはほとんどないのです。月に１、2度、平日の1時間など会っていますが、仕事の合間なのであまり負担になっても…と会いに行くのを躊躇してしまいます。
あとは移動中、時間があればたくさんメールをくれます。今はそれだけが心の支えみたいな感じですね。

週に2回も会えるのは羨ましいですね。どのくらいの期間そのようなお付き合いが続いていますか？
体の関係が小まめに？しなければ続かないものでしょうか？男性の方はそうですか？

今はまだ始まったばかりで、私の気持ちが暴走しないように抑えようとしています。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：49 小心男 　投稿日：2010年11月28日 22:17:36  No.695004
５歳下の彼だったら、月に１〜２度なら少ないと思います。１時間くらい会って会話だけでエッチはないのでしょうか。
私は不倫ですが、３年間交際しています。彼女も少しの時間でも、確認したいのか交わりたがります。
彼はあまり求めてきませんか？それとも若葉さんが嫌がるので求めないのでしょうか。
少し暴走したほうがよいと思います
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月28日 22:49:31  No.695005
わたくし達は月２回程度ですがあしかけ１３年になります。
逢う頻度とか時間とかは関係ないのではと思いますよ。
いつもいっていることなのですが、その少ない時間にどのように過ごすかが問題ではないでしょうか。
短い時間でも中味が濃いものであれば月１回でも充分だと思います。
エッチがなくても会話・スキンシップがあればそれで満足するものです。体関係ではなく心でつながれるような関係になって欲しいですね。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年11月28日 23:20:40  No.695006
＞49 小心男様
またまたありがとうございます。
月に１〜２回、しかもスキンシップのみでは物足りないですね。お互いに。ただホテルに行く時間もなく、会った時も人目のない場所もそうそうなくて。やはり人目のありそうな場所は、気になってダメなので我慢してくれます。でも満足させてあげられないのが申し訳ないです。
今はまだお互いにブレーキをかけているところです。私よりむしろ相手の方が慎重になっています。

3年ですか…長い気がしますが、あっという間ですか？
その間何か変わりましたか？大胆になったとか、慣れ合ったとか？

＞ＳＭ男爵様
エッチがなくても満足する関係は理想ですね。不倫でもそういう関係になれるんでしょうか。
お互いに満足出来ない部分を埋め合う仲、というのはやはりスキンシップは必要で、エッチはその最終結果なんですけどね。

会っている間は短くても中味の濃いスキンシップができていいのですが、会いたくても会えない期間が今は辛いです。
その間どのように過ごせば楽になるか、が悩みの種です。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月29日 20:52:22  No.695007
楽にはならないと思いますよ。
どうせ不倫だから、家族には知れてはまずい事になるし、
それを覚悟で不倫をしているのではありませんか？
不倫相手も大事だと思いますが、
家族のことをよーく考えることですね。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年11月29日 21:10:06  No.695008
＞SM男爵様
そうですね。ずいぶん虫のいいことを言っていますね。
もっと苦しめば良いのにと思っている方も多いでしょうね。
最初に申し上げましたが、少しでも楽になりたいと思って伺いました。
誰にも相談出来ないので、こういう場なら気持ちを吐き出すことが出来、同じ経験をされている方のお気持ちを少しでも伺うことで気持ちが楽になるかと思いました。
ありがとうございました。

----------
同じ女性の方の経験も伺いたいので、よろしくお願いします。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年11月29日 21:14:44  No.695009
会いたくても会えない辛さを楽しみましょう。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年11月29日 21:33:59  No.695010
＞ろみ様
早く楽しめるようになりたいです。
ありがとうございました。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：考察する人 　投稿日：2010年11月29日 21:58:13  No.695011
「楽にはならないと思いますよ。
どうせ不倫だから、家族には知れてはまずい事になるし、
それを覚悟で不倫をしているのではありませんか？
不倫相手も大事だと思いますが、
家族のことをよーく考えることですね。」

このサイトを最近見始めましたが、なんかSM男爵様のレスは？？？
若葉さんは気持ちが楽になりたくて・・・なのに、追い込むようなコメントはいかがなものでしょう？他のコメントでも感じていました。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月29日 22:12:30  No.695012
気持ちが楽になりたい・・・・・

何人の犠牲の上であなた方の不倫が成り立っていると思われますか？

自分勝手な言い分だけではないでしょうか。

浮気は文化だとバカなことを言っている芸能人がいるようですが。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年11月29日 22:37:32  No.695013
＞考察する人様
ありがとうございます。
大丈夫ですよ。最初にトピを立てた時に、不倫の是非ではなくアドバイスを、と申し上げたのは予防線でしたが、あまり意味がなかったようですし、そもそもここは性談義の掲示板であって、不倫相談室ではないですからね。しょうがないです。

眺めていると、いろんなトピが荒れてしまっていますが、ここではそれは避けたいところですので、本当に大丈夫です。
考察する人様の経験談などを聞かせていただきたいところでしたが、荒れそうなのでやめておきます。

本当にありがとうございました。

＞SM男爵さん
私はあなた様をもどこかで犠牲にして、楽しんでいるのかもしれませんね。
スイッチを入れてしまったようですが、大変バカなトピを立てて不快な思いをさせてしまって、申し訳ありませんでした。
どうかスイッチをオフにしてくださいませ。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月29日 22:59:44  No.695014
貴女こそ浮気のスイッチをオフにしたらどうですか。

やすっぽいおままごとの同情なら誰でもいえますよ。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：ふみ 　投稿日：2010年11月29日 23:17:25  No.695015
若葉さん、はじめまして。

私はいま不倫はしていませんが、過去に一度経験があります。
妻子ある男性と３年間つきあいました。　　

どんな恋でもそうだと思いますが、始まったばかりの頃は
何もかもが新鮮で、心ときめきますよね。
次に逢える日を楽しみに待ちながら、生活にもはりが出て…。

私の場合は、仕事に打ち込み趣味に没頭することで、気持ちを
コントロールしようと努力しました。

でも、逢瀬を重ねるうちに、逢いたいのに逢えない寂しさが
募り、それはすぐ“辛さ”に変わっていきました。
好きになりすぎてしまったのです。

刹那的な恋だけに、燃え上がる炎は大きくて…
でも、夢からさめた時の現実はいいようもなく空しい。

結局何をしても、寂しさを埋めることができませんでした。

私は当時（今も）独身、決して相手の家庭を壊すつもりなど
ありませんでしたが、家庭を大切にする彼にとって私の愛情は
重荷だったのでしょう、何となくそう感じて、私のほうから
終止符を打ちました。（；；）
すべて私の弱さが原因です。

