みんなの談話室

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[8153] はじめまして 　投稿者：オコチャ 　投稿日：2006年05月03日 07:59:10  No.8153001 [返信]
昨日初めて手マンをしました。　ですがあまり上手く出来ません
彼女は処女なのですが、最初は少し痛がって指を入れることが出来ませんでしたが、
ゆっくりやっているうちに指１本なら入るようになりました！！

ここで質問なのですが、彼女は気持ちよくないそうです。
まだＨの経験もなくてよくわからないですが、彼女を気持ちよくさせていくには
どうすればいいでしょうか？　手マンのコツとかありますか？　お願いします。
Re: はじめまして 　投稿者：達人 　投稿日：2006年05月04日 02:15:24  No.8153002
処女は多少強引でも入れるべし！なぜなら女はすきな男の為ならガマンができるからだ！そしてその後に女は会館を感じることができる。
女は痛い思いしてよかったとカンジ理生き物である！痛い思いをしてのあとの快感は貴方を心酔させるものである。おんなのカラダはその様にできている！
迷わず挿入すべし



Re: はじめまして 　投稿者：波月 　投稿日：2006年05月04日 08:34:01  No.8153003
↑これはどうでしょうか？　自分の経験では疑問です。
「強引な挿入」はやめた方が良いですよ。

処女でも挿入すれば後から快感が、、、という女性もいるかも知れないが、
多くの場合にはＳＥＸに嫌悪感（恐怖感）を持たせてしまう危険があるよ。
Re：はじめまして 　投稿者：みう 　投稿日：2006年05月04日 23:30:27  No.8153004
私の場合ですが・・・。
『初めて手マンをしました』とありましたが初めての手マンで中まで指を入れたんですか？
おまけに彼女は処女ですよね？
私の彼は本当に少しずつゆっくりでしたよ。こっちが焦らされて疼いちゃうくらい。
最初はキスだけ。それが何回か続いてその内、胸をソフトタッチ。次の週はじかに胸を触られて
すっごく感じて。そのまま下へ。おしりや太ももを撫でられてゾクゾク。
その次の週はスカートの中に手を入れて触れるか触れないかくらいのタッチで濡れてるのが自分でも
わかるくらいで、それが恥ずかしくて・・・。
で、最終的には下着の中へ。もうずっと待ってたから恥ずかしい程濡れちゃって直に触られるのに抵抗が
ありました。でもすごく優しくタッチ。そしたらもう、止まらない！！！みたいな。

オコチャさんの彼女さんの言う「気持ちよくない」が優しすぎてなのか強すぎてなのか、それとも
ポイントがズレているのか正直分かりません。ゴメンなさい。
でも彼女さんを気持ちよくしてあげたいという気持ちがあれば絶対大丈夫。
でも指でしてくれるよりお口でしてくれた方が気持ちいいかも♪
Re：はじめまして 　投稿者：ゆみ　43歳 　投稿日：2006年05月06日 01:05:14  No.8153005

指でするよりお口でしてくれたほうが気持ちいいかも♪に賛成。
経験の浅い女性器には、太くて厚くて力が強い男性の指は苦痛なこともあります。
痛がったり嫌がるのを「そのうち良くなるから」と無理強いするのは
女性としても止めて欲しいし、あなたのためにもオススメしません。
「指でこんなに辛いのに、そんなの入れるの怖いし痛いしイヤ！」って気持ちを
膨らませてしまうだけですよ。

たっぷり愛撫して十分濡らしてから入れてあげれば指でも気持ちいい
挿入はできます。それはあなたの愛と忍耐と腕次第・・・。
まだ未熟な彼女に対して、あなたの唇と舌は最大の武器だと思いますけどね？

[8151] 僕壊れているかも・・・・・ 　投稿者：蛇湿。� 　投稿日：2006年05月02日 01:25:27  No.8151001 [返信]
お疲れ様です。　
僕実は、パイプカットしたんです。
・・・・その後身体に変化が起きて、スッゴク　強くなったんです。
・・・・パイプカットした男性の方・・・みんなそうなんですか・・・？



Re: 僕壊れているかも・・・・・ 　投稿者：時代おくれ 　投稿日：2006年05月03日 00:35:25  No.8151002
ほー強くなったのか＞それは良かったジャン！
うちもその口だけど、全然変化はなかったな～
よくもなく悪くもなく、ただ気持ち的に変わったのは
妊娠の心配をしなくてすむくらいかな＞もちろんお互いがね

それ以外に。。。もしかしたら生で自信がついたのか？　笑






時代遅れさんへ 　投稿者：蛇湿。 　投稿日：2006年05月03日 01:09:05  No.8151003
え～そうなんですかぁ～・・・・やっぱりそうなのかも・・・
”生”出来るようになったから、強くなったと勘違いしてるのかも・・・・
かもね。
でも良いよね！生で、エッチ出来るのって～妊娠の心配が無いんのは
最高だね。・・・今までは、生理が来るまでヒヤヒヤだったよね。
よね。




[8145] どうしよう 　投稿者：ミキ、２５ 　投稿日：2006年05月02日 05:17:40  No.8145001 [返信]
笑われるような話なんですが、前の彼にもらった「バイブ」が家にあって
ムラムラしてくると、押入れになおしてあるのですがひっぱり出してきて
一人使ってしまいます。あの気持ち良さを知ってしまうと　使わないＨでわ満足できなく
なりそうなので　できれば辞めたいんですが・・
捨てたらいいのに　捨てれません、恥。
よく、男の人の　オナニーの快感に慣れて本番ではイマイチになるってのの
女ばん？・・ヤバイですよね～
今の彼も一度はブツを使ったのですが、それは彼からのリクエストで
自分から使いたいとは言いたくなくて・・
いや、できれば辞めたいんです！（しつこい？笑）
普通の快感でイキにくくなってる私がイヤで
あ～バカ　誰か　捨てちゃう勇気ください。
なんでもですが、一度いい気持ちを味わうと二番目の気持ちよさじゃ
満たされなくなる
忘れることはできないのかなー。
人並み以上の性欲があるみたいで困ってます　苦笑
Re: どうしよう 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年05月02日 03:11:07  No.8145002
ミキさん、こんにちは。

捨てる勇気がないのなら、壊れるまでとことん使うってのはどうかな。

気持ちいいって、方向が無限にあると思うんだ。

バイブひとつで、将来を心配しすぎではないかなぁ。
相手によって、快感って随分違っちゃうよ。
バイブでの心配より、パートナーとの間に、
最高の快感を得ることができる関係が持てる、
そんな努力を優先しようよ。
Re: どうしよう 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月03日 02:19:40  No.8145003
もったいないょ なにも捨てなくても… ねぇ、 メメコで クワえたまま 歩ける？
僕もオナホール 一つ大事に持ってます、 中出し しちゃってます （＾＾）
一人の時も有りますょ、 なので 無理に捨てなくても良い気がします。
Re: どうしよう 　投稿者：小夜子（４７） 　投稿日：2006年05月03日 02:24:40  No.8145004
女性としては、少しの刺激だけで快感を得るほうが幸せだと思います。

セックスに対して、肉体だけの快感を求めるようになってしまったのですか？

まだ、お若いですし、そんなものにたよらなくても、
いろんな性感帯を開発できるチャンスはあると思います。

イクことだけではないセックスの快感を、体感してほしいと思います。

今のあなたに遭えて言うなら、捨てることも必要では？と思います。
Re：どうしよう 　投稿者：みず色 　投稿日：2006年05月08日 01:20:54  No.8145005
こちらの掲示板をご覧の女性の中にも、バイブやローターなどを使って一人Ｈをされている方もおられると思います。
ぜひそういう方々の意見や体験談なども聞いてみたいです。

個人的には、主にクリトリスを中心に刺激するオナニーの場合、
バイブやローターなどを使う方法を日常的に行い、その感覚に慣れてしまうと、
指での刺激やＳＥＸの時に受ける感覚ではイキにくくなる人もいるのでは？　と思ってしまうのですが・・・
どうなのでしょう？

（クリトリスオーガズムの場合です）
Re：どうしよう 　投稿者：ゆみ　43歳 　投稿日：2006年05月09日 13:20:33  No.8145006

以前そういうものを使っていたことがあります。
確かに強烈な刺激ですが、結局振動が伝わるだけなので自分の性器自体が
麻痺して鈍くなるような気がして怖くなってやめました。
それにそういうモノには、当然体温もなければ抱いてくれる腕も無いので、
それでイっても何だか空しさや物足りなさで、満足感でなくちょっとやり切れない
気分が残ったのを覚えてます。

それでも自分のある時期、ツールとして役に立ってくれたとは感じていますし、
あくまでオモチャとして割り切って遊び楽しめるなら、それは全然いいと思います。
彼とのセックスと一人エッチには違った楽しみ方があると思うし・・自分の好きな
ようにできる良さってのもきっとあると思います。

でもミキさんオモチャにハマっちゃ寂しいですよ、愛する彼がいるんだし。
彼とのエッチを二番目の気持ちよさとか（アノ刺激と違うわ）とか思わず、彼とでないと
出来ないコトやその雰囲気を楽しみながら彼とのエッチの良さを再発見してみては？
好きな人に触れられる悦びやお互いを探りあう楽しさは機械では味わえません。
人より旺盛な性欲？いいじゃないですか♪そのほうが人生楽しめますよ（^^）

どうしても止めたいなら、彼がダッチワイフを抱いて「やっぱ彼女とヤルよりコレが最高だよな」と
つぶやくトコを想像してみては？
怒りと嫌悪感が湧き上がったらそれは彼のあなたに対する気持ち。反省したらやめれるかもね？

[8132] ボディクリーム 　投稿者：あやん*29 　投稿日：2006年04月30日 05:42:03  No.8132001 [返信]
最近結婚しまして、ダンナと新婚生活が始まりました。
そこで、素朴な疑問なのですが...

女性はお風呂上がりにお肌のお手入れとして
体にボディクリームやジェルやらを塗ったりしますよね？
でもSEXの時、男性は女性の体を舐めたりするわけで
と言う事はボディクリームを塗った直後のSEXでは
ボディクリームをなめてるって事になりますよね？

「さぁ風呂上がりにSEXするぞ！」って時は
もちろん塗らなければいいんですが、
するかどうかわからない日は、デイケアとして
とりあえず塗っちゃうじゃないですか。

ある時、SEXの最中にダンナに「苦い」と言われました。
「ボディクリ&#8722;ム塗ったから舐めない方が良いよ」
と言ったのですが
その後もめげずに舐め続けていました。
あまり体にはよくなさそうですよね...。

それ以来、いつSEXするかわからないので
何となくボディクリームを塗り辛くなってしまって...

男性の方々はあまり気にならないものなのでしょうか？
また、女性のみなさんはどう対処（？）してますか？

ダンナの体がふと心配になり、書き込ませて頂きました。
よろしくお願いします。
Re: ボディクリーム 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年05月01日 00:35:15  No.8132002
あやんさん、こんにちは。

旦那さんを気遣うその気持ち、いつまでも忘れないで下さい。
ご自身の美、旦那さんのためと、勝手に判断しておりますが、
それも大変大切な事、旦那さんの健康、これまたそれ以上の大事。

基本的に、一般市販品において、その程度の摂取量で、健康被害が出るものは有りません。
ご安心下さい。

味に関しては、もし旦那さんがご不満でしたら、
くちびるの荒れにも使えるボディクリーム等を、お探しください。
それは、健康面にも、味に関しても配慮されているはずです。
Re: ボディクリーム 　投稿者：あやん*29 　投稿日：2006年05月01日 01:22:51  No.8132003
ショウさん

こんにちは。レスありがとうございます。

夫は舐め好きで、あたしも舐められ好きで、
でもお手入れは毎日しないと忘れちゃうし.....
と、ジレンマだったのです。
基本的に大丈夫だとのことで、
とりあえず安心しました。

唇の荒れにも使えるボディクリーム！
それはよさそうですね。
今度マツキヨに行った時見てみます。
ありがとうございました。
Re: ボディクリーム 　投稿者：kuni 　投稿日：2006年05月01日 02:08:26  No.8132004
ダンナの体がふと心配に・・・

