みんなの談話室

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[8193] 不倫から結婚 　投稿者：ミント ３２ 　投稿日：2006年06月06日 15:22:31  No.8193001 [返信]
はじめての投稿ですよろしくお願いします。
私は職場で出会ったおない年の彼氏と不倫３年のお付き合いになります。私は未婚ですが彼氏には奥さんがいます。私も年ですし親も結婚をうるさく言ってきます。最近は毎日彼氏との結婚を強く考えてばかりなんです。

彼氏も私を愛してると言ってくれますし結婚を考えてるって言ってくれています。奥さんは家事をやらなくて家中きたないそうです。
奥さんは不倫を知っています。彼氏から奥さんに離婚の話をしている最中ですが、奥さんが離婚をしてくれなさそうでこんなケースはどうしたら結婚できますか？
付き合い方は 　投稿者：ミント ３２ 　投稿日：2006年06月06日 15:37:24  No.8193002
だいたい週に２回彼氏と会ってかならず男女の関係になり体の相性もとても良いので離れたくないんです。
奥さんとは私と付き合ってから３年間も体の関係はないと言っています。どうにか離婚できないのでしょうか？皆さんよろしくお願いします。
Re：不倫から結婚 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年06月06日 17:17:50  No.8193003
　気を悪くするかもしれないけど、その話、良く聞くパターンだよ。
　ズバリ言うけどね、彼氏は奥さんと別れるつもり無いよ。
　別れるつもりが有るんなら、とっくに別れてるって。
　彼氏にとってみれば、ミントさんはツマミ食いさせてくれる都合の良い女ってとこだね。
　口先で言い逃れして、なんとかミントさんをキープしとこうとしてるだけさ。
　口は便利なものでね、どんなことでも言うだけなら只だからね。
　彼氏にね、こう言ってご覧よ「とにかく奥さんと離婚して頂戴。それが決着するまでは、セックスはお預けよ」
　これで結論が出るよ。
Re：不倫から結婚 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年06月06日 17:42:31  No.8193004
そぉだね… あと法律に詳しい人のレスが有るといいですね。
でも結婚したら今度 君が不倫される番だから よく考えてね。
Re：不倫から結婚 　投稿者：みう 　投稿日：2006年06月06日 22:10:01  No.8193005
私もホイミさんの意見と同じです。
私も同じ経験をしましたから。
口ではなんとでも言えます。
本当に貴方の事を思っているなら不倫なんてしないで奥様とちゃんと別れてから
付き合うはずです。
でも誰が何を言ったって決めるのは貴方です。それに何も耳に入らないと思います。
私がそうでしたから。
貴方が思うようになるといいですね。
がんばってくださいね
Re：不倫から結婚 　投稿者：みちこ（３６才） 　投稿日：2006年06月06日 22:21:58  No.8193006 [HOME]
ネットで検索してみたら、こんなのがでてきました。

現実社会ってきびし～ですね。

SP:HPの交際相手にだまされないでの項も参考にされますように。
HP　まちがいです。 　投稿者：みちこ（３６才） 　投稿日：2006年06月06日 22:27:40  No.8193007 [HOME]
HP　やどかりでしたね。（子供達のために検索したものでした。失礼！！！）
まちがえました。こちらをどうぞ
http://www.ncn-t.net/right/index3.htm
Re：不倫から結婚 　投稿者：波月 　投稿日：2006年06月06日 22:34:53  No.8193008
ホイミ氏はじめ諸氏の意見に同意。
出口の見えない恋愛は、止めた方が良いですよ。
Re：不倫から結婚 　投稿者：ユーチャリス 　投稿日：2006年06月06日 23:28:55  No.8193009
基本的に、有責配偶者からの離婚請求は通るものではありません
むしろ、不倫を知られているという事はよほど腹をくくってかからないと
あなたは、大変な状況に陥る事になりますよ

結婚されれば分かると思いますが、妻の立場というものは
本当に強いものです

不倫にしろ、不倫でないにしろ、「親がうるさく言うから」
結婚を…というのはいかがでしょうか？

奥さんが離婚を決意するなら、夫が家を出てしまった時や
どうしようもない男だから一緒にいても仕方がない。と思った時でしょう

そんな彼と、一緒にスタートする気になりますか？
Re：不倫から結婚 　投稿者：なな 　投稿日：2006年06月07日 00:07:48  No.8193010
（お勧めできるものではありませんが）
内縁の妻だー！と言い張ればなんとかなったりする場合もあります。

実際は内縁でなくても普通のお付き合いでもなんでもかまわないのです。
とにかく具体的に彼氏さんと打ち合わせをして、
いつからいつまでどんな二重生活をしていたのか、２人の話が食い違うことなく
（嘘の）事実をしっかりつくりあげてしまうんです。
嘘をつくことに抵抗なければ、相手奥様の状況から少しはミントさんに有利に働きます。

嘘が嫌なら、、嘘を突き通せないのでしたら、、
彼氏さんを家に呼び込んでこれから時間をかけて事実を作ってみるのも良いかもしれませんね。
Re：不倫から結婚 　投稿者：時代おくれ 　投稿日：2006年06月08日 00:22:03  No.8193011
既婚者である彼氏さんが貴女との結婚を考えていると
おっしゃってるんですか＞彼氏の話を信じたとしても
離婚するのを遠くでひたすら待つしかて手立てはないでしょう。
離婚問題は夫婦の問題＞この問題に貴女が首を突っ込めば
やけどしかねませんね、まして不倫の事実を妻が知っているとなると
貴女までが泥沼にはまるでしょう。
ですから将来を誓いある仲なら、ここはひとまず身を引いておいたほうが
賢明だと思いますが。。。
ただ気になるのは離婚事由＞セックスレス３年
これくらいでは離婚事由にはたぶんならないでしょう

ひたすら彼氏の言うことを信じて待ってみて、もし離婚
しなかったら、これは既婚者の浮ついた遊び心だと
たぶんその時に気がつくでしょうね。
しかしお互いセックスを交えての恋愛できたと思えば
それはそれで良しとすべきでしょう＞不倫ですから

[8192] 中折れフニャペニスについて 　投稿者：ペロン　33歳 　投稿日：2006年06月05日 22:36:37  No.8192001 [返信]
みなさん、始めまして。
性交している時の、悩みがあって相談しました。

というのは、僕のペニスなのですけどいつも硬度不足に悩んで
います。
いざ女の子とベットに入っていちゃいちゃして前戯したり
されたりして、ペニスを彼女の膣に入れる段階になるんですが、
自分のペニスが半立ちくらいの中折れ状態で
上手く入れられないことが多いのです。
途中結構、元気になっても直ぐしぼんでやわらかく　なってしまうし
これでは、女の子を喜ばすことは難しいんでは、と考えてしまいました

彼女は凄く可愛いし、えっちだし　濡れやすいと思うし
ぼくから彼女に不満はないのですが
それでも僕の愚息は、フニャチンにすぐなってしまうし
朝立ちのときのような、いきり立つ感じが一切でないんです。

この間も、やさしく長時間、前戯をして　彼女が「いれてっ」
って言ってくれたのですが、そのときには僕のフニャチンでは
とても入れる事が出来ない硬さで、僕のほうから「舐めてもらっていい?」
と言い、暫くなめてもらい彼女が騎上位でいれようとしたのですが
フニャで硬さが足りず、なかなか入らず、彼女がローションを
使いやっと入った感じでした。
入ってからもフニャフニャなので、直ぐ抜けるし
思うようなピストンもできなくて、彼女も満足していないのではと思うのです。
僕が行くときも大体　手か素股で手でおさえてもらう感じです。

彼女とエッチするときは、何日かオナニーもしませんし
睡眠も確りとって万全とおもう体調でいくのですが、だめなのです。

今まで何年も、本物の女の子とする機会がなく　インターネットや
エロ漫画ばかりにたよって、手で結構強い刺激でなんかいも
オナニーしていたことで、頭と体がにぶってるのですかね?

でも本当の人間の魅力には、そういう二次元のものがかなう訳
がないと思うので、本物の女の子を満足させてあげたいし、
自分も本物の女性の中でふたりで満足を得たいのです。

いろいろ調べて、亜鉛が勃起にいいときき、馬太郎という
サプリメントを飲んだり、括約筋を鍛えるといいというので
毎日　自分なりに訓練してるのですが、駄目なのです。

エロビデオやエロ漫画を見てオナニーしている時のような
いきり立った、ペニスで彼女を満足させてあげたいのです
最近、自分はEDでは?と思うようになり
バイアグラや精力剤を使うことも考えています。

中折れフニャペニスになってしまう方、対処法や
心がけていること、克服法などありましたら
ご教授いただけると嬉しいです。

それでは乱文長文になりましたが、失礼いたします。
Re：中折れフニャペニスについて 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年06月06日 09:32:37  No.8192002
僕も知りたいです 30代の男性は みんなそぉみたいね、
サポートリングは試したけど 射精が逆流して病気になるそうです、
立つには立つけどね 射精が痛いの、 加工して弱めに調節すると
今度 立たなくなるし 結局射精が阻害されてダメみたい。
なんか 悪化する一方ですょね… 誰か助けて （＾＾；
Re：中折れフニャペニスについて 　投稿者：jirou 45 　投稿日：2006年06月06日 18:38:58  No.8192003
はじめまして
jirouです
投稿を見ると紛れもなくＥＤだと思います。
小生も同じですから
これは特別なことではなく、最近かなり多いようです。
ネットでＥＤで検索すると治療してくれる泌尿器科が見つかりますから
そこでバイアグラ、またはレビトラを処方してもらえば９９％解決できると思います。
精神的な要因もありますから医師によっては精神安定剤を処方してくれるところもあります。
保険は利きませんが、大体１錠１５００円ぐらいと考えていいでしょう。
問診が必要ですが、最近はこれを専門にしているクリニックもあり、10分程度で終わります。