若葉さんには、私のように何かで気を紛らわせたりしないで、
客観的に自分を見つめ、自らの感情に振り回されない強い女性
でいてほしいと思います。
不倫の恋は忍耐が要ります。　

見当違いのレスをお許しくださいね。m(__)m
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年11月29日 23:39:39  No.695016
＞ふみ様
もう見に来るのもやめようと思っていたのですが、やはり覗いてしまいます。

レスありがとうございます！
見当違いだなんて！本当に涙が出るほど嬉しい、とても貴重な経験談をありがとうございます。
苦しいだけだからやめた方がいいですよ、というお言葉をきっとのみ込まれているんでしょうね。優しさをありがとうございます。

不倫とは関係なく、今は始まったばかりなので、余計苦しいのかもしれないですね。
ふみさんは今も独身でいらっしゃるのですね…ちょっと羨ましいです。^^
だって今お互いが独身だったら、誰にも責められず恋を楽しめたのですから。

女は好きになってしまうと相手にも100％好きでいて欲しいと思ってしまいがちです。なので、そこは抑えないと…と思っています。
お互い家庭があります。これからどうなるかは全くわかりませんが、
ふみさんの言葉、胸にしまっておかせてください。
本当にありがとうございました。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：ろみ 　投稿日：2010年11月30日 01:37:13  No.695017
NHKで不倫ドラマしていますが、主人公は、社会性のあるタイプだったのに、だんだんとても愚かな女性のようになってしまったように思えてしまいます。
女性をあのようなタイプとして描きたいのは、男性側の希望なのかなと。表にだせない不倫の愛なら両者とも墓場まで秘密にしてほしいです。http://www3.nhk.or.jp/drama/drames/drama10/256/page_001.html
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　投稿日：2010年11月30日 18:55:53  No.695018
＞ろみ様
またまたありがとうございます。
なんかそのドラマ、話題のようですね。私は観てないのですが…。
最後はどうなるんでしょうね〜。
結末は知りたいです。
まぁ、いずれにせよ愚かは愚か…でしょうねぇ。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：傍観者 　投稿日：2010年11月30日 22:25:54  No.695019
今は何を言っても聞く耳持たず。
『一途』って言うのは恐ろしいですね。
性欲処理女にだけは、ならないでください。
相手の連れ合いには分かると楽しんだ分たくさんの
慰謝料を請求されないようにね。

第三者が失礼しました。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月30日 22:44:20  No.695020
落ちるところまでいかないと目が覚めないでしょうね。

周りが見えない愚かな男と女がするのが不倫・・・・・・・
不倫して愚かになるのではありません。
お互い性処理として利用しているのをきれい事を言ってごまかしているだけです。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：ゆうむ 　投稿日：2010年12月01日 12:37:28  No.695021
若葉様・・・。

　答えは自分を通して、自分の中からしか生まれてこないと思います。

　まじめに好きになればなるほど苦しくなるのかも・・・。

　たぶん、今は彼のことしか見えてないよね。

　いっぱい好きになって、いっぱい身体を重ねあって・・・。その先にある何かをみつけるまで、いっぱい苦しんでください。
　
　でも、その苦しみが、今後のあなたの中でもたらすものを、あなたのなかでどのように展開していくのか・・・

　５年目・・・わたしもいまだに迷いの中です。

　ＳＭ男爵さまの『お互いの性処理として利用している』
私達は、そうなんだろうな・・・と思う。でも、それだけでもないようにも思う。そんなの幻想かな？とも思う・・・。
　今、それでも、その向こう側を見ようしている私って、おバカなのだろうなぁ・・・とも思う日々です。

　
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：ROM専・45・女 　投稿日：2010年12月01日 15:00:29  No.695022
＞ゆうむ様
ありがとうございます。
はい、今はそうですね、彼だけです。
ちなみに今はあまり苦しくないです。波があるみたいで。

それにしても5年も…ですか。長いですね。よく耐えてらっしゃいますね。
それでもまだ迷いの中だと…今もとてもお辛いですか？
辛い時とそうじゃない時、きっと交互でしょうか。（そうじゃなければ持たない気がします）

「何を言っても聞く耳持たず」と言われてしまう通り、何を言っても言い訳になってしまいます。
性処理の対象だけではない、というお気持ちわかります。（こういうとまたきれい事、戯言と言われてしまいますね）
ここでは真面目に性談義をしていいのは、真っ当な関係を持っている者のみ、なんでしょうね。性談義をする前に、叩かれてしまいます…。

でもゆうむさんのような方とお話させていただけるだけで気持ちが少しだけ楽になります。（っていうとまた叱られますね、愚かなことって）
助けてくださってありがとうございます！（出来たら違う板で語り合いさせていただきたいものですが…）
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年12月01日 18:44:12  No.695023
性談義も常識あるものなら何でもいいと思いますけど・・・・・・・・・
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月02日 23:18:04  No.695024
こちらにお呼ばれされたということでよろしいでしょうか。


が、すみません。
何をどうお答えしてよいものやら。。。
好きな人とはいつも一緒にいたいと思うでしょうし。
それで気の持ちようと言われても。
とりとめもなく書きながら考えてみます。



恋愛関係で、時に「勝ち・負け」という言葉が使われますよね。
つまり、相手に惚れさせるか、相手に惚れるかということですけど。
若葉さんは、今は負けている状態です。
良い気分で負けている状態ならいいのですが、焦がれるほどになるとなかなか手の施しようがありません。
それではどうすればいいのかというと、若葉さんと相手さんの「共通の敵」を作り、これに一緒に立ち向かうことが薬になるのではないかと。
（ボクの案ですが、ほんと、参考にもなりませんけど）

例えば相手さんが「今日も残業でまいったよ。おかげで若葉さんに会う時間がつくれない」とか言ったら、若葉さんと相手さんの共通の敵は「相手さんの仕事」になりますね。
ここで相手さんの仕事が早く終わるように仕事に集中させてあげたり（仕事の邪魔をしないことだったり、相談に乗ってあげたり）、同じ職場にいるなら手伝ってあげたり・・・と、なにかしら出来ることがあると思います。
※若葉さんと相手さんの共通の敵が「家族」の場合には難しいんですけど、お互いに覚悟が必要です。

で、この共通の敵を持つという意識を共有することで、若葉さんは相手さんといつでも繋がっていられるのではないかと思います。
共通の敵を持つもの同士は仲間ですから、いつのまにか相手さんは若葉さんに色々と相談を持ちかけることもあるでしょう。
そうすれば、若葉さんは相手さんと一緒にいられる時間を少しでも長くすることができます。