ダンナ様に塗ってもらっては！
　今夜のキメとして



Re: ボディクリーム 　投稿者：潤一　31 　投稿日：2006年05月01日 04:16:25  No.8132005
ボディクリームの味はわかりませんが、日焼け止が苦かった経験があります。
できれば変な味や匂いは、しないほうが良いですね。
化粧品の成分は知りませんが、俺も女性の口紅はかなり食べてるんだろうな（笑）
Re: ボディクリーム 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月02日 03:11:01  No.8132006
メイプルシロップ塗って ナメるの いいかも…
好きなソース 付けてナメるの だめかな （（ ・o・）
Re：ボディクリーム 　投稿者：あやん 　投稿日：2006年05月14日 02:27:00  No.8132007
レスが遅くなりすみません！

＞kuniさん

なるほど、そういう手もありますね。
頼んでみようかな。

＞潤一さん

確かに、日焼け止めも苦そう（＞＜）
でも女性は塗らないわけには行かないのですぅ。
口紅とかは健康的には問題なさそうですけどね。
確かに、合計どれくらい摂取してるんだろう。
気になって来ました。

＞マサキさん
エロくていいですねえ。
あたしはそういう事したいんですが、
どうにも彼はセックスに淡白で
あまり変わった事をしようとしません...。
たまには変わった事したいなあ。
Re：ボディクリーム 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月14日 13:51:18  No.8132008
ありがとう、 てかさぁ よく考えたら それだけナメられたら エッチの後に軽く
シャワー浴びたくなると思った、でその時にボディクリーム塗ると いいかもね…
と思ったょ、 そっかぁ ご免ご免。

[8129] あのー 　投稿者：あい　２２歳 　投稿日：2006年04月29日 03:56:52  No.8129001 [返信]
質問です。
エッチが気持ちよくなるにはどーしたらいんでしょうか。

悩みなんですよねぇ。。好きな人とエッチしたいんだけど、してても気持ちよくないし、声もあんまってかほとんど出ないんですよぉ。
不感症なんですかねぇ。

何か解決できる方法あったら教えてください＞＜。



Re: あぁ 　投稿者：マサキ 35 　投稿日：2006年04月30日 02:18:22  No.8129002
学校行って性感ルートを開放するといいかも。
http://www.adam-tokunaga.com/school/f_frigid.html
Re: あのー 　投稿者：あい　２２歳 　投稿日：2006年04月30日 03:12:14  No.8129003
答えていただきありがとうございます！

学校かぁ。ちょっと抵抗あるけど考えてみまーす。
Re: あのー 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年05月01日 00:11:17  No.8129004
あいさん、こんにちは。

あいさんは、どのくらいＳＥＸの経験はあるのでしょう。
オナニーでは、どんな感じでしょう。
等々。
情報が少なすぎて、どこからアドバイスしたらよいのか、迷っております。

不感症って、有ると思いますが、かなり少ないと思います。

例えばお風呂入ったり、他にも気持ち良かった事ってありませんか？
例えば、不意に濡れたりした事はありませんか。

知覚神経の感受性、性欲の度合い、その２つが絡み合ったところに、
性的快感があるように思います。


慌てる必要は、無いと思いますよ。
今は、彼の肌のぬくもりに、幸せを感じていても、良いんじゃないかな
Re: そぉ 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月01日 01:16:19  No.8129005
そぉそぉ 経験が少ないと そぉだょね、 僕もウマくできなかったなぁ。 だんだん ウマくいくはず、
最初はハダかで ジャれて　ィヤン（ * ＾。）σ　おぉ（・o・ ）） て感じが 大事。
Re: あのー 　投稿者：あい　２２歳 　投稿日：2006年05月02日 00:31:31  No.8129006
ショウさん、マサキさん、こんばんは。
いろいろありがとうございます！

SEXの経験はあんまないです。
ってか、ほとんどないかも。
彼氏の数はそこそこいるんですけど、エッチしたことのある人は付き合った人の半分もいないです。

それが原因なんですかねぇ。。

エッチしたいなーって思っても、気持ちよさを感じれないし、声もぜんぜん出せないし、最近はエッチするのにも抵抗があったり。。。
性欲はあるほうだと思うんですけどね。
オナニーもしないです。
やったことがないって言ったほうが正しいかも。

お風呂は気持ちいですよー。

好きな人と裸で触れ合ってるのも幸せを感じて、気持ちいし。

でも、彼は好きになってはいけない人なんですよ。

あ、ちなみに家庭を持ってる人ではないですよ。

好きになっちゃいけないってわかってるけど、手遅れで、気づいたら好きでした。
こんな気持ちも関係してるんですかねぇ。
Re: あのー 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月02日 04:35:54  No.8129007
こんばんHA～ （＾＾）/
経験少ないのか… ならさぁ一人エッチの練習すると良くなぃかぃ。

お風呂とか寝る前に 自分の身体の色んな処を優しく ナデナデして
気分をラク～にするの。 最初はクスぐったいカモしれない
でも ダンダン気持ち良くなってきて 自然に声も出るハズ。

これがデキれば 彼に身をユダねる時も ウマくいくハズだけど どぉかな。
あとなに… 複雑な関係は ご免 僕はワカらん （^_^;ゞ
Re: あのー 　投稿者：あい　２２歳 　投稿日：2006年05月03日 00:42:17  No.8129008
こんばんは☆
マサキさん、ありがとです＾＾

そっかぁ。
そんな方法もあるんですねぇ。
今日からやってみよっかな、一人エッチ。
がんばりまーす！
Re: あのー 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月03日 02:21:59  No.8129009
（＾＾）/

[8128] ぶぅ（＞＜） 　投稿者：まあ（×） 　投稿日：2006年04月29日 01:21:27  No.8128001 [返信]
前から気になっていたんですが、膣内によく空気が入るらしくて
ある程度ピストンを繰り返したりした後、うつぶせもしくは四つんばい
の様な格好になると、ちょっと腹筋に力が加わるだけで、例のあの音が・・・
割としょっちゅうなってしまうのですが、この前は蛙のように
空気を入れて遊ばれてしまいました（－－；

ある程度はみなさんあるとは思うのですが、どの程度が一般的なんでしょうか・・・
と言っても、文字でこの位とは言えないでしょうけれど（＾＾；

普段から入浴後も結構水が残っているし（毎回出してから浴室を出ます）
ゆるいんでしょうかね・・・（－－；
やっぱりゆるいのかなあ・・

みなさんはどうですか？




Re: ぶぅ（＞＜） 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年04月30日 09:53:29  No.8128002
まあさん、こんにちは。
ＧＷ、いかがお過ごしですか？
皆さんお忙しいようですね。


音の出る原理は分かりますよね。膣＝風船。
かえってゆる過ぎると、音もなく空気が抜けるでしょうね。
バックの体勢で、抜いたり入れたりをして、わざと音を出していた事を思い出しました。
最近やってないので、今度やってやろっと（笑）
そんなこんなで、あまり気にしなくても。

あと、締まりとは関係ありませんが、
お腹におもりがたくさん付いている方は、
四つんばいになった時、下に強く引っ張られますので、
風船が大きく膨らみますので、音量が大きくなったりするかも。


また普段に関しても、出産による拡張や、加齢など括約筋の衰えなど、
ゆるくなるのも仕方ないでしょう。
しかし、膣口の括約筋は、肛門や尿道とつながっております。
老後の事もありますので、今から鍛錬するのもよろしかろうと思います。
Re: ぶぅ（＞＜） 　投稿者：まあ（×） 　投稿日：2006年05月01日 01:51:42  No.8128003
ショウさんお久しぶりです（＾＾
ＧＷと盆暮れ正月はここは寂しいですね。
一週間は閑古鳥が鳴くかな（苦笑）


出産でやっぱり多少の緩さはできてしまったみたいですが、
意識して割と締められる方だと思ってました。
まだまだ鍛錬が足りないかも（＾＾；
老後はどうか分かりませんけど（笑）ちょっと頑張ってみようかな。


ななさん元気かな？
またみんなでお喋りしましょう♪♪



Re: ぶぅ（＞＜） 　投稿者：なな 　投稿日：2006年05月01日 09:27:28  No.8128004
もう１０年くらいそのバフバフ音聞いていませんが、
なぜかバックですると恥ずかしい音出やすいですよね。
仕事とか賭け事とか忙しくて、＆新しい掲示板もちょっと慣れないのもあって
なかなか書き込めないけど、けっこう元気になりました～＾＾；
まあさんありがとさんです。
Re: ぶぅ（＞＜） 　投稿者：小夜子（４７） 　投稿日：2006年05月03日 02:45:07  No.8128005
「ちなら」ですよね。
実は私、経験ないのですよ。
どんな音か、一度は聞いてみたいと、彼にも
空気がはいるようにピストンして！と頼んだのですが…
未だにダメです（凹）

ななさん、バフバフ音ですか？
愛液の音ではないのですね？

友人に聞いても、そんな恥ずかしい音はいらない！と言うのですが、
私はぜひ聞いてみたい！てか、鳴らしてみたい！！

「ちなら」もできない人もいるのです。
できないより、できたほうがいい！と私は思います！
Re: ぶぅ（＞＜） 　投稿者：まあ（×） 　投稿日：2006年05月04日 09:14:44  No.8128006
ななさん小夜子さんこんにちは（＾＾

バフバフ音・・
ブーブークッションのもっと乾燥した音（笑）
私の場合挿入してなくても、ピストンした後ヨガの猫のポーズを
したり、ちょとでもお腹に力が入ると出ます（＾＾：
形状的に、ショウさんが言うように膣内が風船のように膨らんでいるのかもしれません。
音は出ますけど、男性の側から考えたら小夜子さんのように
ならない（＝膣内の密着度が高い）方が気持ちいいのかも
知れませんね。





[8127] 女性は・・・ 　投稿者：斗間 　投稿日：2006年04月29日 09:26:27  No.8127001 [返信]
女性の方は彼氏が包茎の人と剥けてる人だったらどっちがいい
ですか？
Re: 女性は・・・ 　投稿者：じゅんこ 　投稿日：2006年04月29日 09:03:34  No.8127002
二者択一を迫られると “ 剥けている人 ”と、なりますが
だからって　包茎 ＝ 即ダメという意味ではありません。


Re: 女性は・・・ 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年04月29日 01:19:33  No.8127003
男のオイラがレスしちゃまずいかな？

あのね、順序が違うと思うんだよね。
“この男性とならいいわ”って思うのが先にあるんじゃないかしら？
で、包茎がどうのって、その後でしょ？
「この人は包茎だったのね。ガッカリだわ。好きになったのは取り消しね」ってことがあるのかしら？
世の中にはいろんな人がいるから、中にはそういう女性もいるかもしれないけど、少ないんじゃないの？
ってオイラは思うんだけどねぇ。どーかしら？
Re: 女性は・・・ 　投稿者：みず色 　投稿日：2006年04月29日 01:55:16  No.8127004
はじめまして、斗間さん。
日本では雑誌などの影響で、包茎にはどちらかというとマイナスのイメージがあるのかもしれませんね。。
一方アメリカなどでは、露茎のことを「手術したペニス」、包茎のことを「ナチュラルなペニス」と呼ぶこともあるそうです。
最近、興味深い記事を見つけました。
　　　　　　　　　　↓
http://www.im-sendai.jp/archives/2005/05/_vs.html

これは女性がどう思っているのか？ ではなく、男性自身がそれをどう思っているのか？
について書かれている記事なのですが、包茎についてのイメージも、少し変わってくるのではないでしょうか。
僕自身、"目から鱗" の思いでした。



Re: 女性は・・・ 　投稿者：マサキ 35 　投稿日：2006年05月06日 23:03:38  No.8127005
同じ質問 多いょね 過去の板見た？
8091 8065 7947 7945 7937 7815 7761
個人差は有るけど 包茎は クサかったりバイキンが溜まってて女性が
カユくなる 場合も有るから、気をつけてね、 僕はそうでした。

[8124] 潮について 　投稿者：ボーダー 　投稿日：2006年04月29日 01:54:00  No.8124001 [返信]
僕の愛人は普通のHで大量の潮をふきます。
話では聞いたことがあったんですが、ホントにこんな女性がいるとは
思いませんでした。
Hに入って、10回ぐらいのピストンで、びゆーって感じで、自分の
ものの、付け根の上に潮がかかります。
潮は、おしっこだと言うひともいます。確かに出る場所は尿道と
思いますが、においも色もありません。不思議なのは、トイレに
行って、おしっこをすませた直後にHをしても、大量に出ます。
オルガに達するたびに、ふくので、ラブホのベットは水びたしに
なり、濡れてないところを探すのに苦労します。
同じ体験を持たれている方、おられます？？