小生の場合は完璧に甦りました、最高記録は一晩に3回（驚）
彼女と素敵な時間を過ごしてください。

追伸
ウエストクリニックで検索してみてください。
参考になると思います。一般的な知識を得られます。
Re：中折れフニャペニスについて 　投稿者：ペロン　33歳 　投稿日：2006年06月07日 02:16:27  No.8192004
まさきさん、お返事ありがとうございます。
サポートリング、射精が痛いのですか
逆流などど聞くと、とても怖いですよね。

まだ33なのに、これから年をとって　勃起力も
落ちていく一方だとしたら、とても悲しいです。
10年前などは、漫画雑誌のグラビアを見るだけで
タマラナイ気持ちになって、ペニスがびんびんになったり
意味もなく、仕事中などに痛いほど勃起したりして
困ったりすることが、最近は全然なくなり
昔はペニス元気だったなあ　と遠い目で思い返しています。

おたがいに、今より元気なペニスになれるといいですね。
なにか、解ったらまた　書き込みさせていただきますね。
Re：中折れフニャペニスについて 　投稿者：ペロン　33歳 　投稿日：2006年06月07日 02:35:41  No.8192005
Jirouさん、お返事有難うございます。

バイアグラやレビテトが凄いというのは、なんとなくは
知っていたつもりだったのですが、一晩に三回は
うらやましいです。

バイアグラやレビテトについて疑問があるのですが、もし
解ることがあったら教えていただけると、嬉しいです。
まず、性交のたびに、バイアグラなどを飲まないと
いけないのでしょうか?
それとも飲み続けることによって
EDが直っていく薬のようなものなのでしょうか?

あとバイアグラ　レビテトを飲み勃起したとして、性交が
終わったときも、まだペニスが立ち続けるのでしょうか?

ネットで、医師の診断を受けなくても買えるところが
まえたしかあって、少し怖くなってそのままになっていたのですが
ジロウさんから教えていただいたページなどを
調べてみて考えてみます。

またなにか経過があったら報告にあがりますね。有難う御座いました。
Re：中折れフニャペニスについて 　投稿者：Ｊｉｒｏｕ 　投稿日：2006年06月13日 19:21:47  No.8192006
>バイアグラやレビテトが凄いというのは、なんとなくは
>知っていたつもりだったのですが、一晩に三回は
>うらやましいです。

ペロンさんも大丈夫ですよ


>まず、性交のたびに、バイアグラなどを飲まないと
>いけないのでしょうか?

そうです。一回の持続時間は3～5時間程度です。

>それとも飲み続けることによって
>EDが直っていく薬のようなものなのでしょうか?
基本的には直りません。ただセックスできた事が自信になり、
薬無しでも勃起で来るようになる事は私自身が経験しています。
体調にもよりますが、それと相手にもよります（笑）

>あとバイアグラ　レビテトを飲み勃起したとして、性交が
>終わったときも、まだペニスが立ち続けるのでしょうか?

いいえ、ちじんじゃいます、でも再度性的な刺激を受けれ
ば勃起します。

>ネットで、医師の診断を受けなくても買えるところが
>まえたしかあって、少し怖くなってそのままになってい
>たのですがジロウさんから教えていただいたページなどを
>調べてみて考えてみます。

それはほんとに怖いです。
心臓の治療薬との忌避などありますから、必ず診察を受けて
処方してもらう事をお勧めします。

よい結果を願っています。
Re：中折れフニャペニスについて 　投稿者：ペロン　33歳 　投稿日：2006年06月14日 09:47:37  No.8192007
ジロウさん、丁寧なお答え有難うございます!

ウエストクリニックのページみてきました!
毎日みてます^^知らなかったこととか、いろいろ
わかって、バイアグラなどにたいして安心感が
出てきました。

思ったことは、ウエストのぺーじでも、このページでも
とても多くの男性の方たちが、(女性も)同じ
悩みで、悩んでいるんだなぁ　ということです。
EDになる原因もいろんな要素が絡んでいるということが
わかり、凄く勉強になりました。
凄く気持ちよくても、相手のことが本当に好きでも
中折れするときはするのですよね。

逆に、相手が固くならないからといって自分に魅力がないとか
私のことを愛してないのでは?と女の人が悩んでいたりしたら
そんなことはないと言ってあげたいです。

休みになったら、ウエストクリニックに行ってお話を聞いて薬処方
してもらおうと思います。

またなにか進展ありましたら、書き込ませていただきますね。
有難うございました。

[8191] 妻 　投稿者：剛　 　投稿日：2006年06月04日 17:27:46  No.8191001 [返信]
62才の夫婦です。私が元気が無くなり今年の始めに妻を貸出しを
しましたsexをされる時は私も隣で鑑賞しましたが
それ以来妻が別の男性に興味を持ち始めて困ってます。
女性って本当にすき物でsexに強く怖い位ですです。
Re：妻 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年06月04日 19:29:23  No.8191002
そぉなんだ 怖いですね （＾＾；
ご主人は淋しいですけど 公認だし 色々味見は 仕方ないですかね…
Re：妻 　投稿者：時代おくれ 　投稿日：2006年06月05日 00:34:04  No.8191003
　そこまで割り切れる夫婦が怖いが、そこまでして
感じたいのか夫婦のセックス＞セックスの手段もここまで
くれば後は何が残っているんでしょうか？
Re：妻 　投稿者：牧童　５４歳 　投稿日：2006年06月05日 12:36:11  No.8191004
冥途の土産だ。
今まで我慢させてきたんだから
残り少ない人生
やりたいだけやらしてあげなよ。
Re：妻 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年06月05日 20:52:03  No.8191005
　「妻を貸出しをしました」ってさぁ、品物じゃないんだから貸し借りしたらマズイんとちゃう？
　奥さんを品物扱いしてるみたいで、オイラはヤな気がするなあ。
　逆にさあ、自分が貸し出されたら情け無く思うじゃん。「アタシのこと、あんまし大切に思ってくれてないのね」なんてね。
　本当に大切なものは、他人に貸したりしないよね。オイラなら。

[8190] 包まれて 　投稿者：たろう 　投稿日：2006年06月04日 14:42:20  No.8190001 [返信]
女の人ってすばらしいですね！
彼女の口の中　うごめく舌ペニスが熱くなり痺れるようなムズムズする感覚
彼女の膣に入ると　熱くて柔らかく　時にはきつく締め付けられて
オナニーでは決して味わえない気持ちよさ！
女性って本当にすばらしいです。
もっともっと女性に包まれたいです。
ただ　女性は受け身だというけれど　ペニス包んでくれるのは女性だから
どうしても甘えてしまうのは男だとおもいます。
こんな風に考える男って変でしょうか？
　
Re：包まれて 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年06月04日 19:36:57  No.8190002
僕もそぉ 超が付く素晴らしい感じ 解ります （^o^）/
どぉでしょう 僕は変じゃなく素直でいいコトと思います。
Re：包まれて 　投稿者：みず色 　投稿日：2006年06月06日 07:50:36  No.8190003
こんにちは。

>>ただ　女性は受け身だというけれど　ペニス包んでくれるのは女性だから
どうしても甘えてしまうのは男だとおもいます。<<

僕もそう思いますよ♪　（まだ未経験だけど。。）

よく、「入れる」 と言いますが、
これは、「包み込む」 という意味でもあると思うんです。

他の男性の方は、どう感じておられるのでしょうか。
また女性のみなさんは、どう感じていますか？
Re：包まれて 　投稿者：みう 　投稿日：2006年06月06日 22:04:54  No.8190004
女性です。
私は中ではイケませんが、入れると彼がすごく気持ちよさそうなので
私まで気持ちよくなります。
だから自分から入れてとお願いすることも少なくありません。
痛いときもあるけど彼が満足そうな表情をしていると、嬉しくなります。
逆にどうしても立たない時は悲しくなります・・・。
Re：包まれて 　投稿者：たろう 　投稿日：2006年06月07日 17:11:38  No.8190005
皆さんありがとう！
甘える男は　ダメなのかなぁ～と思いつつ
彼女の中に　包んでもらいたくて
どうしても　彼女にに甘えてしまうのですが．．．
本当に女性の中って　すばらしく
いつまでも包まれていたいです。
みうさんのように　彼女も思ってくれると
嬉しいんですが．．．
でもそういう風に思っている女性もいると言う事が
わかり　ホッとしました！　
Re：包まれて 　投稿者：みう 　投稿日：2006年06月07日 21:45:35  No.8190006
甘えてもいいと思いますよ。
でも、時にはですよ。
ずっと甘えてばかりだと彼女さんが甘えられなくなりますから！
時には甘えて時には甘えられて・・・。
ステキな関係を維持してくださいね♪
Re：包まれて 　投稿者：たろう 　投稿日：2006年06月10日 02:29:41  No.8190007
みうさん　ありがとうございます。
彼女も　みうさんの様に思い続けてくれるといいんですけど．．．
みうさんの彼は　きっと僕以上にもの凄く　すばらしいと思っているんだろうなぁ！
みうさんのアドバイスを忘れず　彼女に接し
そして　彼女にずっと包まれる様にします。　　

[8189] 遠距離 　投稿者：ai20 　投稿日：2006年06月03日 19:54:28  No.8189001 [返信]
今アメリカと日本で遠距離をしています。アタシが浮気をしないように、
一人でしてって言われて、初めて一人でしましたが。。やっぱり何か違う！！

最後までやりなって言われるけど、やっぱり相手にされるのと
自分でするのには差がありますょね？？

どぉしたら一人でして満足がいくのでしょうか？
Re：遠距離 　投稿者：まあ（×） 　投稿日：2006年06月05日 10:47:46  No.8189002
精神的なものまで満たそうとするとドツボに嵌ると思いますよ。