参考にはなりませんねぇ。。。
小賢しい策・・・にもなりませんね。
申し訳ないです。
本当にとりとめもなかったです。


できることなら、若葉さんの気持ちの矛先が相手さんばっかりにならないで、自分だけの世界（時間）を少しでも作ることが最良なのですが。
焦がれている状態ですと、そういうのはなかなか作れないですよね。

とりあえず、今は抱えているものを放り投げてみて、理想の状態だけを考えてみる・・・ということをしてみてはいかがですか。
そういうことを考えている間に、なにかひらめくものが出てくると思います。
結局、若葉さん任せの回答になってしまいました。



ということで、「がんばってください♪」は言いませんからね(笑)
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月03日 00:08:46  No.695025
サイさん

早速すみません！
というか、書き方が悪くてすみません。
今後ご相談したいことが出てきた時は、という意味でした。
相手の年齢が近いので、何ていうか、要するに性談義ですね。(^_^;)
（あちら＝性、という意味でした。すみません…）
でも今のところそっち方面は伺うことがないのです。悩みがないというより、その辺は高校生以下か？みたいなレベルでして。（苦笑）

いえ、でも！
そっか、こちらのトピに来てください、で良かったのかな。
たくさんアドバイス？書いてくださってありがとうございます。
ものすごく参考になりました。

「勝ち・負け」の意味わかります。
わりと女性の方が最初は突っ走りますからね。100％自分に向かせようとして失敗するとか。
不倫の場合、うまくいかなくなるのはこのパターンなのかもしれませんね、多分。

サイさんのアドバイスを参考にさせていただくと、今の敵はめちゃくちゃな労働条件で働かせる相手の会社の社長でしょうかね。(笑)
真面目に頑張っているので、あまり責めないようにしていますけど。
平日の休みがほとんどないのですが、ようやく…という時に前日の夜やっぱり明日はダメだとなって。あの時は恨みました。（苦笑）

職場も住む場所も離れています。
もし職場が同じだったら…大変でしょうね。毎日会ってしまうんでしょうね。
離れていると、普通の恋人同士でも不安になったり、メールの回数が気になったりしますよね。

あとはそう、自分の世界に没頭することですね。
なるべく本を読むようにしているんですけどね。やはりなかなか…。

サイさんはその後素敵な出会いがあったのですか？
余計なお世話かもしれませんが、良い出会いがあることを心から願っています。
心より「頑張ってください」と申し上げます。(笑)

こそこそせずに会える仲。あ〜羨ましいです！←ごめんなさい。本音です(^^ゞ
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月03日 02:12:04  No.695026
若葉さん

か、勘違いで申し訳ないです。。。
あっちのほうでと言われて、こっちのことかと思いきや、そっちのことだったんですね(/o＼)
そして、今は特にお悩みがないとのこと。
出過ぎたことを言ってすみませんでした。


その後・・・ということですが、素敵な出会いはありません、残念ながら。
若葉さんから応援もいただいているのに。。。
5年も前に別れているのに、やっぱり前の恋人を忘れられません。
新しい出会いがあっても、肉体関係になっても、深入りできないんですよ。
出会った女性を無理にでも好きになろうと思い込み、それが空回りしているのが相手にもバレバレで数ヵ月で関係は終了します。
好きになりかけた人も大事にしすぎて（慎重になりすぎて）、結局何も進展せず・・・ですね。
なので、羨ましがられても、、、ちょっと困るかなぁ。


若葉さんは相手さんとは出会って間もないんでしたっけ？
となると、相手さんに奥さんがいることや、職場に女性がいることなども、「私より長い時間、一緒にいる女がいるなんてもうダメ！」とか、そういう感じですか？
相手さんはとてもお忙しいようですので、なかなか会う時間も取れない様子で。
すれ違うのに、若葉さんたちは堪えてるわけですね。

寂しさは弱さでもありますが、深い愛の印でもありますから、そういう想いを大事に・・・とあまり言い過ぎると応援することになるので、これで終わりますね。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月03日 07:08:24  No.695027
サイさん

おはようございます。

いえいえ、謝らないでください。
私も自分で書いておきながら、メールが送れるわけでもないし、どうやって相談するの〜？と自分で突っ込んで、後でちゃんと書かないと…と思っていたくらいですから。あれじゃあ、わからないですよねぇ。（苦笑）
それにお話したいけどお呼び立てするなんて…と思っていたので、勘違いしてくださって、こうやってお話出来て、超ラッキーです。(笑)

でもいろんな方がいろんな思いでここを読まれていると思うと、あれこれ書けないところが残念です。
ここが飲み会の場なら、河岸を変えるところでしょうね。(笑)

ドラマのような熱い思いを伺ってなんだか感動でした。すみません、完全に美化してます。(笑)
愚かな女なので、気の利いたことは何も言えませんけど、ちょっとだけ。

まだ忘れられないとのこと、よほど素敵な方だったのでしょうね。
それとも、不完全燃焼だった結末が余計に彼女さんへの未練を強くしているのでしょうか。相手の方の結婚という形で終わってしまったお二人の関係が、サイさんを苦しめているのでしょうか。

…とあれこれ想像します。
サイさんは出会いがない方ではなさそうなので、今後の素敵な出会いに期待ですね。
でも、きっと忘れたいと思っている間は無理なんだと思います。
忘れたふりをしないで、強く彼女のことを想ってみてもいいのかな。その後、ご自分がどういう行動をとるかは神のみぞ知るですね。
何か転機、気持ちに変化があるかもしれません。

自分なら、こうするかな、と書いてしまいましたが、愚かな不倫女の言うことはやはり愚かだと思っている方が出てきそうですね。（苦笑）

すみません、長くなりました。

自分のことですが、出会いは半年前くらいなのですが、実際に会ってからはまだ3カ月くらいです。
あ、出会い系サイトとかそんなんじゃないです。（苦笑）
でもホント、申し訳ないですがここでは詳しく書けないです。

夫婦仲が良ければ、こんな風にはならなかった…そう、よくあるパターンです。
なので、彼の家族に対しては不思議と嫉妬はないですね。
職場も女性がいない職場なので。ラッキーなことに。(笑)
ま、この辺は信じるしかないかな、と。

年齢差が6歳くらいなんですが、サイさんの周りに6歳上のおばさん（苦笑）はいますか？恋愛の対象ですか？
あちら（性的なこと）に関して全く悩みがないわけではないのですが、なんだか面と向かって質問出来なくなりました。
うーん、困りました。
今はこれが悩みです。(笑)
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月03日 21:07:15  No.695028
若葉さん