Re: 潮について 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年04月29日 01:23:21  No.8124002
なんかさぁ～、ラブホの従業員さんに同情しちゃうわぁ。
オイラだったら、防水シートと厚手のタオルくらい持参するけどな。
Re: 潮について 　投稿者：潤一　31 　投稿日：2006年04月29日 02:45:22  No.8124003
潮吹きの激しい女性は、ソファで吹かせると床に水溜りが出来ます。
ラブホのシーツの下には、防水シートが敷いてありましたよ。
俺はシーツが濡れたら、掛け布団の上に寝るけどなぁ（笑）
Re: 潮について 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年05月01日 01:03:55  No.8124004
ボーダーさん、こんにちは。

同じような経験とまではいきませんが、
潮については少々お話できます。

潮は、尿だと思っています。

まず色について。
水だけを摂取しての尿は、ほぼ無色です。
尿の色は摂取した食物に依存します。
事実、私は、色つきの潮の経験があります。

臭いについて。
尿の臭いをかいだ事がありますか？
これも、食物に依存しています。
また、おっしゃるオシッコの臭いは、
恐らくアンモニア臭だと思うのですが、
これは、尿にはありません。
アンモニア臭は、尿中の尿素が排泄後に、
雑菌により分解、酸化され、
アンモニアに変化し、発生します。
当然、潮＝尿であっても、臭いは有りません。

排尿直後の潮吹きにつきましては、元々排尿によっても、
膀胱内が空にならないからです。
また、ＳＥＸによる心拍亢進により、
腎臓への血流量も多くなり、その分、
尿の生産スピードもあがります。

何より、それだけの潮を吹くだけ、水分を貯蔵する物が、
膀胱以外に発見されていない事、これが全てだと思います。

御納得いただけたでしょうか。
Re: 潮について 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年05月01日 07:37:35  No.8124005
おおっ！　さすがはショウさん。
オイラも全く同じ意見でやんす。
Re: 潮について 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年05月01日 01:48:37  No.8124006
＞ホイミさん
どうもでやんす。

[8109] お別れの時！ 　投稿者：みう 　投稿日：2006年04月27日 08:43:15  No.8109001 [返信]
これは人それぞれだと思いますがあえて質問させてください。
私はこれまで３人の男性とお付き合いした事があります。
今の彼が３人目で今、お別れの時を迎えようとしています。
実は最初の彼は浮気が原因でした。浮気に気付き、私から突然、さよならしました。
「浮気したでしょ？」とは言わずに。訳が分からない彼は最初の1週間は電話、メールしまくりでしたが諦めたのでしょう、そのまま・・・。
２人目の彼はパチンコが原因で喧嘩になり、音信不通・・・。私が話し合おうとしても電話もメールも無視され、このままじゃケジメがつかないので
納得してはいませんでしたが私から「さようなら」とメールをすると「勝手な男でゴメンネ」と返事をくれてお別れ。
そして今、付き合っている彼も又、浮気が原因で何度も口論を重ね、ここ一週間、連絡がありません。
連絡がないと別れたいのか考えている途中なのか、私よりも浮気相手がすきなのかさっぱり分かりません。
でも、白黒はっきりさせたいので「連絡してね」とメールをしましたが返事はなく・・・。
男の人って白黒はっきりさせるより自然消滅を望むのでしょうか？

女性の方はどう思いますか？
Re: お別れの時！ 　投稿者：マサキ 35 　投稿日：2006年04月27日 09:20:44  No.8109002
そぉみたいね… 最近ヘナちょこが多いから 仕方ないのかな…
しっかりした人と巡り会えると いいですね。
Re: お別れの時！ 　投稿者：波月 　投稿日：2006年04月27日 09:31:57  No.8109003
男女に関係なく、黒白はっきりさせたいケジメ派と、
なるようになる（なるようにしかならない）ウヤムヤ派がいるのではないでしょうか。

どちらも長所と欠点があるようです。



Re: お別れの時！ 　投稿者：たこやき 　投稿日：2006年04月27日 01:00:57  No.8109004
白黒はっきりさせずに、曖昧なまま自然消滅にしたがるのって、
相手の気持ちの中で、二人の関係が「別れ」に決まっている場合には、
面倒でゴチャゴチャした話になる事を避けたいのではないでしょうか？

私もどんな結論が出るにせよ、
別れたのか付き合っているのか判断しがたい自然消滅よりも
はっきりと言われた方がマシだと思っているので、
みうさんのお気持ちはとてもよく分かりますよ。



Re: お別れの時！ 　投稿者：みう 　投稿日：2006年04月27日 02:23:15  No.8109005
マサキさん、波月さん、たこやきさん
返答ありがとうございます。
私はせっかちな方なので、今の待ってる状態が不安で不安でたまりません。
でも正直、悪いのは浮気した彼ですし、こんな事になって逃げるような人ならさよならしたほうが
いいのかなって半ば諦めています。
本当に愛していたので残念というか悲しくて仕方ありませんが週末まで待っても返答がない場合は
こちらから最後のお別れのメールor電話をしてさよならしたいと思います。

ありがとうございました。
Re: お別れの時！ 　投稿者：牧童　５３歳 　投稿日：2006年04月28日 08:47:52  No.8109006
そもそも「女」と「男」は「陰」と「陽」。つまり元々が白黒はっきりした存在なのです。
この関係において白黒をはっきりさせるということは、たとえ答えが白と出ようが、黒と出ようが、決別を意味します。
男と女の関係は曖昧模糊のなか、融和させていくことによって、絆を深めていくものなのです。

また貴女の場合、飲む・打つ・買うタイプの男が好きになってしまうＤＮＡに支配されているようですので、今後も同じことを繰り返すだけでしょう。

僕のような複数の女の間をノラリクラリと生きているグレーな男としばらく遊んで、意識を変えると幸せになれるかもしれません。
「男って可愛いわね。私がしっかりと彼を支えてあげれば、私から去ることはない」ということに気づき、深い愛を育てられる女に変身しましょう。
Re: お別れの時！ 　投稿者：ラムラム 　投稿日：2006年04月28日 09:54:04  No.8109007 [HOME]
みうさん、こんにちわ☆
男は～、女は～、というより
恋愛において、逃げる方は「はっきりさせたくない」で
追いかける方は「はっきりさせたい」ように感じます

さよならってメールしたら、彼から追いかけて来るかもね☆



Re: お別れの時！ 　投稿者：みう 　投稿日：2006年04月28日 08:12:59  No.8109008
牧童さん
返信ありがとうございます。
私としては普通に平凡な恋愛を求めているのですが、どうしてもこんな風になってしまいます。
時には「他の女性と逢っていても最後は必ず私のところへ帰ってきてくれるならそれでいいかな？」
とも思いましたが他の女性と居る時、彼は何を話し、どんな事をしているのだろう？と悪い想像に駆られ
気が変になってしまいそうになります。
そんな不安な毎日はイヤなので終止符を打つ決心をしました。
心の広い人間になれそうにありません。

ラムラムさん
さよならをしたら彼はいったいどういう態度を示すのか、全然予想できません。
そのまま無反応かも知れませんし、さよならって言うかも知れません。
自分で決めたことなのに悲しくて仕方ありません。
Re: お別れの時！ 　投稿者：牧童　５３歳 　投稿日：2006年04月29日 09:41:19  No.8109009
ラムラムさんに宛てた貴女の返信を読みながら
僕も切なくなってくる。
素敵な恋をして、貴女に幸せになって欲しいな。

飲む・打つ・買うには無縁の男たちがいる。
一人の女を一生、一途に愛し続ける男たちがいる。
そういう男と出会い、
そういう男を愛せる女たちも確かにいるのだから……
Re: お別れの時！ 　投稿者：ラムラム 　投稿日：2006年04月29日 02:42:08  No.8109010
大好きだから彼の浮気が許せないワケで、大好きだから別れを選びたくなるんだと思います
どんな決断をしても人って
あの時ああしていれば良かったって後悔するように出来てるのかも…

みうさんの気持ちが揺れているなら
「返事がなければ別れたいのだと思うことにします」とメールして
うやむやにしたい彼に、最後の意地悪のつもりで決断を任せたらいいと思います



Re: お別れの時！ 　投稿者：みう 　投稿日：2006年04月29日 09:21:16  No.8109011
牧童さん、ラムラムさん
返信ありがとうございます。
昨夜、彼に最後のメールをしました。
それでも返信はありません。
人間の付き合いってこんな簡単なものなのかな？とつくづく悲しくなります。
そういう人を好きになった自分も、彼をそういう風にしてしまった自分も腹立たしい。
しばらく恋はお休みにします。
結構、しんどいです。
ありがとうございました。
Re: お別れの時！ 　投稿者：潤一　31 　投稿日：2006年04月29日 02:10:02  No.8109012
俺は言い争うのが苦手です。
浮気でも他のことでも、俺に非があったとしても
口喧嘩した時点で、もうこの人とは上手くやっていけないって思ってしまいます。

男がみんな同じとは言えないけど
責められると、言い訳するのが面倒で逃げてしまうんじゃないかな。
俺のせいで、彼女が別れたいと言い出したら
俺には引き止める権利はないと思ってしまいます。
それは、女性から見たら優柔不断で
ウヤムヤにしたがってるって思われるんだろうな（笑）



Re: お別れの時！ 　投稿者：みう 　投稿日：2006年05月01日 03:02:28  No.8109013
潤一サンへ
返信ありがとうございます。
私の彼も潤一さんと同じ考え方なのでしょうね。
でもつい昨日まで「愛してる」とお互いの気持ちを確かめ合い笑顔で行って来ますと会社へ
見送りその夜彼女と会ってる彼をどう迎えていいのか分からず「さようなら」とメールをした私です。
言い訳もせずそのメールにも何も返事もなく・・・。
彼と過ごしたこの1年。私には至福の時であり今でも離れたくなくて泣いてばかりいるのに彼にとっては
こうも簡単に結論が出せるのかと余計に悲しくなります。
せめてお別れくらいはちゃんと言ってほしい。

[8105] Re: 例えばこんなデータが・・ 　投稿者：赤タケ 　投稿日：2006年04月27日 06:31:41  No.8105001 [返信]
通りすがり君 残念！！ハズレー！！
通りすがりのコナン君はい、お疲れ様でした
出直しておいでや

[8101] 締まるとは？ 　投稿者：気持ち与三郎 　投稿日：2006年04月26日 07:35:57  No.8101001 [返信]
真面目な質問です。女性にお尋ねしたいのですが、
男性がよく言う、「良く締まるオメコ」とは、
どういう意味でしょうか？
私の嫁は挿入時、意図的に強過ぎるくらい締めつける事ができます。
程よい締めつけはこの上なく良い快感です。
我が嫁に限らず、女性の締め付けは意図的に可能と思うので、世に言う
「良く締まるオメコ」などと言うオメコ自体有りうるのでしょうか？
女性の中には、意図的に締め付けできない方もいらっしゃるのでしょうか？
教えてください。よろしくお願いします。
Re: 締まるとは？ 　投稿者：なな 　投稿日：2006年04月27日 09:47:32  No.8101002
訓練によって意図的も可能かと思いますが、経験浅い女性ですと
どこをどう締めていいのかコツが分からず締め付けできない人もいると思います。

＞「良く締まるオメコ」などと言うオメコ自体有りうるのでしょうか？
ん？奥様はこれにあたるのではないですか？
意図的でなくても感じてくると自然に締まることはありますよ。
（男性が良く締まっていると感じるかどうかは別ですが）…ん？

最初のご質問は男性の方が解るのではないでしょうか。
気持ち与三郎さんはおいくつですか＾＾
Re: 締まるとは？ 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年04月27日 03:22:36  No.8101003
気持ち与三郎さん、こんにちは。

私は、さほど多くの女性と経験したわけでは有りませんが、
狭い女性はいましたが、締め付けの強い女性はいませんでした。
これは、私のペニスのサイズや、感受性の問題も有ろうかと思います。

ところで、気持ち与三郎さん、
この事を知ることで、何に役立てるのでしょうか。
その事に興味があります。
ありがとうございます 　投稿者：気持ち与三郎 　投稿日：2006年04月30日 07:00:08  No.8101004
ご返信に感謝いたします。
私の歳ですか？４０代後半です。
何かに役立てるわけでは有りません。
前記しましたように、我が嫁が言うには、
女性は尻の穴を閉める様に力をいれると、
オメコもしまります。これは事実です。
と言う事は、締まる締まらないは調整可能という事です。
ですから、世に言う「よく締まっているオメコ」とは、
誤解を招く表現ではないかな？と思ったからです。
ありがとうございました。




Re: 締まるとは？ 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年04月30日 08:49:42  No.8101005
＞誤解を招く表現ではないかな？
なるほど、そういう事ですか。
出典は定かではありませんが、過去に私が目にした話です。