性欲は性欲。
あくまでも「すっきり」することを目的としないと。
彼の居ない寂しさは、彼と会ったり話したりすることでしか解消
はできないでしょう。

そりゃ、誰でもしてもらう方が気持ち良いからね・・・。
そのギャップを分かっていないと、いつまでも不満の残る
一人エッチになるでしょうね。
Re：遠距離 　投稿者：牧童　５４歳 　投稿日：2006年06月05日 12:28:07  No.8189003
男だって、女だって差があって当たり前でしょう。
差がなければ、高い金払って女を買う男はいなくなるよ。

満足か不満足かは自分で決めること。
例え遠距離でも彼がいることに満足できなければ、
彼の元に飛んでいくか、
別の男とセックスするしかないじゃないか。
ここは我慢、我慢。
一人エッチは別物として、楽しもう。

僕も半年口説いているのに、やらせると言いながら
まだやらしてくれない女がいるけど、
世の中、我慢、我慢だな。
いつか会える、いつか抱き合えるんだと思える相手がいるだけでも
幸せだよ。
Re：遠距離 　投稿者：なな 　投稿日：2006年06月05日 14:32:00  No.8189004
やってみろと言われての小出し小出しの一人エッチじゃなくて、
ためてためて、自然とエッチな夢見るくらい、どうしようも我慢できなくなってすれば
案外一人エッチも満足行くものになるのではないでしょうか。

彼氏さんと音声チャットとか画像チャットとかでエッチするのも刺激的でヨイと思いますょ。
（ただ、アメリカと日本はどうなんでしょう、画像までつながるんでしょうか。。）
Re：遠距離 　投稿者：ハル 　投稿日：2006年06月08日 14:19:22  No.8189005
俺の知ってる、馬鹿な女は
好きな男の前で、１人エッチをするんだってさ
“私は、こんなに淫らよ　見て”てな感じなのかな
会えない時間の１人エッチも
“まだ、あなたに抱かれているみたい”という感じで
好きな男とのセックスの余韻らしい
たぶんその女は、心で１人エッチをしてるんだと思う

ななさんのレスを読んで、その女を思い出した
凄いセックス好きなのに
他の男には、セックスのセの字も感じさせない
溢れんばかりの性欲は、好きな男にしか向けられない
だからその分、二人の空間は熱いものだったんだと思う
まだ４０前にして、馬鹿な女は女を諦めちゃったよ
もう１人エッチも、出来ないだろうな

あの性欲は、どこに行くんだろう？
俺に向けてくれるかな？（あり得ないな！！）
馬鹿な女に、代わりの愛はない

ａｉさんゴメンな、話がずれちゃって

身体は一人だけど、心の中では好きな人と二人
そんな一人エッチもあるらしいよ
人それぞれだと思うけどな
好きな人のシャツでも着て挑戦してみたら！？


ａｉさん板を借ります
牧童さんが羨ましいです
キープしてくれる女を抱ける日が楽しみですね

[8188] マルチを単純に考えると 　投稿者：ピピン 　投稿日：2006年06月02日 14:49:13  No.8188001 [返信]
男性のマルチオーガズムに興味をもって色々なサイトを
調べたのですが、つまりは難しく考えずに一言、二言に
まとめてしまうと、
射精しそうな瞬間、ＰＣ筋をしめて射精をおさえられると
マルチオーガズムを体験できる。
ってことなんでしょうか？
Re：マルチを単純に考えると 　投稿者：なな 　投稿日：2006年06月08日 11:47:07  No.8188002
ビビンさんこんにちは。
女性にも解りやすいまとめ方ですね。
ビビンさんは実際それやってみたのですか。

文字色「白」使ってみましたが一体どう映るんでしょう。
白・・管理人ペンギンさん得意のお遊びでしょうか。


ビビンさん話しそれますがすみません。
ビビンさんで思い出しましたが、
ビビアンさんとかチョロビーさんとかエネマンさんとかどうしてるんでしょぅ^^

[8187] ピル 　投稿者：ベートーベン 　投稿日：2006年06月01日 23:21:43  No.8187001 [返信]
男の私がこのような事を聞くのは何ですが・・・。
ピルはアメリカでは普通に薬局で売っており、日本みたいな厳密な検査なく誰でも手に入ると聞きます。
日本ではなぜここまでピルを危険視するのでしょうか？
ピルが危険な薬品と言う認識は古いですよね？
というかピルを過剰に危険視しているのは日本くらいじゃないでしょうか？
教育現場での不徹底な指導による誤認が原因だと思います。
ピルによって気分が悪くなったりすれば飲むのを辞めれば良いだけの話ではないでしょうか？
私のピルに対する認識は甘いでしょうか？
ご教授頂けると幸いです。
どうも日本ではピルに対してかなり誤認されている方が多いように思います。
医師ですら正確に把握してないように思えます。
医師の検査などいるでしょうか？
体に異変が起きればその時病院にいって適切な処置を施し、もう飲まなければ良いだけだと思います。
ピルを飲んで即死亡するような事はないと思います。
日本のピルに対する過剰な危険視はどうも行きすぎだと思います。
意見下さい。
Re：ピル 　投稿者：にや（３４） 　投稿日：2006年06月02日 01:48:45  No.8187002
ほんとかどうかわかりませんが、国の認可が遅れた理由の１つに
エイズや性病などの蔓延させる要因になるかもという危惧があったと
何かで読んだ覚えがあります
すでに副作用が報告されていたバイアグラが異例の早さで承認され
ピルが長いこと承認されなかったのを考えると
ピルを容認したくない、普及させたくない
厚労省（当時は厚生省？）のなんらかの意図があったのでしょうか。

私個人はピルを飲もうとはまったく思っていません。
理由は「なんとなく」怖い、「なんとなく」嫌だからです。
ベートーベンさんがおっしゃるように、過剰に危険視しています。
一応ピルに対する一通りの知識はもっているつもりですが、
他の薬や、科学技術、遺伝子組換え食品などでもそう思われる方もいらっしゃるように
知識があるからといってすべて受容できるものでもありません。
どんなものでも、生理的に受けつけないものはあると思います。
その感覚は他者に否定されるべきでないとも思っています。

私は別にピルそのものも服用している人も否定しているわけではありません。
当然、必要としている人もいるでしょう。
要は正しい知識を提示した上で、
検討する機会と選択する自由を与えられることが必要なのではないでしょうか。

蛇足になりますが、
もし現在のピルと同じような効用、副作用、使用方法の男性用ピルが出来た場合、
男性の方々は抵抗なくすすんで服用するんでしょうか？
って疑問は少し意地悪ですかね？
（別にベートーベンさんのご意見を否定したいわけでも
喧嘩売ってるわけでもありませんよ、誤解なきよう^-^）
Re：ピル 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年06月02日 07:10:25  No.8187003
オイラもベートーベンさんに賛成だなあ。
にやさんも書いているけど、厚生省の役人さんや政治家の爺さんたちは、ピルを承認したくなかったんだよ。
彼らの価値観に反するんだろうね。性道徳が乱れるってわけでしょ？
それで、他の先進諸国では見られないような、過剰な規制をした上でシブシブ認可したってイキサツがあるんだよ。

ピルの副作用として一番大きな問題点は、血栓症への悪影響なんだ。それと一部の癌が増えるってことね。
これがあるのは事実だよ。
でもね、血栓症の発生率ってさぁ、もともと１万人あたり0.5人程度ってことで、“極めて低い”んだよね。
一部の癌が増えるけど、逆に他の癌が減る効果もある。婦人科疾患が軽減される効果もある。
ってことで、ピルによる副作用は、副効果と相殺されてチャラっていうのが実際なのよ。
統計でもね、ピル常用者とそうではない女性とでは、死亡率に有意差が無いことが確かめられているのさ。

もっと言えば、低用量ピルは、世界中で長い間にわたって１億人以上の女性が毎日服用し続けているという実績がある薬なんだよ。
市販の風邪薬なんかより、はるかに安全性が確かめられている薬だと言えるね。ウンウン
Re：ピル 　投稿者：ベートーベン 　投稿日：2006年06月02日 08:22:06  No.8187004
レスありがとうございました。
やはり私の認識は間違っていないようですね。
ピルは何ら恐れる薬ではありません。
むしろ、生理が規則的になり、ガン予防にもなり、避妊以外にも多大な恩恵があります。
ピル＝危険薬品という認識は日本くらいです。

ただ何かしら不調が起きれば服用は辞めるべきですね。
そうでなければ服用しても構わないと思うのです。
日本では低容量ピルは通販とかでピルは手に入りますよね？
無認可のピルを個人で仕入れて飲む事は法に触れるのでしょうか？


＞もし現在のピルと同じような効用、副作用、使用方法の男性用ピルが出来た場合、
男性の方々は抵抗なくすすんで服用するんでしょうか？

はい、もちろん飲んでも構いませんと言うか飲みたいですね。
むしろそういうのが出てくれないか待ち望んでいるくらいです。


＞国の認可が遅れた理由の１つに
エイズや性病などの蔓延させる要因になるかもという危惧があったと
何かで読んだ覚えがあります

もちろんお役人さん方の思惑も理解できますが、嘘を広めるのは良くないかと。
やはり真実を教えて、その上で対策すべきじゃないでしょうか？
ピル＝危険薬品という間違った認識をさせることは役人の身勝手だと思うのです。
Re：ピル 　投稿者：まあ（×） 　投稿日：2006年06月02日 08:44:32  No.8187005
ピルを薬局で売った場合・・・
間違いなくその多くは１０代とか若い子が買うでしょう。

まだ体内のホルモンバランスもしっかりしていない子どもたちが
「へー、これ飲んでると妊娠しないでエッチできちゃうんだってー」
なんて、どういう薬か分からず買い、服用することになりかねませんよね。

やっぱり、病院を通してもらう方が(確かにその分手間や医療費もかかりますが）
安心なのではないでしょうか。

風邪のとき貰う抗生剤やその他の薬の中にはピルの効果を失わせるような
薬もありますよね。
なんの知識もなく抗生剤とピルを服用して後に妊娠なんてなったら、
本当に面倒なことになりますよ。