6際年上の女性がいるかどうかは分かりません。
大きな会社なので、もしかしたらいるのかもしれませんが。。。
ただ、10歳年上であっても恋愛対象になります。
そこは個人の好みとか許容範囲とかの問題なので、あまり気にされることはありませんよ。
要は自分が好きになった相手が、自分を受け入れてくれるかどうかですから(*^^*)
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月03日 22:12:14  No.695029
サイさん

ありがとうございます。
10歳年上でも…ですか。そうなんだ〜。(笑)
一緒にいても年齢差は全く感じないのですが、やはり男性は少しでも若い子がいいんだろうなぁ、と時々不安になります。
ま、お腹周りの脂肪や白髪の量、どう見ても相手が勝ってますから。その辺で年齢差を感じてないのかもしれません。^^

最近のドラマ、17歳の年齢差はさすがに引いてしまいますが、サイさんにも、年齢差を忘れるような(笑)運命の出会いがあることを陰ながら応援しています。
人と人との出会い・縁はホントに不思議ですよね…
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月04日 03:28:36  No.695030
若葉さん

応援ありがとうございます♪

不安になる気持ちは分からなくはないのですけど。
年上の女性の落ち着いた雰囲気に惹かれる人や、安心感を求める人もいます。
また年上の女性であっても、照れてはにかんだような仕草をされると「かわいい」と思うこともあります。

ボクが良く利用するクリーニング屋さんに、見た目年齢は55歳くらい（？）の女性がいます。
容姿も声も、どこにでもいる普通の見た目年齢通りのお姉さんです。
このクリーニング屋さんに行く度に（というか、たまにですが）、「この人を抱いたらどうなるんだろう？」とか「かわいいなぁ」とか思うこともあります。
（ちなみにこの方はご結婚されているので、アプローチはしません）

なので、年齢的な釣り合いなどは気になさらなくても大丈夫ですよ。
相手さんもきっと若葉さんの何かに惹かれたからこそ、お付き合いをされているんでしょうから。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月04日 08:17:05  No.695031
サイさん

はい！応援しておりますので、素敵な出会いの詳細な報告お待ちしています。
あ、その時は新規のトピで。(笑)

クリーニング屋さんの方は明るく元気な方なのかな。
そういうオーラの人はいくつになっても魅力的なんでしょうねぇ。サイさんに声をかけられたらもっと…かも。（*^_^*）

不倫ということは否めませんけど、性的なことって女性の体に大きな変化を与えるんだとつくづく感じてます。
昔嫌な思い出があって、嫌悪感があったことも、彼が喜ぶならしてあげたいと思うようになりました。(^^ゞ
↑上の方でわずかな時間でも会った時には交わるように…とアドバイスくださった方がいましたが、現実は全くそんなことは出来なくて。
ビルの陰？トイレ？いや、絶対無理ですから。(^^ゞ(^_^;)

そういう時はどうしてもらうのが一番嬉しいでしょうねぇ。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月04日 11:09:33  No.695032
すでにいろいろ書かせてもらっていますが、不倫に対して助長するようなコメントではなく、広く一般的な恋愛相談へのコメントというスタンスにします。
若葉さんにはご理解いただいていると思いますが、あらぬツッコミを受ける前に。。。


若葉さん
少しだけでも二人きりになれるチャンスはないですか？
車の中とか。
車の中でならキスとか（唾液交換もどうぞ♪）、フェラチオとか（飲めるならぜひ♪）、いろいろできますよね。
若葉さんが相手さんにしてもらいたいことってなんですか？

とにかく時間と場所を確保しないと話は進まないので、そこはなんとかしてください(笑)
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月04日 12:11:46  No.695033
サイさん

そうですねぇ、どんな関係かわかっちゃったらアドバイスしにくいですよね…ごめんなさい。
最初から言わずにいれば良かったのかもしれませんね。
そしたらあちこちに火種をまくことはなかったんですよね。は〜
サイさんがあらぬツッコミを受けてしまっているようなので、本当に申し訳ないです。

車の中はいいですねぇ…大好きですよ、あの距離感、密閉感。夜だったらもう…。＜自粛
ところがね、いつも移動手段はお互い電車なのです。(>_<)
駅の近くの公園に行ったこともありますが、どこへ行っても人が多くて。
キスや相手が私の体を触ることは出来ますが、フェラなんて無理です。大胆にも1回だけしちゃったことはあるんですけどね。健全な皆さま、不快感を与えてしまっていたら…すみません。

私が相手にして欲しいこと…それは、もう、独身の方には言えないです。(^^ゞ
冗談ですが、手を繋いだり、胸などなどを刺激されたり…スキンシップだけでも充分です。中高生レベルでしょ？
要するに、場所の確保が出来ないと、相手を満足させることは難しいんですよね。

ずんずん話を進めたいところですが(笑)、これじゃあ、ちっとも進みませんね。
見てる方達も違う意味でイライラしちゃいますかね。（苦笑）

ちょっと質問の内容を変えてみます。
甘えたい願望はサイさんもおありのようなので。(笑)
私は男性でも女性でもなんですが、人に甘えることがちょっと苦手でした。
誰とも甘えたり甘えさせたりという関係ではなかったし、今もそれはないのですが、彼には甘えさせてと素直に言うことが出来ました。(^^ゞ
相手もやっぱり？時々甘えさせて欲しいと言ってます。

ここは広く一般恋愛相談と捉えていただいて(笑)、どんな風に甘えたいですか？どうされると嬉しかったですか？

（不倫に関して反感をお持ちの方は、どうかここはスルーでお願いします）
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月04日 12:41:49  No.695034
若葉さん

難しい質問です。。。
ボクが女性に甘えるのは初期設定されていることなので_(^^;)ゞ
どうしてるかというと、おっぱいやふとももに噛みついてます（あまがみで）。
逆に、甘えられるときのことですが、これは普段から他人に甘えないツンデレに甘えられるとキュン死してしまいます。
どうぞお好きなように相手さんに甘えてくださいませ。

ただ、金銭や物や時間が絡む甘えは個人的に苦手です。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月04日 13:39:09  No.695035
サイさん

難しかったですか？(^^ゞ

巨乳じゃないので、気持良く胸に顔をうずめさせることが出来ないのが残念（苦笑）なんですが、大抵その辺にきますかねぇ。(笑)
甘噛みというのもあるんですね。^^
キュン死ですか…可愛い。^^ちょっとサイさんのキュン死が見たくなります。(笑)
最初から甘えモードに入ってしまっていました。(^^ゞ　でも今度からそれでいきます。いいこと教えてくださって、ありがとうございます。