＞女性は尻の穴を閉める様に力をいれると、オメコもしまります
肛門と膣口、さらに尿道の括約筋はつながっておりますので、確かにそうなります。
しかし、膣が締まるのは、それだけではないようですよ。

それとは別に、膣自体も粘膜の下には筋肉層があります。
ただ、これは平滑筋で出来ており、意思で動かす事は出来ません。
しかし、性刺激によりその平滑筋も蠕動運動のように動くそうです。
また、前出の括約筋も、性刺激により、無意識に収縮する場合もあるそうです。
動き方も強さも、意識的に締める場合とは、違いがあるようです。

ただおっしゃる様に、調整も可能ですので、上手にされたとすると、
経験のない私なんぞは、それをどちらか判断するのは、難しいでしょうね。
そう考えると、誤解を招く表現と言えなくもないですね。
Re: 締まるとは？ 　投稿者：潤一　31 　投稿日：2006年05月01日 03:40:26  No.8101006
中がキツイ人と締まる人は違うんじゃないかな。
膣が狭い女性はいますが、締めつけるのとは違って
挿入したときは気持ち良いですが、その後の変化がないと単調です。

女性が意識的に締めると、入り口付近が締まるのか
しごかれている感じがしますが、中が硬くなるので俺は好みじゃありません。

ショウさんが言うように、無意識な収縮なのかわかりませんが
感じてくると自然と締めつける女性は、中が柔らかいのに波打つように締めつけて
すぐにイカされてしまいます。
名器というのでしょうが、俺はまだ２人しか出会ってません。

[8096] おしえて 　投稿者：公夫　48歳 　投稿日：2006年04月26日 02:29:45  No.8096001 [返信]
おたずねします。最近家内があの時の状態が少し固さ、勃起が弱いともうします。自分では変わらないとおもうのですが？何かゴムのリング？はめていると大きくなるとゆうのが広告にありましたがけいけんされたかたのお話聞きたいです。又角度が変わると女性の刺激が変わるものかな・体位でカバーできますか。以前よりかないが激しくエクシタシーがすくないのですが。
Re: おしえて 　投稿者：マサキ 35 　投稿日：2006年04月26日 03:38:21  No.8096002
リングねぇ ３種類試したけど リングが３つのは
かなりビンビンには なるけど 射精がしずらくて 射精時痛いです、
精子の通り道も かなり締め付けられるので 僕は使用をやめました。
玉とサオと 身体と性器のアイだ（間）に掛けるタイプです、
調整はできず 装着時にローションが必要です、装着もかなり難しいです。

リングが２つの 海外のモノは リングを少し切って調整して 装着しました、
玉とサオに掛けるタイプで 射精も普通にできて チムポの固さも いい感じです。

リング１つの調整式は 上記のリング２つに似た感じです。
調整無しのリング１つやバイブ付きは試してません、
安価なものを何種類か買って　試してみるといいです、
僕の好みは リングが２つのです。

挿入角度はDVDがおすすめです、 深さや角度 当り具合等 新たな発見が有るので
SOD社の 秘技伝授 四十八手入門 を見たほうが早い気がします。
https://ec.sod.co.jp/ec/shop/f_main.jsp この中で 四十八手で検索してみ下さい。
Re: おしえて 　投稿者：just(33) 　投稿日：2006年04月27日 05:47:02  No.8096003
私は、勃ちがイマイチの時に輪ゴムを使ったりします。
根元の部分を締め付けると、血液がパンパンに充満して、カッツィンコッツィンになります。
感覚は鈍くなり、イキづらいです。
でも10代の頃のようになります。
長時間すると壊死するかも？
ご注意下さい。
Re: おしえて 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年04月28日 07:00:44  No.8096004
マサキさんが書いているように、尿道を圧迫するタイプのものは射精する時に具合が悪いよね。
実はオイラも面白半分で、“サオの根元に輪ゴム二重”ってのを試したことがあるんだ。
ビンビンになったのは良かったんだけど、射精する時に痛かったな。
で、一回きりでやめたんだけど、後で調べたらかなりヤバイってことが分かった。
「逆行性射精」ってのになる危険性があるんだってさ。
射精する時はオシッコが混ざらないように、膀胱の出口のバルブが閉まるようになっているんだ。
ところが尿道が圧迫されていると、行き場を失った精液がこのバルブを無理やり押し開けて膀胱の中へ流れ込むんだって。
そうすると、このバルブの機能が壊れちゃうこともあるんだってさ。
そうなっちゃうと、もうマトモに射精できなくなるんだ。
「逆行性射精」なんて立派？な病名が付いちゃうんだよね。

で、オイラのお奨めは、やっぱり泌尿器科で相談してバイアグラなんかを処方してもらうってことかな。
この方が害が少ないと思うよ。
Re: おしえて 　投稿者：マサキ 35 　投稿日：2006年04月28日 09:56:59  No.8096005
何々？ げ！ 危ないじゃん… そぉだったのか ありがとう。

[8095] 男性の感覚 　投稿者：ゆみ（43） 　投稿日：2006年04月26日 02:25:10  No.8095001 [返信]

大変ぶしつけで赤裸々な質問なのですが・・・
男性の挿入時の感覚に関して聞きたいのです。
女性の快感が高まった時、オーガズムを迎えた時、男性器にはどんな感覚の変化が
あるのでしょうか？
よく『締まってくる』とかいいますが、かなり個人差があるのではないかと思うのです。

そして女性がクリイキした時と中イキした時の違いってわかるものなんでしょうか？

セックスの快感は目や耳や匂いや肌触りも全部ふくめて・・とわかったうえで、
あえて男性器の快感だけについて聞いてみたいのです。
平たくいえば『どんなふうに気持ち良いんだろ？』ってことかな。
ただの好奇心丸出しな質問でスミマセン・・・（^^;）
Re: 男性の感覚 　投稿者：鈴　山 　投稿日：2006年04月26日 05:14:38  No.8095002
おもしろいご質問ですね。よく、男性がイッたのは、女性にはわかるのか、という質問が
今までもありましたが、その「逆」の疑問なわけですね。

手とは違って、ペニスは、「感覚センサー」が鈍いですからね。
正直、なかなか、わかりずらいというのが、本当のところです（私の場合ですが）

膣の中の感覚の変化も、必ずしも、締まるわけではなく、
ぴくぴくしていたり、空洞化してがらんどうになったりですが、
「イッた後」だと、粘液が変わったりと、多少、いろいろな変化がありますが、
その女性がイク瞬間そのものとなると・・・・

自分が興奮しないで、かなり冷静にそれを観察したことは、何度がありますが、
正確に把握することは難しいです。
中イキとクリイキも、挿入しているとわかりずらいです。

ひとつだけ確実にわかるのは、続けざまに、どんどん連続オーガズムになる兆候です。
膣の中は、ペニスでも、かなりの違いを感じるほど温度が高くなってきます。
ペニスをお湯につけている感じと言ったら、理解していただけるかもしれません。






Re: 男性の感覚 　投稿者：鈴　山 　投稿日：2006年04月26日 05:24:33  No.8095003
御質問の確認なのですが「ペニスだけ」でわかるかどうかですよね？
お腹の上下の動きとか、女性の、腰や体が、撥ねてくる反動その他の反応は
度外視でいいですよね？





Re: 男性の感覚 　投稿者：ゆみ（43） 　投稿日：2006年04月26日 04:47:46  No.8095004

すみません、私二つの質問を同時にしてたんですね・・・（--;）

あらためてうかがいますが・・・

１．男性器は女性の中でどう気持ちいいんでしょうか？

２．女性がイッた時はどんな感覚でわかるんでしょうか？
　　（男性器の感覚・視覚・反応・・どれでもいいです）

３．クリイキと中イキの違いはわかりますか？

あっ質問三つになっちゃった！・・スミマセン（^^;）
お答えはどれか一つでも全部でもいいです。
鈴山さんのレスを読んで、男性の観察眼に正直ちょっと驚き＆ビビリ・・
イッたフリなんてできませんねぇ・・・
　
Re: 男性の感覚 　投稿者：マサキ 35 　投稿日：2006年04月27日 00:11:06  No.8095005
僕が思うには…
１．手で握るのとは違い 全体的に包まれて この上ない幸せです、
チムポだけなのに 身体が下半分女性の中に居るような感じで
女性の心臓の音も感じられて 温かく 安らぎを感じます。

２．女性がイク時は ギュウっと締め付けられたり
ウネりや 小さくケイレンする感触が有ります。

３．は 解んない。

スキマ無く 包まれて ずっと女性の中に居たい感じですね
あと 女性に射精を ウナガ（促）される感じです…
先端が子宮口を押す感触は有ります、
射精が我慢できないくらい 女性の中は 気持ち良くて 幸せです。
イカされちゃう感じだし、 一番弱い処ですね。
Re: 男性の感覚 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年04月28日 00:01:47  No.8095006
ゆみさん、こんにちは。

男性器のみ切り離して考えるなら、

１．ぬめりと温度、その密着度。
　　スライドした時の・・・。この質問難しい、パス(笑)

２．私のペニスは、鈍感でわかりません。
　　もっぱら、女性の動きの変化、視覚ですね。
　　余談ですが、いく雰囲気になってきた時に、
　　「いく？いきそう？いやらしい動きだね～」など、チョッと話し掛けると、
　　いきやすいようです。

３．刺激してるから、それだけで判別可能ですが(笑)、
　　動きが全く違いますよね。でも、ペニスの感覚ではわかりません。
　　クリイキは硬直、中イキは弛緩、見た目を比較すると、そんな感じかな。
Re: 男性の感覚 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年04月28日 07:17:05  No.8095007
２と３については、正直な話オイラには分かりまっしぇ～ん。
女性の自己申告を鵜呑みにするばかりで御座りまするぅ。
イッタ振りするケースもあるっちゅうことは、よく耳にいたしまする。

１について・・・
あのぅ・・・たぶん、懇切丁寧に説明しても本当のところはお分かりにならないんじゃない？
自分で体験しなきゃ分からないと思うのさ。
オイラもね、初めて体験して分かったんだもん。

男がどう感じているのか、女がどう感じているのか、お互いにとって永遠の謎なんだろうと思ふなり。
Re: 男性の感覚 　投稿者：ゆみ（43） 　投稿日：2006年05月01日 03:46:30  No.8095008

皆様、実感のこもったお答えありがとうございます。
パソコンの無い場所で過ごしてたんで、お礼が送れてすみません。
（リゾートちゃうで、実家のパソコン壊れててん・・・）

やっぱり女性の絶頂を男性器の皮膚感覚だけで感じることは中々難しいんですね。
でもショウさんの「クリイキは硬直、中イキは弛緩」というお言葉には、
ヘェ～ッそうなんだ！と新発見の驚きと妙に納得・・（弛緩・・したいねぇ・・）

マサキさんのお答えにあるようなのが皆あるのかしら？とも思っていましたが、
そういう動きがハッキリ伝えられる女性器でないと無理なのかも（それが名器？）。
彼が指を入れてる時に「お、よしよし締まってきたぞ・・」と言う時はよくありますが
挿入時には言わないので、指のほうが敏感に感じるのかもしれませんね。
ショウさんもおっしゃってましたが、波に乗り始めた時の言葉攻めはかなり効きます。

他の女性もそうかもしれませんが、私は生理周期などによって「今日不感症？」ってくらい
感覚が鈍る時があって、彼に気を使って誤魔化してしまう時があるのですが「感覚でイッたか
バレてるかなぁ？」ってちょっと心配だったので、皆さんのお答えで何となく安心しました。
演技とか嫌だし普段はしないのですが、明らかに自分がヘンな時は相手に悪くてしちゃいます。

男性が女性器に包まれる感覚も何となく想像していたのに近いものでした。
もちろん具体的にはわかりませんが、あったかくて気持ちいいんだろうなと・・でもあんな
柔らかくヌルヌルなとこで何故イクほど刺激的なのかしら？とも思ったんです。
例えばクリイキなんかはかなり強烈な刺激だから・・・っていうのはやっぱり女性の感覚ですね。
ホイミさんのお答えが多くの男性代表の言葉なのかもしれませんね。