ピルを買う人全てがある一定量の情報を必ずしもしっかり持っているとは
思えないのです。

今は初体験の年齢も下がってきていますし、１３・４の子どもが
ピルを飲むかもしれないのは・・・死にはしないでしょうけれど、
癌の危険性だって上がるだろうし、後々何か出てきてからでは遅いと思います。


私はやっぱり病院でちゃんと処方してもらう方法の方がいいと
思いますよ。
Re：ピル 　投稿者：ジョン４２ 　投稿日：2006年06月02日 13:58:05  No.8187006
アメリカがどうのこうのって参考にはなるが関係ねぇな。
だいたい体の違いもあんだろうよ。
腸だって３メートルも長いなんて話もあるしな。
全て役人が悪いようなこといってるが製薬会社がしっかりと調査して
役人に知識を植え付けないと駄目だろう。
俺には国会議員の知り合いが２０人程度いるが半分は脳無しだ。
まともな奴もピルの事ばかり考えていられん。

でもなぁ、コンドームも付けねえ輩がピルを飲んで避妊するとは
考えられん。値段も高いしな。
生でやりてえのはわかるが、エイズも確実にしかも凄い早さで増えるだろうよ
俺はコンドームにしておくぜ。
Re：ピル 　投稿者：なな 　投稿日：2006年06月02日 16:18:21  No.8187007
ベートーベンさんこんにちは。
無認可のピルが法にひっかかるかどうかは？ですが、
税関に引っかからなければ簡単に手元にきますよ。
私も（鈴木方山さんに教わってから^^;）いろんなモノ個人輸入していますが
中には一個飲めば一週間避妊できるなんて優れもののピルもあったりします。
ま、身体に異変が起きても、しょっぴかれても、個人輸入は自己責任ってとこでしょうか。。

日本が遅れているのはピルだけでなく、それこそ医療関係全般ですよね。
Re：ピル 　投稿者：ベートーベン 　投稿日：2006年06月02日 20:02:53  No.8187008
レスありがとうございます。
皆さんの考え良く解りました。
私なりに考えたんですが未成年者には売るべきではないと思います。
18歳か20以上の年齢制限を設けるべきだと思います。
後は個人の判断に任せるみたいな。
未成年者の服用は病院で判断してもらうべきだと思います。


私は一般的にピルが非常に怖いと言う先入観を持っている人が多いことにとても驚きを感じています。
もっと正しい正確な知識を与えるべきだと思います。
ピルの危険性ばかりを強調して恩恵は隠すみたいなそんな情報操作は納得できません。
危険があるとはいっても万分の一の確立ですし、即死亡するわけでもなく、即副作用が発生して大事に至るわけでもないので。
ただ無認可でピルを飲む際は、飲む側に知識が必要です。
それが学校で教えるのが一番だと思います。
確実に誰でも勉強する機会があるので。
日本の性教育含めて、こんなあやふやな情報しか提供しない国は日本くらいですね。
まあでもそこが日本のよさでもあり、謙虚な部分でもあると思うんですけど悪いところでもあります。
性病やエイズは怖いですね。
相手が病気持ちかなど解るはずもないですし。


決まった相手としかやらないことが前提であれば安全ですよね？
いかがでしょうか？
Re：ピル 　投稿者：時代おくれ 　投稿日：2006年06月02日 21:07:01  No.8187009
言っていることは確かにうなずけるけど
まずいことにここは日本だ！
頭の固い役人さんがウンといわなきゃぁ自由化は
難しいときている。
でもな、ピルにしろ、バイヤグラにしろ医師の処方箋
を受ければ手に入る＞めんどくさいがとにかく手に入る物
それにこれは一応医薬品だから、出す側、受ける側の責任
の所在もはっきりしておいた方が後々の為にもいいことは
わかると思うね。
一般の薬局の薬と違って、処方箋の薬は確かに強いから、、
上の薬も人工的に機能を変えてしまうかと思うと
やはり体には強い薬なんでしょうね。
Re：ピル 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年06月03日 06:47:10  No.8187010
ああ、そうだよねぇ。
頭の固い役人さんがいるから、ダメな面も有るけど、今はいくら規制したって抑えきれない時代だよ。
海外から、人・物・金・情報がいくらでも出入りする時代だからね。
日本だけ特殊なことをしようとしても、どこかでほころびが出るのさ。

でもさ、日本よりも簡単にピルを買えるアメリカや西欧先進諸国でエイズの抑え込みに成功しているのに、
先進国の中で日本だけがエイズの増加に歯止めをかけられない現実ってゆうのも、考えさせられるねぇ。
学校での教育の差が大きいんじゃないかなあ。

そうそう、ピルの成分ってさあ、もともと女性の体内に存在する女性ホルモンだってことも、もっと知ってもらいたいな。
Re：ピル 　投稿者：たけぼん　33歳 　投稿日：2006年06月03日 13:57:56  No.8187011 [HOME]
ピルの流通と性病やエイズの拡大は別の問題では？
これはキリスト教圏の国々での中絶の問題も同じですね。
問題を混同するから議論が先へ進まない。
そもそもこの国はピルやエイズがどうこう言う以前に既にフリーセックス大国と認知されていますしね。
この現状を踏まえると、ピルの薬局での販売を解禁することで何かが崩れるという危惧は全く無駄です。


＞ただ無認可でピルを飲む際は、飲む側に知識が必要です。
＞それが学校で教えるのが一番だと思います。

学校に何を期待してるんですか？すぐ後にご自身で
「日本の性教育含めて、こんなあやふやな情報しか提供しない国は日本くらいですね。」
と書いている。その性教育を請け負ってるのは学校でしょう？
子供の教育について責任を持つべきは親なんですよ。学校に期待するのは責任転嫁です。


ところで現状ではピルを処方してもらう場合に健康保険は適用されるんですか？
もし適用されるんなら薬局で買うよりはるかに安いんじゃ・・・？
Re：ピル 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年06月03日 16:46:02  No.8187012
避妊目的で低用量ピルを処方してもらうのは、保険は利かないんだ。
病気じゃないからね。
生理不順なんかの治療目的なら、ピルも保険が利くよ。
Re：ピル 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年06月04日 00:29:52  No.8187013
ベートーベンさん、みなさん、こんにちは。

ピルに関しての啓蒙活動、確かに不足してますね。
だからこそ、学校や政府、そして、医師会と表裏一体の政治同盟、
その他色々に対し、期待して声をあげていく事は、
とても大切な事だと思います。
もちろん、家庭でのしつけや教育は基本ですが、
専門的な事柄を対処していくために、
政府や自治体が作られていると思います。

性に限らず、日本は欧米の後を追っています。
生活環境などハード面は、やっと追いついたと思います。
しかし、文化などソフト面は時間が必要で、今はその過渡期でしょう。
従って、進歩したハードから溢れる情報に対して、
それを処理する文化が未発達ならば、
日本文化の象徴である「お上」は、喜んで「規制」します。

「規制緩和」。徐々に進みつつあります。
しかしそこにも、慣れるまでの混乱は予想されます。
今の日本経済を見れば、実感いただけるでしょう。

みんなが声をあげなければ、何も起こりません。
あきらめず声にし、期待し続けましょう。
Re：ピル 　投稿者：なな 　投稿日：2006年06月05日 15:24:42  No.8187014
私はですね～日本はもうそんなに進歩しなくていいと思うのです。
あおっぱな出しても抗生剤飲まずにいた時代に戻ってほしいくらいです。

たとえ誰かがストップ！と大声で叫んでも、
私よりあおっぱな出して野山駆け回っていた政治家先生の中に反対者がいたとしても、
ベートーベンさん大丈夫です、嘆かなくてもピル解禁も時間の問題ですょ。
どっちにしても、表日本と裏日本の両方で手厚く歓迎されるんでしょうね。

[8186] 彼が・・・ 　投稿者：みう 　投稿日：2006年06月01日 18:43:16  No.8186001 [返信]
突然、すみません。彼の体が心配です。
私の彼は３２歳です。
付き合いだしてもうすぐ１年になります。
彼は細木数子の言う火星人（+）でＳＥＸにおいては精力絶倫！！
夜も朝も、何度でもって感じで本当にすごいんです。
一方的でなくて私の事もすごく愛してくれて満足いくまで愛撫してくれます。
でも、最近、変なんです。
ＳＥＸするとものすごく疲れるらしくて死んだように眠ります。
運転も出来ないくらい・・・立ち上がる事も出来ないくらいになります。
以前はそんな事なかったのに、急にこうも変わるものでしょうか？
Re：彼が・・・ 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年06月01日 21:22:01  No.8186002
ガクっと来るのは メズらしいのかな 普通30代だと そぉ死ぬほどクタびれます、
20代と違って射精は しばらく充電しないと出来なくりますね。
1～2週に1回のペースなら 続けられるはずです…
こちらの40代～70代に 時々元気な男性が居るので いずれ復活するはずです。
Re：彼が・・・ 　投稿者：にや（３４） 　投稿日：2006年06月02日 01:20:32  No.8186003
私は以前、セックス後に全然眠れなくて、
彼は死んだように眠りこけていたのですが、
数年前からそれが逆転しました。
私はすぐに眠れるようになり、
彼は頭がさえて数時間眠れなくなってしまいました。
理由は全くわかりません。