金銭、物はわかりますが、時間的に甘えてもらうのはたまにでもダメですか？
いつもじゃなく、時々無理を言って会う機会を求められるのも嫌なものですか？時と場合によるのかしらね。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：サイ 39歳 ♂ 　投稿日：2010年12月04日 15:48:33  No.695036
胸の大小にこだわる方もいますが、ボクはそうではないので巨乳でなくても_(^^;)ゞ
きっと相手さんもそういうところに強いこだわりはないと思いますよ。

それから、どうやらボクはキュン死しやすい質のようで、女性に弱いんです。
キスする前から死んでますし、たいていは女性の言いなりになってます。
普段から頼りにならない男なんですが、いざというときくらいはなんとか力になりたいと思っています。

時間に関する甘えについて苦手というのは、仕事や家族のことや自分のプライベートを優先せさたいからです。
「恋愛は余裕の産物」と、あるマンガに書いてありましたがその通りだと思います。
このマンガでは（おそらく）「自分自身が余裕のある人間になっているときに恋愛を楽しめる」というように解釈しました。
※余裕のない人間に恋愛をする資格はないというようには捉えていません。
もちろんいつでも余裕のある完璧な人間なんていないので、だからこそ相手と衝突を繰り返したり、駆け引きがあったりするから、恋愛の浮き沈みさえも楽しいんですけど。
なので、「次にいつ会えるか？」という話くらいはできても、約束はできないんです。
こういうことで甘えられても、余裕のないボクからしてみれば「ウザい」と思うことでしょう。
できれば、ボクとしては「（お互いにやらなければいけないことがあるから）お互いに時間を調整しましょうね」くらいに言われるほうがいいです。
Re：気持ちの持ちようを教えてください 　投稿者：若葉・女・46 　 　投稿日：2010年12月04日 19:15:18  No.695037
サイさん

何度もお付き合いありがとうございます。
ここも長くなってしまいましたね。
（そろそろ閉じないと、ご迷惑かな…）

女でも胸はないよりあった方がいいと思いますので、男性ならなおさらかな、と。ま、ちゃんと機能すればいいのかな？(笑)

キュン死しやすいけれど、最優先はしない。相手の方は勝てないですね。(笑)
トピ立ての仕方、文章などを拝見するととてもしっかりされていて、女性をちゃんと守られる方だお見受けしますよ。頼りにならないとは感じませんね。

昔はともかく、今は会っている最中に次回のお約束は確かに気疲れしますね。
約束はしなくても別れ際の「またメールするね」の一言で元気になれます。逆にメールというツールがなければ、私の場合瀕死ですね。(笑)

サイさんが立ててくださったトピ、私には難しくて何も書けそうもないですが、他愛もない話ばかりですが、またお話させてください。
ありがとうございました。

[694] 恋人探し 　投稿者：仙人５２歳♂ 　投稿日：2010年11月20日 17:03:20  No.694001 [返信]
初めまして
２年前に早期退職して、今は田舎で細々１人自営で仕事してます。妻は５３歳部下５０人以上の中間管理職。当然妻の収入は私の倍以上で、料理こそしないものの掃除食事の後片付けは自分。まあ、それは良いのですが、２年間夫婦生活が全くないのです。正確にはして貰えない。私はまだまだ元気で週に２〜３回は行けそうなのですが。せっかく毎日一緒に生活出来るようになったのに、同時に妻が今の役職に就いて、朝は早いし夜は遅いのです。私は毎日暇なんですけどね。妻はたぶん３年程前に閉経、更年期障害の症状はないと思いますが、毎日疲れて、家にまで仕事持ち帰ってとても声をかける様な状態でもなく、かけてもゴメンナサイですね。偶のお休みも子供のところへ行ってしまいこの年でレス状態ですが、みんなこんなモノなのでしょうか？今更年上女房が恨めしく年下女房貰った友達が羨ましくて。サラリーマン時代単身赴任で家に月２回程度は帰って来て関係はあったし、赴任先では不倫したり風俗行ったりそこそこ遊んでたのですが、田舎には風俗もないんですよね。

そんな考えは自分勝手とは思いますが、凄く寂しいんですよね。勿論家族は大切なので妻との関係も大事にしたいけど。今の仕事の関係では女性と知り合う機会なんてありませんし・・ここで不倫してる方ってどうやってお相手探してるのでしょうか？どうかご指南ください。私、お金はそんなにありませんが、暇とおしゃべりのネタだけはあります。よろしくお願いします。
Re：恋人探し 　投稿者：マーブル 　投稿日：2010年11月20日 20:13:07  No.694002
仙人さん、はじめまして。

最初に質問していいですか？赴任先では、どうやって不倫の関係になったのですか？私の過去の場合、わざわざ探して不倫していたということではなく職場で成り行きの流れでした。出会い系とかのことは、さっぱりわかなくてアドバイスできなくてごめんなさい。

時間のしゃべりのネタをお持ちでしたら、月並みのアドバイスですが趣味仲間をつくれる所へ足を運ばれるのがいいかと思います。

女性も一生懸命、女磨きをして頑張っている人も大勢います。仙人さんも蓄積された魅力でアプローチなさってみてはいかがでしょうか。

あっ、お金はそんなにないなんて謙遜なさる必要はございませんよ。見栄もセンスの一つだと思います。お金とおしゃべり、おしゃれを男磨きとして頑張ってくださいませ。
Re：恋人探し 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月20日 21:25:17  No.694003
世間一般の逆バージョンですよね。
旦那が出世して仕事が忙しくなり奥様との交わりが少なくなり、セックスレスになるパターン。

奥様が相手してくれないから他にセックス相手を探すより、奥様との会話を増やしてどうしたら交わえるのかという方向は考えられないでしょうか。
それをまず考えるのが本当ではないでしょうか。
Re：恋人探し 　投稿者：ロミ 　投稿日：2010年11月20日 21:51:26  No.694004
お料理学校に行ってみたらどうですか?
クラスメートになる女性はたくさんいるはずで〜
お料理で奥様をもてなす腕もあがるし一石二鳥かもです。
Re：恋人探し 　投稿者：仙人５２歳♂ 　投稿日：2010年11月21日 09:14:26  No.694005
おはようございます。
早速のレスありがとうです。