でもレスを下さった方々のお答えが、何だかとっても気持ち良さそうだったので女性として
ちょっと嬉しかったです。ありがとうございました（^^）♪





[8094] 『中高年の性談義』新設のお知らせ 　 　投稿者：管理人「ペンギン」より 　投稿日：2006年04月26日 00:44:33  No.8094001 [HOME] [返信]
姉妹版『まじめな中高年の性談義』を新設いたしました。
http://kiku21.com/group/jyukunen/index.htm
中年、熟年、高年齢の方むけのホームページです。
もちろん若い方がご覧いただいても結構です。
掲示板もございます。
是非ご参加ください。




[8091] 包茎 　投稿者：塔五 　投稿日：2006年04月25日 06:35:59  No.8091001 [返信]
先日包茎の悩みで相談した者です。女性の皆さんは仮性
なら気にしないとおっしゃっていただきましたが、僕は
真性包茎なんです。女性はそれでもだいじょうぶんなですか。
Re: 包茎 　投稿者：包茎男 　投稿日：2006年04月25日 07:15:40  No.8091002
たけぼん氏曰く
＞あなたならこれ以上言わなくても理解できるでしょう。

ビビアンよいしょで、遠回しにななは馬鹿と聞こえる！！
たけちゃんもやるね！！

たけちゃん
掲示板における「公私の区別」とはなんぞや？
Re: 包茎 　投稿者：チョロビーさんファン 　投稿日：2006年04月25日 08:15:43  No.8091003
チョロビーさんエネマンさんななさんビビアンさんレスしましょ～♪
Re: 包茎 　投稿者：ＩＰ抜き子 ３２ 　投稿日：2006年04月25日 09:05:55  No.8091004
じゃじゃじゃーーん！
ななの自作自演と複数ちょいレスかまし
自らレス削除の消えたあの人は・・・

あの人もったいないからまだ教えなーい
ちょっくら一人でたのしみまぁ～すｗｗｗｗ
Re: 包茎 　投稿者：チョロビーさんファン 　投稿日：2006年04月25日 09:35:52  No.8091005
ロム人さん
あたしはななさんじゃないからぁ～☆

よく読んでみて…あたしたけぼんさん攻撃してないけどナぁ？

ロム人さんの頭の中がたけぼんさんになってるから
攻撃されてると思い込み激し～いヨ☆

大好きなチョロビーさんレスしないでしょ(T_T)
エネマンさんもレス短いから～悪くないの♪
いつもレスしてる人いないと淋しくない？
チョロビーさんまってるよ帰ってきてネ♪
Re: 包茎 　投稿者：いいかげん！ 　投稿日：2006年04月25日 09:51:27  No.8091006
このスレ マジスレ！
Re: 包茎 　投稿者：ビビアン 　投稿日：2006年04月25日 09:57:16  No.8091007
ステハンに悪戯されていて、スレに気づかなくてごめんなさいね

真性の包茎でしたら、泌尿器科で相談することをお勧めします
癒着しているとセックス（勃起）時に支障があると思いますが





Re: 包茎 　投稿者：エネマン（３８歳♂） 　投稿日：2006年04月25日 03:58:50  No.8091008 [HOME]
新しくした方が他の方が読みやすいですが、塔五さんが解れば
それで良いですよ。

女性は・・・ 男性の恥垢で癌になるとか 聞いた事があります。
真性ならば手術をお勧めします。
(*^ー゜)/




Re: 包茎 　投稿者：ゆみ（43） 　投稿日：2006年04月26日 02:41:13  No.8091009

私は真性包茎を見たこともないし弊害はわかりかねますが、清潔さには不安を抱きます。
真性包茎に悩んで自信の無いままでは、もし好きな人が出来てセックスできたとしても
彼女の反応に対し、ことあるごとに過剰に不安になるのではないかと思います。

『女性はそれでいいかどうか』でなく『自分がそのままでいたいかどうか』で決めては？
男性の方からの手術の勧めもあるようですし、それで不安が解消されるなら良い選択肢だと
思います。
Re: 包茎 　投稿者：小夜子（４７） 　投稿日：2006年04月26日 04:14:29  No.8091010
真性包茎については、私は育児の過程で勉強して知りました。
性交時に支障を来たす場合もあるようですし、
放置しておいてはよくないこともあるようで、
そういったことで心配ですので、この場合は大丈夫とは言えません。
やはり一度専門医に相談することをおすすめします。
Re: 包茎 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年04月28日 07:29:12  No.8091011
あの～・・・ちょっとキツイこと言わせてもらうとね、真性包茎のままでいるってことは、怠慢だと思う。
ちょっと努力すれば、手術なんか受けないでも自分で治せるんだよ。
それ用の道具なんかも売られているけど、そんな道具なんかも必要ない。
毎日包皮をペニスの根元の方へ引っ張るだけでいいのさ。
無理する必要も無いし、痛くない程度にやるだけでいい。
毎日５分くらい続けてみたらどお？
たぶん、２～３ヶ月で剥けるようになると思うよ。
まあ、お金も掛からないんだから、だまされたと思って試してご覧よ。
ここが参考になると思う　→　http://tonohonya.fc2web.com/

[8071] 生理後、射精。 　投稿者：瀬戸市　３０歳 　投稿日：2006年04月23日 00:13:44  No.8071001 [返信]
はじめまして。
交際中の彼女と生理後、射精してしまいました。
が、どうすればよいのでしょうか？
確かに出してしまったような気がします。
彼女は気づいていないかもしれません。
その場ですぐに言えばよかったのでしょうか？アドバイス
よろしくお願いします。
Re: 生理後、射精。 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年04月23日 02:04:13  No.8071002
７２時間以内なら、緊急避妊できるけど・・・・
産婦人科で薬を処方してもらうんだけどさ。
もう間に合わないなら、次の生理が来るのを待つしかないね。
妊娠しちゃまずいんなら、生で挿入はすべきじゃないよ。今更言っても遅いけどさ。
Re: 生理後、射精。 　投稿者：マサキ 35 　投稿日：2006年04月23日 02:26:39  No.8071003
ホイミ先生！ 久しぶり～
そぉ 気持ちよくて ツイツイ いっちゃうよね…
でもさぁ なんだかんだ言って 平気だと思うょ

生挿入は彼女も解ってる 了承した 責任とる訳ですから、デキたら
二人で決めればいいです、次の生理が来れば一安心 てコトですよね。

告知？ 僕は言いません、生理が来るまで地獄の思いをするダケですし
あなたの対応が悪いと ツメたいと フラれてしまいますょ。
Re: 生理後、射精。 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年04月23日 02:47:12  No.8071004
ご無沙汰しておりました<m(__)m>
先生だなんて、照れちゃうなぁ　(^^ゞ
ただのマセた小僧でやんすよ。
Re: 生理後、射精。 　投稿者：にや（３４） 　投稿日：2006年04月24日 00:54:01  No.8071005
「生理後」という意味がいまいちよくわかりません。
生理が終わって何日後かというのが
一番大切な情報だと思うのですが。
たぶんすぐってことなんでしょうね。
でしたら妊娠する率は低めだと思いますが、
もちろん妊娠する可能性はありますよね。

どうすればよかったか、は今さら言ってもしかたないことです。
どうすればいいか、はまあ、少しずるいかもしれませんが、
黙ってたほうがいいような気がします。
生理がくるまで彼女さんの体調を観察しつつ気づかってあげること。
そして何より、もし妊娠してしまったら
２人で相談してできる限りの責任をとるべきだと思います。

大人なんだから、後であわてたり心配するくらいなら
ちゃんと避妊くらいしましょうよ。
Re: 生理後、射精。 　投稿者：たけぼん　33歳 　投稿日：2006年04月24日 02:28:28  No.8071006 [HOME]
>交際中の彼女と生理後、射精してしまいました。
>確かに出してしまったような気がします。

微妙な表現で理解しにくいですが、生で挿入中、ちょっとだけ出たということですか？
完全に中出ししてしまったわけではないんですね。（ちょっとだけでも中出しに変わりありませんが）

普段から生で挿入されてるのなら分かりませんが、
彼女も「交際」から先へ進むことを考えてるのかもしれませんね。
そのきっかけのつもりかもしれません。
というわけで、
「どうすればよいのでしょうか？」には、
「今後の交際の方向について考えるきっかけにすれば良いと思います。」です。
もちろんあの2文字だけじゃなくて、
・今後は完全な避妊をすることに決める。とか、
・中絶費用の算段をする。とか。（悪魔のささやき）





[8068] う～ん・・・ 　投稿者：Kenji　20 　投稿日：2006年04月23日 05:55:58  No.8068001 [返信]
　先日、彼女にフェラしてもらっている時に、
口の中に射精させて欲しいと頼んだのですが、
彼女は性知識に乏しく、
精液を飲むことで妊娠してしまうのではないかと不安になり、
拒否されました。
　そこで、しっかりしたHPに、
この事について書かれていないかと探しているんですが、
当たり前の事過ぎてなのか、なかなか良いところが見つかりません。
　なので心当たりがあれば、教えていただけませんか？
Re: う～ん・・・ 　投稿者：たけぼん　33歳 　投稿日：2006年04月23日 06:44:44  No.8068002 [HOME]
精液を飲んでも妊娠しないと、明確に説明してるページを探してるってことですか？（苦笑）
う～ん・・・たぶん無いでしょうね。
妙にマニアックな検索をしてるより、
妊娠・受精・避妊について正しく勉強すれば自ずと理解できることだと思いますよ。

せっかく勉強するんですから、
ついでにしれ～っとフェラテクのマニュアルを彼女に見せたりしてもいいかもね。
あと、口内射精が女性にとってどういう行為なのか過去レスがありますし、ご参考に。




Re: う～ん・・・ 　投稿者：波月 　投稿日：2006年04月23日 07:13:38  No.8068003
小学生ではないでしょうから、単に断る口実にしたのでは？

口内射精は、女性にとっては有難くないことでしょうから、
無理強いしない方が賢明かと。
Re: う～ん・・・ 　投稿者：鈴　山 　投稿日：2006年04月24日 04:15:51  No.8068004
よく読むと、けっこう、面白い質問ですね。

＞彼女は性知識に乏しく、

どうしてそう思ったのですか？

＞精液を飲むことで妊娠してしまうのではないかと不安になり
＞拒否されました。

どういう仕組みで妊娠すると彼女は言っていますか？

＞そこで、しっかりしたHPに、
＞この事について書かれていないかと探しているんですが、

しっかりの元祖といえば、家庭の医学あたりですが、
何かかかれていたら、それを彼女に見せて、納得してもらう
という算段なのですか？

レスがついているように、断る口実というのも可能性ありでしょうね。

ただし、別の角度から言えば、確かに口内射精が「間接的原因」となって
妊娠の「可能性」をもたらすということは、なくはないですよ。
それは、スレ主さんも、充分に、ご存知のはずですが。




Re: う～ん・・・ 　投稿者：にや（３４） 　投稿日：2006年04月24日 01:06:42  No.8068005
「どうしたら妊娠するか」みたいな
子供向け性教育の本やサイトなんかには載ってないですかね？
胃で消化されちゃう、とか、消化器と子宮はつながってない、とか
いろいろ説明しても駄目でしょうか？

んー、でも波月さんのおっしゃることが正しいような気が私もします。
今日日、精液飲んで妊娠すると思ってるなんて考えられないんですが…

精液飲むのって、人にもよりますが嫌な人は本当に嫌なんです。
好きだとか愛してるだとか関係ないんです。
私も彼との十数年の付き合いで１回だけです。
Kenjiさんが精液飲むのなんて当たり前だ、と考えているのなら
それは知識が乏しいという彼女さんのことを言えないのではないかと思います。
（まあこれは「知識」ではないかもしれませんが）

もしKenjiさんが飲んでもらうために彼女さんを説得したいなら
そういう心理を見透かされて怒らせたり、悲しませたりするかもしれませんよ。
本当に彼女さんが誤解しているなら、
正しい知識を見につけるために是非２人で勉強してください。
Re: う～ん・・・ 　投稿者：たけぼん　33歳 　投稿日：2006年04月24日 09:57:08  No.8068006 [HOME]
＞「どうしたら妊娠するか」みたいな
＞子供向け性教育の本やサイトなんかには載ってないですかね？

いやいや、載ってないでしょう。（笑）
そもそも飲むものじゃないんですから。





Re: う～ん・・・ 　投稿者：チョロビー 　投稿日：2006年04月24日 01:28:02  No.8068007
(´・ω・｀)　精液飲んで妊娠してたら風俗の姫タンは妊婦ばかりやがなｗ