全然答えになってなくて申し訳ないんですが、こういう例もあります。
体調とか環境とか年齢とか、なんらかのきっかけで
セックス後の状況が変わることはあるようです。
ただ、詳しいことは全然わかりませんが、
他に体調で気になることがあるのなら身体の不調もあるのかもしれません。
気になるようでしたら、お医者さんに相談されてはいかがでしょうか？
Re：彼が・・・ 　投稿者：ジョン４２ 　投稿日：2006年06月02日 14:05:41  No.8186004
細木数子？そんなもんにわかるのか、俺の精力が？（爆笑）
それにしても立てなく成るほどセックスするとは馬鹿だな。
そんな人間いるならお目にかりてえな。
もし、本当にそうなら病院へいけ。絶対に病気だ。
Re：彼が・・・ 　投稿者：なな 　投稿日：2006年06月02日 17:48:01  No.8186005
よろしくない薬を使うとそうなると聞いた事はあります。
Re：彼が・・・ 　投稿者：To-y３５ 　投稿日：2006年06月02日 20:31:14  No.8186006
　
>ＳＥＸするとものすごく疲れるらしくて死んだように眠ります。
>以前はそんな事なかったのに、急にこうも変わるものでしょうか？

僕も３０代です。

ななさんが言うように薬とか強壮剤なんぞを使った事はないのですが、滝のように汗を流して激しくしてしまった時、ホントに死んでしまうかと思います。

まさき３６さんが言うように、３０代の男性は生理的(!?)に、そうなっちゃうんですかね？
で、僕の２０代は早漏気味だったから、疲労感よりもくやしさが溜まってました(笑)

で、参考までにその疲労防止の対策ですが
僕は疲れが出そうな時は、二人ともベットに横たわった状態でinします。
そんな体位は「寝バック(!?)」とか言いますよね？

そして、腰を動かす負担を半減する。

女性が刺激が足りないかな？と思った時は、相手を仰向けに寝せて僕は横向きでin。
感じだしたら、ついでにクリを指でコスってあげます。
　
右向き左向きで楽しめるから、相手も喜んでくれてるようです。
　
Re：彼が・・・ 　投稿者：みう 　投稿日：2006年06月02日 22:11:28  No.8186007
皆さん、ご意見ありがとうございます。
ＳＥＸについてはお互いが気持ちよく出来るように色々工夫しているつもりです。
騎上位になって私がリードすることも少なくありません。
ジョンさんがおっしゃるように立てなくなるほどなんて馬鹿だなって思います。
そんなに疲れるならしなきゃいいのにって。
薬を使っているとは思いません。だって風邪薬だって副作用なんかを心配して飲まない人ですから。
私が断ればいいのですが、誘われるとキライじゃないのでしてしまいます。
皆さん、ありがとうございました。しばらく様子を見てみますね。

[8185] 妊娠中 　投稿者：ADO 　投稿日：2006年05月29日 02:31:09  No.8185001 [返信]
妊娠中の女性を見ても男は性的な感情が沸いてこないというのは本当なんでしょうか？
確かにおなかが出てくれば何となく抵抗感はあるのですが・・・。

生理的に性欲は抑えられると言うような話を着たのですが・・・。
ちなみに妊娠中のSEXというのは母体、胎児に悪影響があるのでしょうか？
Re：妊娠中 　投稿者：まあ（×） 　投稿日：2006年05月29日 10:59:46  No.8185002
そんなことないですよ。
うちは５ヶ月前後から誘われましたよ。
私の方が怖かったくらいです（--；
人にもよるのでしょうけど。

赤ちゃんの入っている女性の身体自体を神聖化して見てしまう人も
居れば、普通に奥さんとして見る人も居るでしょう。
期間限定だとか言って面白がる人もいるでしょう。

性欲については・・・
私自身のことを言えば、昼間毎日のように一人でしていた時期が
ありますよ。
思えばストレス溜まってただけだったんだろうとは思いますが。
スッキリして、昼寝するというのが習慣化してしてしまってましたね。
お腹が張れば止めますけどね。

胸を刺激するとお腹が張りやすくなるので、その辺は気をつけてましたけど、
９ヶ月目くらいまでは普通にしてましたよ。
ちなみに初産で、お産も軽い方で、予定の二日遅れで生まれましたよ。

逆に予定日から遅れ始めると、
「旦那さんと仲良くしなさい」
っていうの聞いたことないですか？
わざとお腹を張らせる為にすることもあるくらいですから、
無理さえしなければ悪影響なんてないですよ。




ところでADOさんは女性ですか？男性ですか？
この手の話はわりとネットで探せば見つかりやすい話だとは
思うのですが。
影響があるかどうかはお医者さんとか医療とかそっちの方で
探されたほうが具体的に分かって安心すると思いますけどね。
Re：妊娠中 　投稿者：波月 　投稿日：2006年05月29日 16:15:50  No.8185003
＞妊娠中の女性を見ても男は性的な感情が沸いてこないというのは本当なんでしょうか？

自分の経験ですが、まだ20歳前の頃、
明らかに妊娠している（つまりお腹が少し大きくなった）女性が、
よく近くの公園で子どもを遊ばせていたことがあって、
その女性に、非常に「女の魅力」を感じて見つめていたことがありましたよ。

どうしてそんな心理になったのか、いまだに分かりませんけど。
Re：妊娠中 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年05月29日 18:28:54  No.8185004
妊娠中のセックスについては、リスクが無いことも無い。
ただ、妊娠中期には、比較的安定しているから、あまり神経質に成る必要は無い。
何ヶ月も旦那さんに禁欲を強いるのも、考えものだしね。

注意点などについて
　　　↓
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hhhp/sex-p/sex-p.htm
Re：妊娠中 　投稿者：無粋♂ 　投稿日：2006年05月29日 18:50:51  No.8185005
私の場合は家内の妊娠中でも、特に性的な気持ちが削がれた記憶はなかったですね。
ただ、妊娠初期の不安定な時期は敢えて我慢はしてました。安定期に入ってからはなるべく胎児に刺激を与えないよう気を使いながらって感じでした。
体位としてはお互い横になり後ろからインサートの形でしたね、これだと奥まで届きにくいという事を聞いたから。
あと、臨月頃は諸先輩方から「お迎え」と称して時々する様に勧められてましたよ。

[8184] 女の人は 　投稿者：ドイツ 　投稿日：2006年05月26日 08:38:28  No.8184001 [返信]
21で童貞の男って引きますか?僕は今まで一度も女性と付き合
ったことが無く、風俗にもいったことが無いため女の子と
ふたりっきりになったり手をつないだりもしたことありません
これってやっぱり変ですよね。20歳過ぎてまだなんてキモイとか
言う女性もいるし・・・・・
おまけに包茎なので余計に気持ち悪がられないかと心配です。
女性の皆さんぶっちゃけどうなんでしょうか？
Re：女の人は 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月26日 09:33:12  No.8184002
何度も聴くね 8167と同じょ 8162も見てね （^o^）/
Re：女の人は 　投稿者：優　女　29歳 　投稿日：2006年05月28日 02:25:43  No.8184003
私は全然引かないですよ。まあ、人間色々な人がいますしね。
あまりお気になさらないほうがいいですよ＾＾
Re：女の人は 　投稿者：無粋♂ 　投稿日：2006年05月31日 16:22:50  No.8184004
んー、でもちょっと物足りないかも。
風俗でも行って経験してみれば？数こなせば自信もつくだろうし、女性の気持ちとか考え方とか得るものがあるんじゃない？
それと包茎は性的行為に問題があるわけじゃないけど、不衛生になり易いって事もあるし、なによりあなた自身がそれでコンプレックスを感じているのが自信のなさに繋がっているのだとすれば、思い切って手術もいいと思うけど。。。。
Re：女の人は 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月31日 18:15:27  No.8184005
この質問何度もしてるし スレ主の反応ないょ （^o^）/

[8183] バイブ 　投稿者：ジャック　 　投稿日：2006年05月25日 18:35:19  No.8183001 [返信]
ＰＳ2というゲーム機をご存知でしょうか？
コントローラーはバイブ機能がありまして振動するんです。
その振動が股間に当てると気持ち良いののです。。
そこで男用のバイブってないでしょうか？
女性用ならＡＶとかで見たことあるんですけど・・・。
男性用のバイぶってありますかね？
音は極力静かなものがいいです。
稼動音がうるさいと長い時間使いにくいので・・・。
お勧めがありましたらよろしくお願いします。
失礼します。
Re：バイブ 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年05月25日 23:52:37  No.8183002
ジャックさん、こんにちは。

「ブルーボーイ」という商品があります。残念ながら、
こちらのＨＰお勧めのショップにはありませんでしたので、
検索してみてください。
振動部分は、女性用のローターですから、音量も同じです。
ズボンを穿いたままならば、さほど気にならないとは思いますが、
人前や、図書館では使い辛いかもしれません。

[8182] 中折れ 　投稿者：紫 　投稿日：2006年05月24日 11:17:02  No.8182001 [返信]
中折れについて男性の方に聞きたいです。どんなときになりますか？最近、2回目をすると時々中折れするようになりました。彼は26歳です。
Re：中折れ 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月24日 18:26:55  No.8182002
人にもよるけど 続けて２回以上できるのは20歳前後です、
26歳だと割と ツラい状況なので今後は 期待しないで欲しいです。
中折れした時は くたびれているので その後１～２週間は休ませて様子見てあげて下さい、
ビンビンな時と元気の無い時の波が有るので どうぞ広い心で見てあげて欲しいです。
Re：中折れ 　投稿者：紫 　投稿日：2006年05月24日 18:49:22  No.8182003
ありがとうございます！続けて・・というかインターバルは1.5時間？はあります。私的には1回で満足（イッタことないけど）です。中折れしても最後まで持っていくんですが・・・相当大変なことだったんですね（☆0☆）ずーと2回してきたので当たり前になっていました。休ませてあげますね。
ところで、マサキ36さんは、年が36歳なのですか？（すみません。好奇心です）
Re：中折れ 　投稿者：波月 　投稿日：2006年05月25日 00:16:45  No.8182004
３０半ばを過ぎれば、１回目でもよくあります。
特に、長く楽しんでいるときにそうなりやすいですね。