奥さんとはもう新鮮味もありませんし、正直盛り上がる事はあり得ません。恥ずかしいですが最近自分一人でなんてのが多いです。

やっぱカルチャーセンターでの出会いですか？　春頃新規募集してるんで、一度お料理教室なんて冗談に思ってたりもしたのですが、下心見え見えそうだったけど、自分お料理も嫌いじゃないので可笑しくないですかね？　今度募集みたら参加してみます。とにかくきっかけですからね。

前に自分がいた会社は、お堅い業種でも社内不倫多かったですよ。毎日残業で帰りが遅いので土日しか遊べませんから、どうしても社内の関係になってしまいます。男性は約３年で異動になりますから、サイクルとしては後腐れ？なくクールに、ですかね。まあ一般的な話で私の場合はルックスも良くありませんので、優しさだけが武器でしたが、５人とお付き合いしました。一方が熱くなったことも２回ありましたよ。

卑猥な話で恐縮ですが、私はホント女性好きなんで昔は風俗によく通いました。でも、もう１０年行ってません。後で、凄く虚しさ感じるようになったので。単細胞な自分も年とともに、何となくこころの触れ合い欲しいです。二人の子供も奥さんも、自分からどんどん離れて行ってしまいましたから。
Re：恋人探し 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月21日 10:08:38  No.694006
仙人さん、情けないですね、奥様に新鮮味を感じないとは。

＜＜二人の子供も奥さんも、自分からどんどん離れて行ってしまいましたから。＞＞
貴方のほうから離れていったのではないですか？？？？？？

好きにすればいのです。
貴方は奥様のとこを真剣に考えていますか？？
浮気をすればどういうことになるか・・・・・・・・
（最低男の末路）
Re：恋人探し 　投稿者：通行者 　投稿日：2010年11月21日 21:58:14  No.694007
676のSM男爵さんのスレで
<先日、１９歳離れた彼女と２泊３日の温泉旅行に行ってきました。>
と言ってますが、この彼女とは、真剣に考えている奥様だったということですね。浮気旅行でお互い堂々2泊3日はとれないですからね！
「１９歳離れた」は何かの間違いでしょうが？？
Re：恋人探し 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月21日 23:23:49  No.694008
１９歳離れた彼女。
お互い独身同士なので何の問題もありません。

妻ならば彼女という旦那はいないでしょ。
Re：恋人探し 　投稿者：無責任男 　投稿日：2010年11月22日 00:07:45  No.694009
相手を探すにはＰＴＡって聞くけど、もうお子さんは卒業してますよね？
女性が多くいそうな地域ボランティア団体とかはありませんか？
あと有料だけど、カルチャースクール（料理教室・書道教室）、ダンススクール（社交・フラメンコ）、フィットネス教室／スポーツスクール（エアロビクス・テニス）…とか。
特に料理教室なんかは一石二鳥では？
Re：恋人探し 　投稿者：通行者 　投稿日：2010年11月22日 01:13:10  No.694010
お若いときから自分を磨いておかないと、中年過ぎてから魅力ある男性にはなれないですよ。定年（まだ早いようですが）離婚のパターンにはまらないようにしなければね！
皆さんカルチャーお勧めのようですが、何をやるにしてもそのクラスのトップクラスならなければ、女性は付いてきませんよ。先生だってたいしてもてないのですからね。フラメンコなどは９８％位が女性。カンのいい女性が沢山、足手まといになるだけ、それが目的なら恥かくだけでしょう。習い事の教室の生徒、特に女性は仲間意識が強いから、こっそり1人を誘えばたちまち知れ渡りますよ。
まだ52歳、後8年何かに打ち込んで、その道のエキスパートになれば、カッコいいおじさんとして若い女性からももてますよキット。
Re：恋人探し 　投稿者：仙人５２歳♂ 　投稿日：2010年11月22日 10:59:17  No.694011
こんにちは
御指導ありがとうございます。お料理教室に決めました。一石二鳥です。美食家ではありませんが、食道楽で美味しい物と聞くと、海外まで出掛けます。Ｂ級グルメですが。ワインはかなりうるさいですよ。単身赴任中は、偶に簡単なお料理してました。饂飩と蕎麦は自分で手打ちです。暇なので、これからは夕食は私が作ろうかな。奥さんも喜ぶし。ＰＴＡの話いいですね。聞いたことがありますが、うちは下の子は、今年大学卒業したし、もう駄目ですね。

不倫は文化とは思いませんが、うちの奥さん私の女性好きは、もう諦めてるようです。家庭はキッチリ守って来ましたので。奥さんとはもう１０年以上キスしてませんが、２０年以上も一緒にいてキスなんかしてる夫婦はどの程度いるんでしょうね？　
Re：恋人探し 　投稿者：ロミ 　投稿日：2010年11月22日 19:40:06  No.694012
>お料理教室に決めました。
仙人さん、もう一石二鳥どころか、料理の腕あがる。奥さん喜ぶ。ガールフレンドできる〜で、きっと三鳥にはなるでしょう。
スポーツ関係教室だと、後塵を拝するだけになるでしょうが、お料理では臆することはなく、料理に努力する男性はチャーミング。むしろワインの薀蓄で尊敬されるかもしれませんし・・・
がんばってお料理のお勉強してくださいね。私も、苦手な料理教室行きたくなりました!
Re：恋人探し 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月22日 18:56:50  No.694013
奥様が諦めているようですが調子に乗って後で後悔しないように。
まあ、こちらが痛むわけではないのでせいぜい頑張ってください。
Re：恋人探し 　投稿者：ふみ 　投稿日：2010年11月22日 19:09:15  No.694014
ガールフレンドを求めてのカルチャースクールをお考えのようですが、
不倫といえど本気で恋愛するつもりがない（セックスだけの関係）なら、
彼女選びには慎重になってほしいと思います。

ひとたび関係を結んでしまうと、女性によっては、
頭では割り切った付き合いと納得しながらも、心では愛情を
求めてしまう人もいると思うのです。
愛しているのに一緒になれないことで苦しんだり、愛するがゆえの
嫉妬や束縛につながる場合もあるでしょう。
付き合うというのはそういうこともありだと思うのです。
煩わしい感情ぬきでセックスのみを楽しみたいなら、
同じ目的の人が集まるサイトで探されたほうがベストだと思います。

仙人さんは家庭を大切に考えていらっしゃる方ですし、
セックスレスになったとはいえ、心の底では奥さまを愛して
いらっしゃるはず。
家族や新しくできた彼女を悲しませないように、付き合い方を考えてほしいと思います。　　

不倫は蜜の味と言いますが、始めるからにはそれなりの覚悟と責任が要ります。
決して周りの人を不幸にしてはいけないと思うのです。
寛容な奥さまのようですが、夫に特定の女性ができたとわかれば、
心中穏やかではいられないでしょう。
絶対にバレないように気をつけてくださいね。(^^)