Re: う～ん・・・ 　投稿者：にや（３４） 　投稿日：2006年04月24日 03:50:36  No.8068008
横レスすみません

たけぼんさん
いや、「飲んでも妊娠しません」って表記はさすがにないでしょう。
でなくて、「こういう場合妊娠します」ってことを示せば
逆にそれ以外は妊娠しないと理解してもらえないかな、ってことです。
そりゃ子供に飲むことまで教える必要はないですから(^-^)
Re: う～ん・・・ 　投稿者：たけぼん　33歳 　投稿日：2006年04月25日 00:41:19  No.8068009
どうでもいい話ですが、中学生の頃、
友人に「他人の精液が男の口に入ったら”エイス”っていう病気になって死ぬらしい」と教えられました。
なぜか男限定で、エイズじゃなくてエイス。
正確性の無い情報は、訳分かりません。
Re: う～ん・・・ 　投稿者：ゆみ（43） 　投稿日：2006年04月25日 09:07:15  No.8068010

『口から入ったモンはな、胃で消化されてお尻からでるんやで？性器や
子宮に関係ないから妊娠するわけないやんか？』
と普通の常識として説明すればいいのでは？
慌ててインターネットで説明を探している意味がわかりませんが・・？？

そんな知識もない、一般常識もおぼつかない子供に口内射精などするのは
いけませんね（^^）
苦肉の策の断り文句にしても、あまりにも稚拙というか可愛らしいので、
そんな彼女に、いくら妊娠しないと説得してからでも口内射精した途端
引かれるかもしれませんよ？
何とか説得して自分の思いを遂げようとするより、見守りながら導いては？

[8065] 女性にお聞きしたいんですが 　投稿者：塔五 　投稿日：2006年04月23日 00:17:06  No.8065001 [返信]
女性の方は男性の包茎にどういうイメージがあるんでしょう？
やはり否定的なイメージなんでしょうか。僕は包茎のせいで
自信がもてません。是非女性の本当の考えを聞かせてくださ
い。
Re: 女性にお聞きしたいんですが 　投稿者：まあ（×） 　投稿日：2006年04月23日 01:17:18  No.8065002
私は「包茎」を実際に見たことがないのでなんとも参考に
ならないかもしれませんが・・・

仮に、面と向かって
「実は包茎なんだ」
と言われても
「あ、そうなの？」
って感じですね。

男性が考えるほど重くは受け止めない場合が殆どだと思いますよ。
「清潔か」と言う問題のほうがむしろ重要だと思いますしね。

逆に私は
「最初から女性器の形や色なんかを意識してその人と付き合ったりしますか？」
と聞きたい。
まぁそういう人も居るのは居るんでしょうけど（＾＾；

自分の「欠点」に我慢できないのは「自分だけ」だったりしますからね。
むしろ、色んな人と接点を持って
「評価を積み上げていく」
ことで自信につながるかも知れませんね。




Re: 女性にお聞きしたいんですが 　投稿者：ビビアン 　投稿日：2006年04月23日 01:46:22  No.8065003
彼女の年齢と男性経験によっても違うでしょう
私は今でこそ、まあさんと同じで「あ、そうなの」ですがｗ
彼女が包茎（真性・仮性があることなど）の知識があるかどうかです

真性で手術が必要なものなら、先ずは泌尿器科で相談されたら良いと思います
仮性でＳＥＸに支障ないのなら、清潔にしていれば卑屈になる必要はありません

余談になりますが、私の友人で目を二重にしたら
とても明るく積極的な性格になって、恋愛を楽しんでいる女性がいます
他人からしたら、気にする必要のないことでも
本人は、そのせいで卑屈になっている場合がありますから
自信を持てることが大事だと思います



Re: 女性にお聞きしたいんですが 　投稿者：QP 　投稿日：2006年04月23日 02:48:14  No.8065004
私の場合は「イメージがなかった」派です。
私は「仮性」の方とは付き合ったことあります。
かなりきれい好きでしたので、特に気になりませんでしたし、
支障もありませんでした。

包茎に対する知識もありませんでしたが、
互いにSEXする前にきちんと打ち明けてもらって、
互いに性やSEXに対してどういう風に感じているのか、
避妊についてはどう考えているかなどなどかなりお話したので、
「仮性」だと知って、「こういうふうなんだ」と教えてもらったときは
「へえー、そうなんだー」というニュートラルな反応でしかありませんでした。

あとの「自信」については、
まあさん、ビビアンさんがおっしゃっていることが最もだなあと思うので、
参考になさってください。



Re: 女性にお聞きしたいんですが 　投稿者：牧童　５３歳 　投稿日：2006年04月23日 07:10:25  No.8065005
男の方は女の陰部にどういうイメージがあるんでしょう？
僕もいろいろ舐めてきましたが、形も味も様々。
これはすごい！　とか、あれ？というのには出会ってきましたが
どれが正常で、どれが奇形か、未だによくわかりません。
セックスはお互いが気持ちよくなれれば、それでいい。



Re: 女性にお聞きしたいんですが 　投稿者：月音 　投稿日：2006年04月23日 08:22:36  No.8065006
私の彼も仮性包茎です。
付き合った人は彼で2人目、18歳の頃にその事を知りましたが、感想としては
「そうなのか。」
程度のもので、他の人はどうだかわかりませんが、
少なくとも私はそれで嫌いになったりしませんでした。
お互いに好きなら、それは些細な事なのではないかと私は思います。

自分が気にするあまりに他人も気になってしまったり、
逆に自分が気にしなければ他人も気にならなくなるという事も多いので、
自分でも前向きに考える事が一番だと思います。
Re: 女性にお聞きしたいんですが 　投稿者：鈴　山 　投稿日：2006年04月24日 04:24:37  No.8065007
女性に聞いたことがあるので、これは間接的に「女性の意見」としてお聞きください。
そもそも、男性のペニスについて、何か特定のイメージを持っている女性というのに
出遭ったことがありません。（付き合った人も、そうでない女性の友人でも）
大きいとか小さいという程度のことなら、話題にはなっても、
包茎に対して、機能的に何かのイメージや知識を持っている、
という女性の話は、ほとんど聞いたことがないです。

もっとも最近では、こうしてネットであれこれの情報が流れますから、
気にする人もいるでしょうが、この問題に関心のあるのは当の男性ですから。

もしも包茎という用語を、かなり気にする女性がいるとしたら、
その女性に、体験的な「実害の記憶」があった場合ですね。

仮性包茎なら、自分が好まない不潔なペニスをフェラさせられたとか、
真性包茎なら、性交に支障が出たなどの経験です。



Re: 女性にお聞きしたいんですが 　投稿者：にや（３４） 　投稿日：2006年04月24日 01:38:34  No.8065008
仮性なら別になんら気にしない、
真性でセックスに困るのなら手術してほしい、です。
これはもちろん彼に対してのみ思うことで、
他の人がどうだろうとまったく興味はありません。

たぶんそんなに仮性を気にする女の人っていないんじゃないかな。
広告なんかに騙されないようにしてください。

自信がないのは本当にこのことのみですか？
他のことを転嫁していませんか？
もし本当にそうなら、手術するのもひとつの手だと思います。
でも手術の前に、もう一回自分と向き合って考えて見てください。
本当に包茎が治れば自信がもてるのかどうか…
それから比較的簡単な手術らしいですが、リスクはゼロではありませんので
病院選びや先生との話し合いは慎重に。
Re: 女性にお聞きしたいんですが 　投稿者：小夜子（４７） 　投稿日：2006年04月24日 05:02:25  No.8065009
私のような年代の女性の意見はもはや参考にならないかもしれませんが（笑）
私はずっと、勃起してない時は皮が被ってるのが普通だと思っていました。
今までつきあってきた人がほとんど仮性包茎だったということもあるかもしれませんが…。

もう昔の話ですが、フェラでイカせた後、ペニスをきれいにしてから、
また皮をもと通りに被せていたことがあります。
彼に「そこまでしなくていい！」と注意されましたが～（笑）

私は今でも、普通時は皮が被ってるのが自然な感じがして、
まったく気になりません。

この掲示板でもたびたび包茎のお悩み相談がありますが、
仮性包茎でもコンプレックスを持ってる男性が意外と多いことに、驚いています。

[8051] 苦い思い出 　投稿者：織田信長 　投稿日：2006年04月22日 03:10:31  No.8051001 [返信]
下のスレではたくさんのアイディアありがとうございました。
使えそうなコメントがありましたのでお礼申し上げます。


実は下のスレでも少し触れたんですが苦い思い出があると書きましたがそれをもうちょっと詳しく書きたいと思います。
実は私を含め５．６人はいたんですがある女子が急に「ＡＶとか観るの？」と聞いてきました。
「オナニーするの？」


あまりにも急で、しかも品のない話をあっけらかんとするのを見て驚いたと同時になんと答えてよいものか解りませんでした。
結局やや動揺したそぶりを見せてしまいカッコ悪かったという辛い苦い経験があります。
未だに根に持ってます。
くやしいというか、とっさに機転が利かずうまく逃げられなかったのがトラウマになっています。
きっと私を笑いものにしようとしたんだと思います。


もう一度アドバイスいただきたいのですが、この場合どう答えるのが一番良いでしょうか？
観てるとも言いたくないし観てないともいえません。
クールで自然な逃げ口上内でしょうか？
このような目にあうのはもうたくさんです。
どうしたらシモネタに付き合わずにすみでしょうか？
このような話は私は人前で慕うありませんし、私に話を歩って欲しくないのです。
どうすれば自然に逃げられるでしょうか？


今回は明らかに相手は自分を馬鹿にしている場合です。
大好きな彼女に話をするのとは全然違います。
お願いします。
Re: 苦い思い出 　投稿者：織田信長 　投稿日：2006年04月22日 03:13:13  No.8051002
誤字脱字があったので訂正します。


＞クールで自然な逃げ口上内でしょうか？

何とか自然とすり抜けられるような巧い言い方です。
相手は明らかに私をからかっている状況です。
観てるとも答えたくないしみてないとも答えたくありません。
この質問自体、結局どっちか答えても結局馬鹿にされます。
恐ろしい質問です。
何とかうまく逃げる方法を教えて下さい。
Re: 苦い思い出 　投稿者：織田信長 　投稿日：2006年04月22日 03:18:00  No.8051003
本当に何度もすみません。

＞このような話は私は人前で慕うありませんし、私に話を歩って欲しくないのです。

正しくは
このような話は人前でしたくありませんし、私に話をふってほしくありません。
でした。
管理人様どうもすみませんでした。
これからはこのようなことがないように努めてまいります。
深々とお詫び致します。
Re: 苦い思い出 　投稿者：鈴　山 　投稿日：2006年04月22日 03:38:15  No.8051004
この質問に一環して、欠けているものがあると私は思います。
それは、状況説明です。だから、答える皆さんも、一般論にしか
もっていけないと思います。織田さんに特有の「事情」というのが
わからないことが、レスをする側、あるいは私個人にとっては、
不明な点です。

たとえば、ご質問をされているような「質問」が他の女性から
来る、としても、
それは飲み会でのことなのか、会社で平素のときなのか、
それを言うのは、あなたの男友達の彼女だったりするのか、
つまり、あなたの相手側との利害関係がわかりません。

ご自分をどう飾ったり、どう見せかけるにしても、
その基盤になるものは、相手との利害関係あってのことだと思います。

街中でマイクを突然向けられたら、「そんなこと、私に聞かないでください」
と織田さんは簡単に逃げられるわけですよね。
しかし、どうにも、答えないと、逃げられない状況を設定されていますよね？

一体、どういう局面で、そのようなことに、いちいち、答えなくてはならないのか、
そのあたり、「実は、こんな人に、こんなことを、こんな状況の中で聞かれまして」
と、説明を下されば、少し、織田さんに必要な固有の答え方なり、具体性が出てくると思います。

１／あとは、ご自分が、突っ込まれたときに、即日に対応できないことによって、
さらに、周囲から突っ込まれるという経験から、嫌なことが多かったのが
問題で、その点を克服されたいのか、

２／それとも、単に性の話は、とにかく自分に振らないでくれ、
ということで、問題は解決するのか、

このどちらか、または両方が課題なのでしょうか？






Re: 苦い思い出 　投稿者：鈴　　山 　投稿日：2006年04月22日 04:04:57  No.8051005
＞このような目にあうのはもうたくさんです。

そのような人のいるところに付き合いで、いかねば良いとも
思えてしまいますね。関わらねば、いいのですから。

織田さんは、年はおいくつですか？
相思相愛の、恋愛経験は、今まで何度ありましたか？
セックスのご経験は？

私も、下品で、くだらない（と、私の主観が思う）下ネタは
大嫌いですね。そういうときには、くだらない下ネタを
笑えもしないほど、くだらなくない下ネタに引き上げます。
たいてい、相手の人たちは、話に、ついてこられなくなります。
経験したセックスを（何も特別なセックスでなく、普通のセックスの話を）、
おおらかに話すと、とたんに、彼らは口を閉じます。
でも、そうしたことは、セックスをかなり知り尽くしていて、
そういう会話に慣れている人の場合ですね。