自分の場合、途中で休憩して、冷たいものでも飲んでいると、
再び元気を取り戻す場合がよくありましたよ（最近は中折れどころか・・・）。
Re：中折れ 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月25日 07:45:16  No.8182005
『休ませてあげます』 な！なんて優しい 紫さん （^^*）
『突然話に入って』 全然ＯＫです 知ってるコトなら ぜひレスお願いします。
よく聴きますが 女性はイキずらいのは、なんか かわいそうですね…
個人差は有りますが 波月さんも言うように 男性は どんどん弱って行きます ご免なさいね。
僕そぉ36歳です 年齢も書くルールなのですが 僕は県名も知りたい気分です。
Re：中折れ 　投稿者：紫 　投稿日：2006年05月25日 11:19:09  No.8182006
波月さんありがとうございます。中折れは、私にも責任があるのかな？と考えてみてました。bibiさんの話も読んでみて私もゆるいからカレが中折れするのかなーと思いはじめております。なにげに女性としてショックでしたから。。。
イケないのはさほど苦ではありませんが、こちらのサイト読んでいるとイキたくなりまよ。でも無理だと思いますけど。

マサキ36さん、私は32歳神奈川です。
Re：中折れ 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月25日 18:24:39  No.8182007
素敵な時間なのに もったいな～い、 ぜひ イッて欲しいですね なんとか （^o^）/
ユルいのは 女性ばかりが悪くないですょ
同時に男性のサイズの問題も有るので 女性の方 落込まないでね。
あと 僕は締め付けないで欲しいです すぐイッちゃいそう。 うちらの場合
『おナカの下のほうにチカラ入れてみて』 とお願いすると ギュっと締め付けられます。
あと そぉだ 僕は東京です。 皆さん日本中に居るのに netは ご近所と錯覚するので つい。
Re：中折れ 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年05月26日 00:17:37  No.8182008
紫さん、こんにちは。

中折れには、色々な要素が関係します。
マンネリや、あなたの仰る「ゆるい」もその一つでしょう。
ただ、彼の年齢から察するに、
仕事上に、肉体的及び、精神的疲労の蓄積はありませんか？

もしそうなら、あなたとのＳＥＸは、とても癒される物になると思います。
あなたも、彼とのＳＥＸで本当に心が満たされた時に、イケるようになると思いますよ。
それは、テクニックだけでイクのとは、次元の違う幸福感があるでしょう。

あまり心配なさらずに、今より深く、愛し愛される関係をお築きください。
Re：中折れ 　投稿者：To-y３５ 　投稿日：2006年05月29日 16:30:54  No.8182009
遅レスですが。。。少しでも参考になればと。

遅漏気味な僕の場合も「最中に中折れ」は有ります。
一回目(彼女がイク一回目)はガンガンなんですが、その後、前のスレであったように彼女がイッた後はゆるく感じます。

で、僕自身も刺激感覚が薄くなり、勃起が萎える感じがして焦ります。

そこで彼女が考案したのが、僕の挿入に併せて「彼女の指を１本挿入」するとです。

すると、違った感覚で二人とも刺激されて１０分くらいで二人ともイッちゃいます。
Re：中折れ 　投稿者：紫 　投稿日：2006年06月02日 14:04:04  No.8182010
ありがとうございます。・・・・・って私の指を？ですか？痛くないですか？男性の方は違和かはないですか？とにかく痛くないようでしたらやってみますね。
Re：中折れ 　投稿者：To-y３５ 　投稿日：2006年06月02日 19:18:56  No.8182011

紫さん、遅レスだったのにまだ見ていてくれたんですね。m(_ _)m

相手のを挿入して貰ってる時にチンの脇からあなたの指を挿入するか、相手のを受け入れる前に指１本入れてみて下さい。

僕個人的には女性の爪が少しチクッとする時があるけど気になりません。
でもマンネリ防止みたいな感じで二人とも気持ちよくなれます。

もし相手の人が痛むようなら指をくの字に曲げてみて下さい。
Re：中折れ 　投稿者：紫 　投稿日：2006年06月04日 15:40:28  No.8182012
いえいえ、みてましたよ（*＾_＾*)今度試してみますよ！！

[8181] 修復方法 　投稿者：すず 　投稿日：2006年05月23日 10:25:18  No.8181001 [返信]
結婚して10年以上、2人子供がいる主婦です。
主人から離婚してくれと言われています。
原因はエッチなんですが。

マグロな私がいや、回数が少ない、自分を愛してくれていると
感じられない等々。

主人は単身赴任中なので、土曜の夜しか時間が無いのですが
生理中はいやなので、どうしても月１～２回になってしまいます。

2人目がなかなかできなくて、ずっとコンドームを使ってなくて
2人目を生んだあとも、射精直前に外にだしていました。
大丈夫だったつもりが、思いがけず、妊娠してしまい、
どうしても産む決心がつかず、中絶したのですが、その手術が
とてもトラウマになってしまったのと、中絶手術の前日に
主人が「やらせてくれ」と迫ってきたのがすごくショックで
（私は、明日病院で手術をうけるのに・・・という気持ち）
それ以降のエッチは、とても怖く消極的になってしまっています。

ひどいときは、「生で入れさせて」と言うので「コンドームをして」
と言うことで頭がいっぱいになり、どうしても集中できません。
パイプカットでもしてくれれば、いいのですが、口ばかりで実行
してくれません。

でも、決して性欲が無いわけではなくて、普段はオナニーで
何度もイッています。
ローターもほしいくらいですが・・・。

離婚は回避したいので、何とか、この状況を修復したいのですが
何から手をつけていいのかわかりません。

男性の気持ちがわからないので、ここにご相談させていただきます。
Re：修復方法 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月23日 11:49:25  No.8181002
医者と相談してピルを服用すると いいかも、 中出ししても 平気みたいです。
旦那は ナマ中毒かな、スキン無しは めちゃんこ気持ちいいです 気絶しそうなほどね。
中出しは 生殖の達成感も100％だし 男性はこの上なく幸せです。
それを強く求めている様子なので 多分現状ピルが有効かと思います。
Re：修復方法 　投稿者：たけぼん　33歳 　投稿日：2006年05月23日 18:57:53  No.8181003 [HOME]
修復方法ですか。難しいですね。
関係の修復の前に、ご夫婦でのセックスにおけるルールを確認する必要もありそうです。

どちらが悪いということでなく、
回数についての考え方、
避妊（家族計画）についての考え方、
気が向かない・体調が思わしくない場合の断り方、
などなど。

既に離婚まで言及されてしまってるようですし、
旦那さんの中でのわだかまりは大きくなってしまってるのでしょうから、
かなり譲歩した形で話し合うことが基本になるでしょうね。

ところで、僕の個人的な感覚ですが、
「やらせてくれ」という迫られ方はどうなんでしょう？（手術の前日だったことは別として）
セックスにおける夫婦の立場が対等でないように思えます。
男の気持ちとしては
一方的に楽しむだけのセックスを繰り返してる場合に「やらせてくれ」の言葉が出るように思えます。
２人で楽しむ形になっていればもう少し違った言葉がでるように思いますね。

あまり参考にならない気もしますが、
くれぐれもお互いの不満をぶつけ合う展開にならないようにね。
お子さんも２人もいるということですし、良い方向に改善するといいですね。
Re：修復方法 　投稿者：時代おくれ 　投稿日：2006年05月23日 19:15:55  No.8181004
中絶の精神的な辛さは当事者が一番ご存知だとお察しします。
もう二度と繰り返したくないこの思いをご主人にぶっつけた方が
安易なセックスに目が覚めるでしょうね。
ご主人は出来れば生でセックスしたがっている＞
３人目は望んでいない＞
妊娠の心配をしたくない＞
以上の条件を踏まえて完全な避妊を望んで
セックスだけに集中したいのであれば、パイプカットを
お勧めします。
これにはご主人の理解と決断力にかかっていますが
あなたも一度辛い目にあっていますから、辛さは５分５分でしょう。
一度お二人で病院の泌尿器科に行かれ相談なさったらいかがでしょうか。
Re：修復方法 　投稿者：ユーチャリス 　投稿日：2006年05月23日 19:18:22  No.8181005
「避妊に協力してくれない夫」へのすずさんの気持ちは良く
分かります。（同じ様な経験をしています）
すずさんが「何とかして…」という気持ちも…

ただ、気になる事があります。
御主人が離婚したい。と言っている理由は
本当にすずさんとのセックスだけが原因なのでしょうか？

そこをまず、はっきりさせないと解決は難しい様な気がします。

失礼ですが、御主人に「他の人がいる」という事はないでしょうか？
（不安にさせたら、ごめんなさいね）

セックスは大事な要素ですが、結婚生活においてそれが全て
という訳でもないと思います

ましてや、すずさんところはレスではないのですから…
一度、もっともっと深い話し合いをされた方がよろしいかと
思います

本当にセックスだけが離婚原因なら、色々対応策はあるので
焦らず、ゆっくり考えていきませんか？
Re：修復方法 　投稿者：すず 　投稿日：2006年05月23日 22:27:54  No.8181006
皆様、レスありがとうございます。

マサキさま
やはり、生ってそんなにいいんですね・・・。
女の私はまったくわかりませんでした。
ピル、以前、違う目的で（ホルモン治療のため）一時内服したことが
あるのですが・・・。
吐き気がすごくて船酔いしているようでした。
血栓の副作用が怖いんですよね・・・。

たけぼんさま
そうですね、そういうこと、全く話したことがないです。
2人で楽しめたら一番いいのでしょうが・・・。
いつからか私は、セックスが楽しくなくなったのかな・・・。
自分が楽しめればもっといい関係になれるかもですね。

時代おくれさま
パイプカット・・・本当にこれをしてくれたらどんなにいいか。
並べてくださった要点を客観的に判断すれば、これが一番良いのですが
なかなか男の人は抵抗があることなのでしょうかね・・・？