余計なことかもしれませんが、
誘っても断られるという奥さまを強引に引き寄せてキス！
というのはいかがでしょう。
「何するの〜！」と身をかわされたとしても、そこは男性の強い腕と包容力でグイと。
奥さまは仙人さんの新たな魅力を感じて、若かりし頃を思い出すかもです。
もしかすると奥さまはそれを待っているかもしれません。
Re：恋人探し 　投稿者：仙人５２歳♂ 　投稿日：2010年11月22日 20:09:19  No.694015
こんばんは
こんなに親身にお返事を戴いて感謝感激です。ホントありがとうございます。

私は過去に不倫しましたが、気持的には浮気です。ときめくような恋をしてみたい、なんて思うようなロマンチストなのですが、このルックスでは相手の女性がその対象にしてくれませんし、それでも情が移りそうな雰囲気の時は、自分の家族が第一であることを相手に伝えます。それが相手に対して人間としての優しさですから。なので旅行やお泊りは浮気の御法度。これも信念として貫いてます。痛い思いも少しはしてますので。しかし疑われても、家族には絶対？バレナイよう心掛けております。これも不倫のエチケットです。

結局のところ肉体関係＋αなのです。風俗は虚しいですから。全く知らない世界なのですが、出会いサイトはこれに近いのでしょうか？近くで趣味の話で盛り上がれば良いのですが、なんかサクラ多いんですよね？

とにかくお料理教室の募集に参加してみようと思いますが、経験談がありましたら、教えてください。
Re：恋人探し 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月22日 22:46:47  No.694016
要するに奥様に相手してもらえないから他で間に合わせようとしているだけでしょ。
＜＜ときめくような恋をしてみたいとか肉体関係＋αなのです＞＞
と綺麗事をいっているようですが浮気は浮気（裏切り行為）なのです。
その情熱を奥様に向けることができないのでしょうかね？？？？？？

６０を過ぎてもご夫婦でセックスライフを楽しんでおられる方はたくさんいますよ。

奥様のお気持ちを理解できないで、他の女性を相手にしようなんて・・・・・
Re：恋人探し 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月23日 00:35:38  No.694017
仙人さんにお似合いのお相手がいますよ。
その名も「ダッチワイフ」今頃は「ラブドール」というのですよね。
時・場所を選ばず貴方の思いのまま・・・・・・
これなら浮気がばれる心配もないしやり放題（＾＾）
料理教室 　投稿者：マーブル 　投稿日：2010年11月23日 13:00:24  No.694018
昔、マーブルは料理が好きでした。コンテストに参加したり料理教室にも参加したりしていました。そこで、男性も数名参加してみえましてＮＧの男性と女性にウケる男性が目につきました。何がＮＧなのかというと追求心が強く主催者にイチイチ質問をするので場がしらけてしまっていました。ウケる男性というのは、積極的に刻む作業をしながらその場の空気に敵したジョークで女性を和ませてみえました。

また、知り合いの男性に誘われて参加していたのですが一ヶ月に一度、高級料亭に行き、一年を通して季節料理を堪能しておりました。１０名ぐらいの参加だったかしら。最後まで職業は明かさず、詮索せず、食材を通して会話を楽しんでいました。下心ない同士の交流は長く続けることができて大切にしたいですね。

ホームパーティも楽しいですね。キャンドル・花を浮かべる、カクテルを数種類マスターしておくと女性は喜びます。ちょっと、おしゃれしてみえる女性のお客様と奥様も交えて楽しい時間を過ごすっていいじゃないでしょうか。奥様も他の女性から刺激を受けますよ。

パーティが終わり、二人っきりになったところで奥様を強引に抱き寄せ、あとは・・・仙人さん次第ですね。

ふみさんの意見に私も大賛成です。
Re：恋人探し 　投稿者：うさぎ 　投稿日：2010年11月24日 08:56:27  No.694019
私は、婚外恋愛中ですが、彼が出来る前は主人に対して色々と求めすぎて喧嘩ばかり
もう主人の事は諦めの境地です。
彼が出来てからは、今まで気になっていた主人の言動も気にならなくなり、喧嘩も少なくなりました。
却って夫婦の関係は良くなったように思います。
出来たら夫婦仲良くが一番良いに決まっていますが
でも、結婚生活２０年も過ぎるとなかなか思うように行きません。
出会い系は、風俗とは違うと思いますよ。
金銭は絡んでないし、心の隙間を埋めたいと言う同じ気持ちの人が登録していると思います。彼が出来たら退会すれば良いですし。
因みに、ホテル代とか私の希望で折半にしてもらっています。
もちろん隙間を他の方法で埋める事も出来ると思います。
私は、スポーツも始めてみましたが肌の温もりも必要でした。誰にも抱いてもらえないなんて寂しいですもの。
お料理教室では、あまり目をギラギラさせちゃうと女性に引かれてしまうとイケナイので気を付けて下さいネ。
素敵なお友達が出来ると良いですね。
Re：恋人探し 　投稿者：仙人５２歳♂ 　投稿日：2010年11月25日 08:52:43  No.694020
ご指導ありがとうございます。
そうですね。夫婦は長年連れ添うと、夫婦愛は人間愛みたいなものに変わって行くような気がします。ですから、偶に新鮮な男と女の関係は、プラスになることもありますね。事実妻や他の彼女と付き合い始めた時、心が満たされて家族や職場での人間関係が上手くいく、つまらないことに気をとめなくなり、毎日が明るくなりましたね。いい年して若い子のお尻ばかり追っかけてる結婚出来ないロリコンの障害者には、理解出来ないことです。
Re：恋人探し 　投稿者：うさぎ 　投稿日：2010年11月25日 18:23:15  No.694021
仙人さん、ごめんなさい。
ご指導だなんて、私　偉そうな事を言ってしまったみたいでごめんなさい。
干支がうさぎです。来年４８歳、仙人さんより年下ですね。生意気なコメントお許し下さいね。
また、お話して下さい。
Re：恋人探し 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月25日 23:03:40  No.694022
残念ながら貴方の言われている
＜いい年して若い子のお尻ばかり追っかけてる＞は外れていますね。
誘ってくれたのは彼女の方からなのです。
知り合いの飲み屋さんでカウンター内で店の仕事を手伝っているときに、彼女から電話番号をもらい、最初は彼女の相談相手のつもりで逢っていたのですがだんだんと恋に落ちてしまったということです。
もうあしかけ１３年になり。他の女にはめもくれず彼女一筋に愛しております。なぜ結婚しないのかと問われるかと思いますが、お互いの話合いで今は結婚しないと決めているだけです。
貴方みたいに女を狙って料理学校に入るような姑息な手段はとっていません。