そして、下品な下ネタを言う人たちというのは、どうやら、セックスの話がしたいのではなくて、
どうも、別のことが目的のようですね。たとえば、この場合でしたら、織田さんを
からかうということが主な目的ですね。


オナニーはといわれたら、
「しますよ。しないと医学的にも機能が衰えるらしいですから」

アダルトビデオは、織田さんが、実際にどうなのかによります。
観ているなら、正直に言うだけですよ。

馬鹿にされない唯一の方法は、ようは、相手の予測を遥かに
上回って、「ド正直」であるに限りますよ。
相手が、ぞっとして、引くぐらい、何も飾らないことです。

そういう相手は、人が遠慮したり、まごついているところによって、
優越感とか、からかいの悪意を持つだけですから。
何か、小細工をすれば、一時的に、そういう相手から、
あなたは、「避難行動」はとれますが、
一生、「あなた本人」からは逃げられませんから。

と、以上が、私の「個人的意見」であります。





Re: 苦い思い出 　投稿者：織田信長 　投稿日：2006年04月22日 06:23:13  No.8051006
＞鈴山さん

私にはぶっちゃけて正直に話すなんて出来ません。
勇気もないし・・・。
ただ何も答えないのもなんか変ですし悔しいと言うか・・・。
怒るのも変だし、笑って誤魔化すような事でもないし。
何とか話を別の方向に向けられるような方法とか、中断させるような方法とかないでしょうかね。
何とか性の話を触れず、この話をうまくかわす方法はないかと思いご相談しました。
あと私の説明不足で申し訳ありません。
以下補足です。



＞それは飲み会でのことなのか、会社で平素のときなのか、

中学のときの話です。
もう１０年も前のことです。
未だに引きずってます。
休み時間にふと聞かれました。


＞それを言うのは、あなたの男友達の彼女だったりするのか、

単なるクラスメイトですね。
たまにはなしたりする程度の・・・。


＞＞このどちらか、または両方が課題なのでしょうか？

両方です！
話を振られたくないし、馬鹿にされない対応の仕方を教えて頂きたいのです。
相手はどういうつもりかわかりませんが、とにかく冗談面白半分に私の性意識に触れられたくありません。


＞＞織田さんは、年はおいくつですか？
相思相愛の、恋愛経験は、今まで何度ありましたか？
セックスのご経験は？

24です。経験はほとんどありません。


他になにか説明不足がありましたらお答えいたします。
どうかうまくかわす方法を教えて下さい。アドバイスお願いします。
Re: 苦い思い出 　投稿者：鈴　山　 　投稿日：2006年04月22日 00:23:19  No.8051007
ずけずけと聞いてしまったにもかかわらず、丁寧な説明をありがとうございました。
どうも、少し、事情が複雑なような印象を受けますね。
たとえば、イジメの対象となってしまった可能性など。
それ以外には、ちょっと話が飛びますが、先天的に性同一性障害とか（これはないと思いますが）

１０年前は、中学の悪友といいますか、へんなやつらで、
しかし、最初のご質問では、「彼女さん」から聞かれた場合となっていますよね。

付き合い始めた彼女さんで、今後も付き合ってゆくことを前提にしているのか、
それとも、単なる異性として織田さんが見ているのか、
それによって違うでしょうね。
こういうのをトラウマとまで、果たして大げさに言えるかどうかわかりません。

そして、ご質問の目的というのは、

＞両方です！
＞話を振られたくないし、馬鹿にされない対応の仕方を教えて頂きたいのです。
＞相手はどういうつもりかわかりませんが、とにかく冗談面白半分に私の性意識に触れられたくありません。

冗談半分ではなく、まじめにあなたの性意識について触れるならばいいのでしょうか？
極端な「仮定の話」ですが、相手の女性が、カウンセラーだった場合です。

この世界は、困ったことに、生きてゆくと、どこへ言っても、
「下品な下ネタ」「酒の誘い、酒の話」「他人の陰口」そんな地獄絵のようなところです。
そういう中で、友人をよく選ぶことで、そういう話題に接触する機会を避けることは出来ますが、
何かの機会に、そういう話題を振られることはゼロではありませんかにね。

うーむ、私としては、既出の「名作ポルノ映画の話」に振るというのしか
今は、浮かびません。
今回は、いろいろな面が、前回よりも少し書かれているので、
他の皆さんからのアドバイスを待ってみてください。
また、何か気づいたことがありましたら、途中でお話に加わるかもしれません。





Re: 苦い思い出 　投稿者：小夜子（４７） 　投稿日：2006年04月22日 00:50:37  No.8051008
＞観てるとも言いたくないし観てないともいえません。

あなたが思っている通り「観てると言っても、観てないと言ってもキショーとか言われちゃうんだろうな～」と笑って答える。
で、すかさず「ごめん、俺こういう話苦手なんだよな～」と頭かきながら（笑）正直にあっさり言えば、
無粋と思われるかもしれないけど、ばかにまではされないのでは？
さらにつっこんで聞いてくる人には、
「実は君のような人間も苦手なんだけど、でも君はユニークでおもしろいね。モテるんじゃない？」
と相手の気分を害さないようにしながら相手の話題にすりかえていく…というのはどうかしら？

以下は私の感想ですが…
24歳で性の話が自然にできないのは不自然だと思います。
今後もこの掲示板でみんなの談義に加わることによって、
その心のつっかえが少しずつでも解消されていけば…
さらにはここの話をネタに使って、性の話も友達と談笑できるようになれば…いいなと思います。
Re: 苦い思い出 　投稿者：鈴　山 　投稿日：2006年04月22日 01:18:06  No.8051009
一箇所だけ、うっかり、読み落としていました。すいませんでした。

>付き合い始めた彼女さんで、今後も付き合ってゆくことを前提にしているのか、
>それとも、単なる異性として織田さんが見ているのか、

これにつきましては、前に立てられたレスで、

相手の女性は、大好きな人で、
＞将来的には告白は、しようとは思ってます。

というところまで、深く付き合う予定の彼女さんなのでしたね。わかりました。




Re: 苦い思い出 　投稿者：りょう 　投稿日：2006年04月22日 08:30:47  No.8051010
えっと、下のスレとはだいぶ状況が違っているようなので・・・

相手が彼女でない（むしろ悪意がある）なら
しらけ顔で「さぁね」で良いんじゃないでしょうか！(笑)
堅い感じで行くなら「俺はそういう話は人前でしないの」とか
「女性がそういうこと言うもんじゃないよ」とか。

性に関する話をすること自体は全然悪いとは思いませんが、
攻撃のために持ち出すのは、その人の品位が問われると思います。
だからこの歳になって同じようなことはないとは思うんですが。。

内容・話し方・相手をわきまえないと周りに「こいつ品がないやつだ」と思われる
ってことをピシっと示したいですね。




Re: 苦い思い出 　投稿者：織田信長 　投稿日：2006年04月22日 08:46:12  No.8051011
＞鈴山さん
どうも親身になってくれてありがとうございます。


＞＞たとえば、イジメの対象となってしまった可能性など。

いえいえ。
そこまではないですね。
まあ軽い世間話程度かと思います。
そこまで陰湿なもんでもなかったですね。
ちょっと私の書き方が悪かったのでそう思われても致し方ないですね。
ようするに私がちょっと神経質なだけですね。
でもこの神経質だけは直せません。


＞それ以外には、ちょっと話が飛びますが、先天的に性同一性障害とか（これはないと思いますが）

お察しの通りこれもないですね。
完全に身も心も男です。

＞冗談半分ではなく、まじめにあなたの性意識について触れるならばいいのでしょうか？
極端な「仮定の話」ですが、相手の女性が、カウンセラーだった場合です。

この場合なら、状況次第では話しますよ。



この手の話は苦手だからなぁ～と言ったとしてもそれで止めてくれれば良いですがそうでない場合も予測できます。
ある一言で私には話が降られないような発言ってないでしょうかね？
さあねと言ってその場を立ち去れれば良いですけどそうもいかない場合もありますよね？
立ち去れる状況ならさあねとか、相手にしなければ良いだけですがそうは行かない状況ではどうしたら良いか悩んでいます。
りょうさんの考えとしては良い線行ってると思うんですが、決め手にかけるというかもっとあるコメントを言うことでそれ以上追求されないような殺し文句が欲しいですね。
何か殺し文句とかないですかね。。。
１０年前は女性でしたが今後は男が振ってくるかもしれませんし、一応男女問わず通用する殺し文句が欲しいです。
さあねと逃げるのも一つの手ですが、これも悪くないんｄネスが相手を撃沈させるような殺し文句というか・・・。
撃沈しなくてもなんとかクールにその場を乗り切る方法が思いつきません。
長々と失礼しました。
Re: 苦い思い出 　投稿者：鈴　　山 　投稿日：2006年04月22日 08:58:14  No.8051012
>相手を「撃沈」させるような殺し文句というか・・・。

そんな事でいいでしたら、簡単ですよ。

相手（老若男女問わず）
「織田さんは、ａｖ見るの？。オナニーするの？」


織田曰く「悪いんですが、私には、その手の話はやめてください」

相手「どして？」

織田曰く「婚約していた彼女が死んでから、
　　　　　まだ一年経っていないのです」

　　　どっと、空気が霊安室なみにクールになりますよ。


婚約者が他界してまだ一年の人間に対して、
下ネタを話せば、その人間の思い出がよみがえり、
つらい思いを相手にさせる。

オナニーの話をしたって、たぶん、他界した彼女を思って
していることでしょうから、さりさわりあり。

（ふつーの神経している人間なら、そうなりますが、
　そうでない人間とのお付き合いが多いのでしたら、
　この常識的な反応は保証は出来ません。）

　ということで、文字通りの「殺し　文句」であります。







Re: 苦い思い出 　投稿者：りょう 　投稿日：2006年04月22日 02:22:48  No.8051013
どうも前のスレが頭にあるので穏便に行きたいのかと
勝手に思っていましたが・・・(笑)

立ち去らなくても「さぁね」で後はムシでも良いと思いますけどね。
冷た～く「そんなん聞いて何が楽しいの？」では？
ぎゃふん！とまでは言わせられないまでも、
答える気はないこと、その手の話は嫌いだという雰囲気は伝わると思いますが。
それじゃ弱いですか？

でも本当に相手に悪意がある場合、
殺し文句的な強い言葉は相手を逆なでしかねないので
相手にしないのが一番だと思いますけどね。





Re: 苦い思い出 　投稿者：時代おくれ 　投稿日：2006年04月23日 02:17:50  No.8051014
スレ主さんが気にする所を順を追って読みかえしました。
事は１０年前のお話、そして現在２４歳とお聞きしました。
で、当時のクラスメイトですか、セックスに興味があっても
おかしくない年頃＞AV
Re: 苦い思い出 　投稿者：時代おくれ 　投稿日：2006年04月23日 02:47:02  No.8051015
切れましたので続けます＞＞
AVだのオナニだの友達間でそんな話が出ても不思議ではないと思います。
クラスのがり勉君はどうしてんのかな？興味あるのかな？と
思ったのか　言ったのか。。。
でもそんなクラスメイトもう２４歳＞社会人でもあり大人ですね。
恋人がいればセックスも経験しているでしょうね。
そういう年になれば、大人の男性に向かってスレ主さんが
気にかけている様な話をするでしょうか？
もし言われたらどうしようか？と対処法も話としては結構ですが
それよりも性に対して逃げないで、もっと正攻法でいられた方が
自然ではないのでしょうか。
好きな彼女がいればなおさらです。




Re: 苦い思い出 　投稿者：QP 　投稿日：2006年04月23日 08:09:41  No.8051016
そういう「からかい目的」だとわかっているなら、
話は別ですね。

同じ質問を返す。
「そっちこそ、オナニーしてるの？」「AV見るの？」
そっけなく、冷静なほうがいいです。

黙ったり、「キモイ」とか女同士がひそひそ言うようなら
「じゃあ何で俺に聞くの？そーゆー不愉快な質問。」と大声で突っぱねる。
（周りに人がいたら）

大声というのは「周りにそれとなく聞こえるように」という話です。
信長さんとろくでもない女の子たちの関係が「密室状態」になっているので、
逆にからかいぎみの彼女たちに頭を冷やしてもらえたら、と思いました。