ユーチャリス さま
そうですね・・・外にいるようには思えません。
なぜなら、時にできないときがあるから・・・。
私は、別になんとも思いませんが、本人が気にしているので
そこまでしているのかなぁ～という感じです。
甘いかもしれないですが・・・。
結婚生活において、私は「母として」は満点なんだそうですが
「妻として」は不満なんだと言われました。
子供はかわいがってくれるし、なついていて
これで離婚っていうのはあまりに子供がかわいそうだと思うのですが
「子供中心の生活が不満」という主人には
やはり、譲歩、譲歩で満足のいくセックスを私がすると言うことしか
ないのかなーと思っています。
　
Re：修復方法 　投稿者：たけぼん　33歳 　投稿日：2006年05月23日 23:05:15  No.8181007
>やはり、譲歩、譲歩で満足のいくセックスを私がすると言うことしか
>ないのかなーと思っています。
　
この発想が
＞「子供中心の生活が不満」という主人
に、つながるのですよ。
逆なんですよ。
Re：修復方法 　投稿者：ユーチャリス 　投稿日：2006年05月23日 23:11:42  No.8181008
失礼な事を言ったにもかかわらず、冷静に返答して下さる様子に
少し安心致しました。

では、外にいない。という事で女性の立場からお話させて下さい

まずは、たけぼんさん案の話し合い（セックスにおけるルール
の確認）をおすすめします
もし可能でしたら、お子さんがいない２人きりの時間を作って
話し合われた方がいいと思います

多分、「子どもをはずして」というのが御主人にとって非常に
大きい事だと感じます

子どもがいれば「子供中心の生活」になって当然ですが、
誰もがそれを上手に消化できるわけでもありません

御主人は、セックス以上に気持ちの繋がりを求めているんでは
ないでしょうか？

ピルに関して…
ピルには服用者との相性がありますので、（低容量ピルにも
色々あります）吐き気については色々試してみると自分に合う
ものが見つかる事もあります

私自身ピル服用者ですが、今のものに落ち着くまでには
船酔い…経験しました
Re：修復方法 　投稿者：時代おくれ 　投稿日：2006年05月24日 00:48:22  No.8181009
すず様＞私と妻との間には２男２女の子供がいますが
４人目を授かった時には妻からパイカットの話を持ちかけられました。
その間の避妊方法と言えば、産後のピルの服用、オギノ式
そしてご主人が好んでいる生の外だし＞もともと生しか感じない私は
ゴムは気嫌っていましたから上の方法をとっていましたよ。
うぬぼれと言いましょうか、その間生だしも絶対自信をもっていましたから
ギリギリのところまでのセックスが多かったです。

たった一滴の怖さ＞数打つ中には自信も鈍る時があるのか
計算ミスなのか、４人で打ち止めのはずが、まさかの妊娠そしてやむなく
中絶。。。この事はすず様と多分同じ想いだと察します。

パイプカットも正直ちゅうちょしていました。
パイプカットしたらどうなるんだろうか？
＜射精や感覚はなくなってしまうんだろうか。。。
手術の怖さ、恥ずかしさ、その後の避妊の心配、費用や時間などなど
めんどくささも手伝って結果的妻には辛い想いをさせてしまいました。

妻との話し合い
もう２度とそんな想いはしたくない、させたくない＞＞迷いも吹き飛びましたよ
妻しか知りえないＰＣ手術も正味１時間の日帰り手術
術後のセックスも以前と変わりなし、ないのは種だけ
あれから　かれこれ２０年経ちましょうか。。＞妊娠の心配だけはしなくて
済んだからＰＣも後悔はしていません。
Re：修復方法 　投稿者：すず 　投稿日：2006年05月24日 08:36:40  No.8181010
皆様
色々とご意見、ありがとうございます。

たけぼんさんのご意見を読んでいろいろ考えました。

長い人生やっていくのだから、一時的な回避より
これからいかに2人が楽しめる人生を過ごせるかということを
考えてみようと思いました。

セックスが不満と言う主人と、時代おくれさんが書いてくださった
PCも含め、これからのあり方を考えないといけないということですよね。
子供が中心・・・私はそれが家族の幸せと思っているところが
大きかったので、そのあたりでも、主人が淋しかったのでしょうか。

本当は、もう少し、家にいてほしいんですけどね・・・。
帰ってくる日は、おいしい料理や主人の好物を用意して待っているの
ですが、「どんなに美味しい料理でも癒されない」と言うので
気持ちの表現方法（主人のことを思っているから、作っているし
家でゆっくりくつろいでほしいと思っている＝私の愛情表現）
が主人に伝わってなくてすれ違っているのかもしれません。

10年以上も一緒にいるのに、男と女って難しいですね・・・。
Re：修復方法 　投稿者：たけぼん　33歳 　投稿日：2006年05月24日 10:49:03  No.8181011 [HOME]
おはようございます。
こういう話ってたいていは
「私は悪くないのよ？旦那が悪いのになぜ私が妥協しなきゃいけないのよ」
みたいな流れになりがちなんですが、
すずさんがとても冷静でご自身の中から改善策を見つけようとする姿勢にすごく安心します。
きっと良い方向に向けていくことができるはずですよ。

さて、「料理で癒されない」ですが、
毎週それが待ってるのなら、家に帰ったときのパターンになってしまってるのでは？
すずさんから見れば、週の中の特別な日は特別な料理。
でも旦那さんからみれば、毎週帰ると特別な料理。
言葉は悪いですが旦那さんの中にマンネリ感があるかもしれませんね。
でも「癒されない」は言葉の綾のような気もします。

あとね、ちょっと厳しい言い方ですが
セックスの不満　→　愛情問題　→　料理
これは問題のすり替えですよ。
旦那さんの不満を感じる気持ちをほぐすことはできても、根本的に不満は残ったままです。
すずさんの愛情表現が伝わっていないのでなく、問題がそれじゃないってことなんでしょう。
Re：修復方法 　投稿者：ここでは回答者（別の質問者） 　投稿日：2006年05月24日 14:01:45  No.8181012
なんかスレの流れをみていると、もどかしいですね。

要点を先ず整理してみましょう。
1.自分もセックスは嫌いではない。
2.子供は現在の2人以上は望まない。
3.生出しで避妊に失敗、一度中絶。
4.旦那が妻の状況を思いやる事より、自分の性欲を優先したがる。
5.旦那が単身赴任で、週一の帰宅時には生でエッチしたがる。
6.旦那が避妊に協力的ではないので、失敗の恐怖からセックスに消極的。
7.旦那はPCに消極的。あなたも副作用を案じてピルには抵抗感。
8.旦那が性の欲求不満から離婚を提案。

抜けがあるかも知れませんが、こう言うことですね？

こんな状況で私が感じたこと。
先ず旦那は週一にしか会えないので、帰宅時にはセックスしたがるのは当然。
だが、避妊に対する理解・心構えが全く欠如した身勝手で無責任な男。
互いの前記７の状況を知れば、あなたの要請無しでも自らコンドームをつける
くらいが夫としては当然の義務であり、配慮だと思う。
あなたの言い分だけで判断すれば、これに尽きます。

でも離婚したくない！　が絶対であれば、ここは先ずあなたが安心して
セックスに臨める状況を生み出せる様、二人で徹底的に話し合うことです。
夫への待遇だの、信頼関係だのはいま、問題点からは敢えて外して置きましょう。

二人で産婦人科へ行き、医師への真剣な相談で以って出来るだけ副作用の
軽い、あなたに合ったピルを選択してもらうことです。
また、当然ご存知でしょうが別の、ペッサリー装着と言う手段も考えられますよね。

医師の判断によっても尚且つそれが駄目な場合は、旦那も愈々理解してくれる
でしょう。
旦那が渋るPCへの決断もしてくれるかも知れません。
ただし、PCを次案にしたのには少々訳があります。

いささか脅しに成ってしまいますが。。
単身赴任が未だ先へ続くと仮定すれば、年齢的には旺盛な時期だし、PC施術によって
セックス好きな旦那ならば、同性の懸念としては、万一別の心配も皆無とは言えない。
即ちフリーな浮気への余計な心配をせずともよい、絶対的な信頼感を常にあなたが
維持できるかが前提ともなります。

以上、私なりに感じた判断を率直に述べさせて頂きました。
あくまで、数ある同性のなかの、一人の男の意見に過ぎない感覚で読んでくだされば
幸いです。
Re：修復方法 　投稿者：すみれ 　投稿日：2006年05月24日 16:58:02  No.8181013
避妊法でいえば、経産婦であれば、リングはとてもお勧めです。
私は今ピルですが、１ヶ月目には吐き気がありましたが、２ヶ月目にはなおりました。
私的にはリングでも良かったかな・・・飲み忘れがなくいいかな、と思っています。
まずは解決できるものを解決する、で精神論も大切ですが、現実的に避妊に絞ってすずさんに合うものを探すのが
最優先に感じます。
Re：修復方法 　投稿者：紫 　投稿日：2006年05月24日 18:56:57  No.8181014
実は私リング入れてますが、先生には、排卵日の日は、ゴムつけたほうがいいです。といわれてます。リングを入れたら、生理が多くなり、しかも長くなりました。定期的に先生に診てもらわなければいけません。しかも、保険が利かないので自費になります。
（すみません。突然話に入ってしまいました）
Re：修復方法 　投稿者：すず 　投稿日：2006年05月25日 08:33:55  No.8181015
ここでは回答者（別の質問者）さま

ありがとうございます。
書いてくださったこと、よくよく何回も読んでみます。
話し合うと言うことも全く無かったので、試みようと思います。

たけぼんさま、すみれさま、紫さま
皆様も貴重なご意見ありがとうございます。
たけぼんさまの

>セックスの不満　→　愛情問題　→　料理
>これは問題のすり替えですよ。

このあたりが私が自分は出来るだけやっているのにーと思っていても
主人に気持ちが伝わらない一番の理由なのかなと
感じました。
まずは、週末、主人の淋しい気持ちを抱かせてしまったことに対する
謝罪から話をしてみようと思います。