女性も相手を見て行動するということですよ（＾＾）
Re：恋人探し 　投稿者：仙人５２歳♂ 　投稿日：2010年11月26日 08:39:58  No.694023
おはようございます
うさぎさんメッセージありがとうございます　今、年賀状作成中なんですが、来年の干支はうさぎさんですね。まだまだ四十代、羨ましいです。五十を過ぎてから、不摂生もあってか。体は急に老化してます。不思議とアソコだけは元気なのですが。朝からスイマセン。中高年、朝は元気なのです。

結婚生活も色々ありますよね。うちなんか外から見ると夫婦円満仲良し家族なんて言われてますが、私がよく耐えてますんで、ホントは妻がよく出来てるのかな？お互い頼るところは頼って仲良くやってます。ですから夜の夫婦生活は別にして、浮気は不倫であることは充分理解してるのですが、刺激と言うか他に安らぎが欲しくて困ったものです。でも自慢にはなりませんが、絶対家族や職場や友人関係も何となく楽しくなってきますよね。自分勝手なわがままですが。なので私は妻が不倫しても責めるつもりも資格もありません。変なところで寛大になって不思議なものです。ホテル折半ですか？良いなそんな女性はステキです。実際に払って貰わなくても、そう言って戴けるだけで安らぎますから。またお話聞かせてくださいね。

私としたことが、○○は相手にしない信念なのに、つい前レスで・・・
Re：恋人います 　投稿者：iromichi 　投稿日：2013年07月08日 03:25:59  No.694024
FBで海外女性（南アジア圏）と熱烈に、メールで英語でやりとりをする。
今からは、どうなるか？　
彼女、年下４５前後！？　敬虔なカトリック教徒です。独身、高学歴。ワタシ、教職退職者、英語・ＰＣ操作可能。
妻とは、軋轢あり・・・

[693] 生まれて初めて見るセックスは母親だった-1 　投稿者：つだ 　投稿日：2010年11月20日 15:40:05  No.693001 [返信]
初めての投稿となります。私が１５才の夏　初めて見る女性の裸体　男女の交わりを見る事に　その女性は母でした。
　現在私は会社の課長　結婚し子供2人　何の問題も無く過ごして下ります。　数年前から妻とのセックス時に　母親の裸体と　私が見た
母親のセックスが姿を思い出し興奮　妻は「最近激しいのね、嬉しい、」と　何にか複雑な気持ちです。母は(現在72才)田舎で暮らしています。私の田舎は某県との県境　周囲は7-10軒の民家　そして全戸同姓　母は我が家が本家母屋後は分家との事でした。
　当時母は３７才と記憶しています。家にはお婆ちゃん　私の父は事故で死亡　３人暮らしでした。
当時の我が家には分家の人が出入りしていた。特に分家の毅さん(当時３８才)　お婆ちゃんも(毅、毅、)と可愛がっていた。背が高く私も
良く可愛がってもらっていた記憶があります。私も１５才時　背は175センチ　体重は60キロと記憶しています。少し異性にも興味を持っていた。田舎なので　私は友人も無く自然の中で走り回っていた。
　数キロ先は県境　そこに我が家所有の水車小屋が並んで２軒あり　私は良く水車小屋で遊んでいました。子供が来たので後日に書きます。
Re：生まれて初めて見るセックスは母親だった-1 　投稿者：SM男爵 　投稿日：2010年11月20日 21:13:27  No.693002
最初に見たのがたまたま母親というだけ。小さかったから鮮明に記憶に残ってるでしょうけど、あまり気になさらないほうが良いと思いますよ。
世間のご夫婦でも最中に他の相手を思って行っているのはざらにあることです。
奥様も激しいと喜んでおられることだし、その原因はあなたの胸のうちに収めておいてもいいのではないかと思います。
Re：生まれて初めて見るセックスは母親だった-1 　投稿者：通行者 　投稿日：2010年11月24日 22:43:49  No.693003
つださんさぞかしショックだったでしょう。私も同じ経験をしています。父が事故で43歳で死亡、当時40歳の母（昨年90歳で他界）は間もなく近所の男を寝室に連れ込み、殆ど毎夜のように声を忍ばせセックスに励んでいました。高校2年の私は始めてみるものすごいシーンに釘付け、聞き耳をたて、のぞきに夢中になりました。そして真夏の暑い夜、母は泊りがけで農作業を手伝いに来た中学3年の従妹を、私の隣に寝かせました。最初はスリップをきていたのですが、タヌキ寝入りをしている私に油断し、暑さで白いパンティとブラジャーだけになりました。（風の強い日に、めくれる女高生のスカートの中を見るだけで興奮する時代だったのに）。母は私をまだ子供だと思ったのでしょう。私は彼女が寝静まるのを待って、そっとそっと体中をなでまわしました。特に乳首が陥没した乳房と陰毛のうっすらした股間を集中的に念入りにさわりました。気づかれたら大変なことになるので寝息を確かめながら、執拗にやりました。
私には彼女なんか出来っこないし、天から降ってわいた幸運を逃しませんでした。あの時の興奮はいまだに忘れられません。ペニスをそっと彼女のふとももにあてオナりました。今でも睡眠中の女性を見ると欲情します。
母はそれから15年近くは同じことをしていました。幼かった弟は「母ちゃん時々夜中に変な声出すし、いつもびしょびしょの布団干してるしねしょべんでもしてんのかな」と私に聞きました。私はなんとかいいつくろってなだめましたが、やがて弟も私と同じ道を歩んだに違いありません。
数10年前のこととはいえ私たち兄弟（兄もいます）にとって何と忌まわしい青春だったでしょう。
何の楽しみもない田舎でセックスだけが生きがいの中年男女。母に同情する気持ちはありました。
何と罪深い母なんだ。私は内心母を憎んでいました。弟は色気ちがい、女たらしで人生を踏み外しました。
（夫婦の交わりを性教育の手段として、早期に教えてしまう国もあるようですが）、
中年男女の皆さん、お好きなことをやるのはいいけど周囲には十分気をつけてくださいね。お子さんに私たち兄弟の様な経験だけはさせないでください。つださんそのあともお聞きしたいです。自分を含め皆さんもふしだらな中高年にならないためにも

No： PASS：
※Noは、日付の後ろについている「No.XXXX」の英数字になります。
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