[8041] 逃げ方 　投稿者：織田信長 　投稿日：2006年04月20日 09:45:56  No.8041001 [返信]
彼女に「ＡＶとか観るの？」って聞かれたとき、うまく逃げる方法はないでしょうか？
これって苦渋の決断なんですよね。
仮に

「観ない」
と答えれば嘘でしょーみたいな空気になるし

「観るよ」
と答えても何だかキモイというかキモくはないですけど何だか気まずいです。
やはり私に対してＡＶを観るなんて連想して欲しくないし色眼鏡で見てほしくはありません。



そこで巧くハズら化す方法を教えて下さい。
女性からしてみれば上記の質問の答えがＹＥＳでもＮＯでもどちらもあまり良い印象はないと思うんですよ俺は。
だからＹＥＳでもないＮＯでもない答え方ってないでしょうか？
グレーゾーンに持ち込みたいんです。
以前結局これで失敗した経験があるのでこれからはもし、とっさにこの質問が来ても冷静に対処できるようにしたいのです。
どう答えるのは一番良いでしょうか？
自然にグレーゾーンに持ち込めたら最高です。
彼女にはずっと私がどっちなのか知られたくないし知らない方が幸せって事もあると思います。
知らぬが仏と言うことわざもありますし。


ちなみに私はバリバリ観ます。
アブノーマルなの大好きです。
でも世間的？には私にはそんなイメージはありません。
だからこそ巧くはぐらかしたい。
どうか教えて下さい。
Re: 逃げ方 　投稿者：チョロビー 　投稿日：2006年04月20日 00:32:39  No.8041002 [HOME]
(´・ω・｀)　彼女に聞かれたとき俺は
前は観たこともあったけど今は観てないデ！
ビデオ借りに行く時間もないしナ！と答えましたワｗ
彼女の返事は、ふぅーん！やったけど(`・ω・´)
ネットに触れられずにセーフやったがなｗ

観ない人もおるから、観てない！て言うてもええんちゃいますか



Re: 逃げ方 　投稿者：ゆみ（43） 　投稿日：2006年04月20日 00:41:21  No.8041003

なんでもない事のように『ふつーに見るよ』って言っても良い気はしますけどねぇ・・。
男性が見たことないっていう方が不自然だし・・。

でも今見てる事を隠したいなら『見たことはあるよ、自分で借りてまでは見ないけどね』って
言ってみたら？借りて見ない人は買ってまで見ないだろう・・と思うでしょ？

でも隠してるのがバレた時の対策のほうが難しそうですが・・・。
Re: 逃げ方 　投稿者：波月 　投稿日：2006年04月20日 00:53:36  No.8041004
＞グレーゾーンに持ち込みたいんです。

どちらにも取れる言い方という意味でしょうか？
そうしなければならない理由は？

＞以前結局これで失敗した経験があるので

これをもう少し説明してもらえば仰る意味が分かるのですが、、、
Re: 逃げ方 　投稿者：織田信長 　投稿日：2006年04月20日 01:09:10  No.8041005
皆さんレスどうも！


＞波月さん

＞＞どちらにも取れる言い方という意味でしょうか？

早い話、どっちなのよみたいな答え方ですね。
観てるのか観てないのか結局解らないと言うか・・・。

＞＞そうしなければならない理由は？

イメージの問題です。
あとは変な偏見はもたれたくないのもありますし・・・。
こういう問題ってそっとして欲しいもんじゃないですか。
でも聞かれたら答えないのも変だし答えるのもどうかなって思うんですよね。
じゃあどっちなんだと思われる方いらっしゃると思いますが、とにかくグレーゾーンに持ち込みたいです。


＞＞これをもう少し説明してもらえば仰る意味が分かるのですが、、、

とっさに前の彼女に聞かれたときに、あたふたしてしまって結局余計ややこしくなってしまっただけです。
失敗と言うか結局、挙動不審になってしまい、その態度で観ている事がバレバレ！
カッコ悪かったです。
これならハッキリ見てるよと言った方がまだカッコがついたと思います。


別に隠したいわけでもないんですがグレーゾーンに持ち込めば隠したことにはならないし、かと言って告白した事にもなりません。
とにかく綺麗さっぱりな逃げ口上を教えていただきたいのです。
どういえば誤魔化せるか。。。。



Re: 逃げ方 　投稿者：時代おくれ 　投稿日：2006年04月20日 02:51:21  No.8041006
実はバリバリ観ているのに、自分のイメージを壊したくな
いので出来れば隠し通したい＞グレーゾーンの返事ですか。。？

観たことないが嘘っぽいなら、観たことがあるよ・・
の方がまだましかもね＞そのあとに付け加えればイメージは
保たれるんとちゃうか＞
観たことあるが、キモイから止めたとかなんとか。。。な
観ているよ・となると現在進行形＞バリバリで私はそちらの方が
好きなんだがな～
答えに深みがなく面白くないね　　ごめん




Re: 逃げ方 　投稿者：方　山 　投稿日：2006年04月20日 03:28:50  No.8041007
ひさびさに、ごっつ、おもろい質問ですね。
禅問答ばりで、遊ばせて戴きますが、ひとつ、気になるのは、
グレーゾーンに持ってゆくにしても、白黒はっきりするにしても、
スレ主さんは、相手の価値観は、無視なのでしょうか。

答えが、イエスなら相手が好感持つ場合もありますよ。
答えが、ノーなら相手が好感持つ場合もありますよ。

そして、このふたつについて逆の嫌悪感や疑心もそれぞれにありますから、
予測される相手の反応は全部で４種類あることになります。

この問い、そもそも、女性全部に通用する普遍的な答えはありません。
相手を察して、臨機応変に使い分けないとならないのが
真実ではないでしょうか。

しかし、どうも、グレーンゾーンが良いとお考えなのかわかりませんが、
あなたの言う、グレーゾーンというのは、
たとえ、相手に疑心を起こしても、それでも、いいから、
曖昧にする普遍的方法ということのようですね。
すなわち、はなはだ、「虫のいい話」ですが、ごちゃごちゃ
考えず、あたかも、街中でアンケートのマイク向けられたら、
答えになるような「用意できるもの」という意味での、
＞綺麗さっぱりな逃げ口上

なわけですね。

ならば、それは、

老師「小僧さんや。お前さん、エッチなビデオは、観るんかい？」


小僧「観て、観ぬふりするか、さもなくば、観ぬふりして、観ます」


老師「お前さん、結局、どっちなんじゃよ」


小僧「いや、観るのでなく、私は、撮りたいんです」

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿






Re: 逃げ方 　投稿者：mimi 　投稿日：2006年04月21日 00:02:57  No.8041008
「たまにね」

で、軽くかわせるんじゃないかと思います。
私は好奇心から「じゃあどんなの観るの？」と突っ込みたいタイプですが、
いちおう相手のプライバシーは尊重しているので、聞かないようにしてます（笑）

「どれくらいの頻度で観るの？」

とか聞かれたら、

「観ない時は全然観ないよ～」

で、逃げればいいのかと。
「逃げずに　逃げる」 　投稿者：鈴　山 　投稿日：2006年04月21日 00:16:05  No.8041009
普通に、マジレスもしておきますね。

「キレイだなーと思えるものがあれば観たいけど、なかなか、ないよね」

でいいのでは。

キレイなビデオ（あるいは映画作品）なら女性も見られます。
ようは、アダルトがすべてエログロということではなく、
美しいものに対してはｏｋという、あなたの「美観のセンス」を疑われなければいいだけのことですから。

彼女はたぶん、「じゃー、どんなのなら観るの？」というかもしれませんが、
そうしたら、適当に、「有名どころの名作」を出せばよろしいかと。
このあたりかなー。
↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006JIKC/isexhealthcom-22/249-0028819-8378722

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HUNB/isexhealthcom-22/250-9976463-2329021

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Re: 逃げ方 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年04月21日 00:17:46  No.8041010
織田信長さん、こんにちは。

グレーゾーンかどうかはわかりませんが、私の経験談です。

ホテルに行った時に、ＴＶをつけｃｈを変えていると、当然のようにＡＶ（当時はエロビデ）。
それを見ながら、全く同じように進行。

それ以降、一緒にＡＶを見るようになりました。
Re: 逃げ方 　投稿者：波月 　投稿日：2006年04月21日 00:19:59  No.8041011
信長さん、仰りたいことは分かりました。

管見ですが、そういう話をあえて煙に巻く必要があるのかなぁ。
隠してもロクなことにはならないと思いますよ。

女の直感は鋭いから、隠してもすぐバレるだろうし、
そのために、逆に評価を落とすのが関の山じゃないでしょうか。
Re: 逃げ方 　投稿者：としお 　投稿日：2006年04月21日 05:52:37  No.8041012
グレーゾーンと言うならば・・・彼女からの問いかけに、「観て見たい
気もするけど・・・ん～～」と濁すのもいいかも、「君は観たいの？」と
切り返すとそれも、一つの逃げの手だと思う。
ＡＶを観たいの？・・と言って来るということは、興味が有るから
だと思うけど。・・・・？？
　　　　　　　　
Re: 逃げ方 　投稿者：QP 　投稿日：2006年04月21日 09:14:07  No.8041013
私なら、そんな彼女なら
「じゃあ、一緒に見てみる？」と聞いてみますね。
見てることはばれるけど。

乗ってきたら一緒に見ればいいし、
嫌がったら、「冗談だってー」って謝ればいい、と思うんですが。

信長さんは自分のイメージが崩れるのが嫌なのと
以前の事があるので多少神経質になっていると思うのですが、
>女性からしてみれば上記の質問の答えがＹＥＳでもＮＯでも
>どちらもあまり良い印象はないと思うんですよ俺は。
というのは「一概には言えない」です。
（私には一回も見てないってのは逆に「ウソ」みたいに感じられます）

あと、一緒に見るとしたら
「アブノーマルなもの」を最初に見ちゃいけないと思いますけども。
どういうものを「アブノーマル」といっているのか分からないので、
これ以上は何とも言えないです。
Re: 逃げ方 　投稿者：エネマン（３８歳♂） 　投稿日：2006年04月21日 01:47:57  No.8041014 [HOME]
グレーに持って行きたいですか・・・ う～む

しかし バリバリ見ているのなら いつかはバレますよ。

彼女さんが気にするのなら そういうモノは彼女の目につかない
様に配慮して、バリバリ見る

彼女さんには「男の子だし、それなりに見るよ」程度に言う
のが グレーなのではないでしょうか
(*^ー゜)/




Re: 逃げ方 　投稿者：りょう 　投稿日：2006年04月21日 02:27:23  No.8041015
挙動不審になって観てることがバレバレって、
彼女さんとしては観てたことより、変に隠そうとしたことがイヤだったり、
それであたふたしちゃってるのが情けなかったり、
「観てるなら観てるって潔く言えばいいのに！」みたいな感じだったんじゃないでしょうか。

観るの？って聞かれて「そりゃ多少はね」とかじゃダメですか？
全く観ない、はやっぱりうそぉ～？と思うかもしれませんね。
「彼女いなかったときはね」とか。（それがウソならあまりオススメしませんが。）

あと、ＡＶじゃないですが(笑)普段返事に困ったときに私がよく使う逃げは、
「どうだと思う？」「ご想像にお任せします。」かな。
ついでに「観てる男の人ってやっぱキモいって思うもの？」とかさりげなく探りを入れてみては？
「何で気になるの？」でも良いかも。
その返事によってどの程度厳重に隠さなきゃいけないかも参考にできるかもしれませんよ！




Re: 逃げ方 　投稿者：なな 　投稿日：2006年04月21日 06:56:25  No.8041016
「え？見てるよ、あたりまえじゃん！」
「そんなの教えな～い、秘密～！」

言われて、逆に感服した答えです。
グレーゾーンに持ち込む方法ではないですが、堂々と自信を持って言われてしまうと
返す言葉もなくなりました。　そなんだ、まいいか、って感じでしたね。
ごまかし方考えるよりはっきり言ってしまった方が後々楽じゃないでしょうか？
Re: 逃げ方 　投稿者：織田信長 　投稿日：2006年04月22日 03:15:30  No.8041017
たくさんのアドバイスありがとうございました。
大好きな人なのでいつかは正直に話したいとは思います。
でも今はまだこのままで・・・。
鈴山さんのコメントはクールでしかもいやらしさがないし、なんか良い感じです。
これ使わせていただきます！
将来的には告白は仕様とは思ってます。




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