本当に皆様、いろいろアドバイス、ありがとうございました。
また、困ったとき、ここに相談させていただくと思います。
よろしくお願いします・・・。
Re：修復方法 　投稿者：たけぼん　33歳 　投稿日：2006年05月25日 17:31:26  No.8181016 [HOME]
良い方向に向かえるよう分かり合えるといいですね。
Re：修復方法。一言。 　投稿者：チェリィ 　投稿日：2006年06月02日 09:49:54  No.8181017
こんにちわ。チェリィ姐です。
何か難しい話も出てますが…
簡単に一言。
「育児」は確かに24時間営業で大変です。

幾つになっても「男の子」なんです（笑）
でも、もっと貴女にかまってもらいたいから
わざと「嫌な」を事をしてしまう…

貴女は「2児の母」ではなくて「3児の母」のように
ご主人に接してあげたら…
きっとご主人が変わって来ると思います。
「母」の愛情って凄いパワーが有ると思いますよ。

[8180] 教えて下さい 　投稿者：bibi 　投稿日：2006年05月22日 12:33:17  No.8180001 [返信]
ゆるいのbibiです。あれから、一度Ｈをしました。でもずーと締めてやったけどイカナカッタです。でも演技しちゃいました。クリでは2回最初にイッタのですが。ここで質問です。クリでイッテも中は、バルーン状になりますか？やはり、中でイカないとバルーン状には、なりませんか？それと・・・・今までイッテたのにイッたフリしたら。男の人は分かりますか？
それと・・・・・どんなにやっても潮を吹くことはできません。体質はありますか？
Re：教えて下さい 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月23日 11:34:04  No.8180002
困ったね… バルーンは解らないけど 演技はバレない気がする… 僕もよくダマされます。
潮は すぐ出るょ 指入れておナカ側でしょ… こちょこちょすると チッチと出ます。
体質じゃない気がする、全身リラックスして
彼がチカラを抜いて優しくすれば 出ちゃうょ きっと。
Re：教えて下さい 　投稿者：まあ（×） 　投稿日：2006年05月23日 17:59:12  No.8180003
潮吹きについては上体を少し起こした方が出やすいですよ。

そこまで男性に合わせようとしていると、疲れませんか？
多少のエッセンスとしての演技は私も良いと思いますが、
彼を繋ぎ止めるための演技は・・・
Re：教えて下さい 　投稿者：bibi 　投稿日：2006年05月24日 11:07:08  No.8180004
潮吹きですが、どんなにしてもだめでした(>_<)おしっこ行きたくなる感覚が全くありません。でも、とても気持ちよくなりますが・・・・Ｇスポットでは、イケないです。
演技の件、バレナイとのことでちょっと安心しました。まぁさんがおっしゃってた疲れるということがないんです。好きで好きで仕方ない・・・・でも、ゆるいには傷ついてて。この話はカレにもきちんと伝えてます。すごく誤ってくれましたが。なんだかまだ怖くて
今度は、今までのようにできるようにしてみますね。マサキさん、まぁさんレスありがとうございました。又、色々相談させてください。

[8179] ジャンヌダルク 　投稿者：性病にかんして 　投稿日：2006年05月22日 00:41:39  No.8179001 [返信]
どうも初めまして。
どうぞお手柔らかによろしくお願い致します＾＾；。

板違いだったら申し訳ありません。
こちらで時々性病に関する書き込みを拝見致しますがこういう話題はＯＫなのかどうか微妙なんですが。
性病に関してなんですが現代ですと割りと簡単に薬で治ってしまいますが昔はどうだったんでしょうか？
例えば昭和初期1930年代や明治時代などは性病を完治させるだけの医療技術は進んでいたのでしょうか？

もっと掘り下げた質問なのですが江戸時代や室町時代などはどういう治療法をしていたのでしょうか？
また諸外国ではどのような性病の対策が施されていたのでしょうか？

若輩者ながらいろいろ調べてみたのですが全く手がかりもつかめませんでした。
皆様の知識でご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？
性病なんて大昔からありますよね？
昔はどのようにしてきたのか、また性病患者はどのような立場であったのか。
どうぞご教授下さい。
またそのような記述のあるサイト等をご存知であればお教え頂けないでしょうか？
お願いします。
Re：ジャンヌダルク 　投稿者：ジャンヌダルク 　投稿日：2006年05月22日 00:51:20  No.8179002
自己レス申し訳ありません（’Ａ’）
もし間違っていればご教授下さい。


事例①
Ａさん（性病なし）--Ｚ君（性病なし）

この両者がＳＥＸしても100％性病になりえませんよね？
では


事例②
Ａさん--Ｚ君
Ｂさん（性病なし）--Ｚ君
Ｃさん（性病なし）--Ｚ君

Ｚ君はもちろん男ですが、彼は1週間の間に3人とＳＥＸしました。
これも100＆性病にはなりえませんよね？

事例③

Ａさん--Ｚ君（性病なし）
Ａさん--Ｙ君（性病なし）
Ａさん--Ｘ君（性病なし）

Ａさんは3人の男と1週間に寝てしまいました。
これも100％性病になりえないですよね？
つまり性病患者とＳＥＸしない限り性病にはなりえないのですよね？


訂正があればよろしくお願いします（’Ａ’）
Re：ジャンヌダルク 　投稿者：ホイミ 　投稿日：2006年05月22日 07:09:12  No.8179003
事例①～③まで、いずれも性病にはならないよ。
病原体に感染するから、その病気になるんだからね。
病原体が存在しなければ、病気にはならないってことさ。

もともと病原体が存在してないのに、セックスすることによって、突然病原体が出現するなんてことはないからね。
このことについては、パストッールが有名な“鶴首フラスコ実験”で、微生物の自然発生説の誤りを証明している。

性病は、おそらく有史以前からあったに違いないよ。
ギリシャ・ローマ時代には淋病や尖圭コンジロームが蔓延していたらしい。
梅毒はコロンブスがカリブ海の島からヨーロッパへ持ち込んだと言われている。

有効な治療法は無かった。
感染したら死ぬまで付き合って行くしかなかった。
本当に効く薬ができたのは、サルバルサンが最初で、1910年頃のこと。
Re：ジャンヌダルク 　投稿者：にや（３４） 　投稿日：2006年05月22日 10:31:38  No.8179004
主に梅毒に関してですけど…
梅毒は昔は麗人からうつる病気と思われていて、
逆に誇りにさえ思われていた時代があったらしいです。
（ヨーロッパでだったかな）
明治～昭和初期は日本でも作家は梅毒になって当たり前、
みたいな感じな時代がありましたよね。

サイトですけど
http://homepage2.nifty.com/kazami/baidokuh.html

http://www1.ocn.ne.jp/~miyakoda/kansen8.htm#history

http://www.urodoc.jp/

このあたりは歴史も詳しく書かれています。
他にも書籍も結構ありますので、探してみてはいかがですか？
Re：ジャンヌダルク 　投稿者：牧童　５３歳 　投稿日：2006年05月22日 14:54:47  No.8179005
梅毒は瘡毒（そうどく）―カサとも言った。江戸時代の下級の売女は瘡毒の卸し屋のようで、男たちをおおいに苦しめたらしい。
江戸川柳には「かさもりへ願う倅の命乞い」というのがある。
笠森稲荷は江戸の上野の谷中にあり、瘡守（かさもり）の意にきかせて、瘡毒の人がよく参詣したが、そこへ倅の命乞いをする。倅は俗語でペニスのこと。笠森神社へはまず土の団子をあげ、病気が治ると米の団子をあげる習わしであった。

「一ぺんはかさもかきゃれとたわけもの」
性病にかかるのが遊蕩をするものには一種の免許状だったらしい。

インドの古代医学アーユルヴェーダによると、インドデイコ、インドエノキグサ、天竺菩提樹、タカサブロウのスワロス、インドマツリ、インドセンダン、トカドヘチマなどが梅毒の治療薬として用いられていた。

[8178] リードされたい 　投稿者：小坊主23 　投稿日：2006年05月21日 23:09:07  No.8178001 [返信]
僕は女性にＳＥＸでリードされたい派なんですが（何派？）
女性としてはどうなんでしょうか？
もちろんその人のキャラや性格的な面もあると思いますが私はどちらかというと相手に身を任せると言うか
うまい具合リードしてほしいって思うんですけど。。
もちろんリードしてくれるのならその人の都合に合わせてその人のいわれるままにやります。
どうですかね？
私は自分から行ったりもしますけど、どちらかと言うとリードされたい派なんですよ。
相手からＳＥＸのお誘いを受ける方が好きだったりするんですよ。

どうでしょうか？
Re：リードされたい 　投稿者：波月 　投稿日：2006年05月22日 06:21:28  No.8178002
それでよろしいんじゃないでしょうか。
Re：リードされたい 　投稿者：にや（３４） 　投稿日：2006年05月22日 10:39:46  No.8178003
別に悪いこととは思いませんが、
これはお相手によるのではないでしょうか？
女の人でもリードしたい派もいらっしゃいますので
そういう人を見つけられれば何の問題もありません。

でも女の人はリードされたい派が多分圧倒的でしょうから
（特に小坊主さんぐらいの年齢ならなおさら）
そういう人なら嫌がられるでしょうね。

リードされたい理由が「リードするのは面倒だし、大変だから」
というのだったら、そういう気持ちを女の人は敏感に察知しますから
改めた方がよろしいかと…
そういう性癖なのだとしたら相手を慎重に選ぶか、
お相手をうまく教育するしかないと思いますが。
Re：リードされたい 　投稿者：時代おくれ 　投稿日：2006年05月22日 23:10:06  No.8178004
思い込みもわからないでもないが
初めからそんな女性がいたら、巡り会いたいものだ。
男と女＞上になったり下になったり・・・
でも基本はやっぱり上かな♂

[8177] ２回目をするには。。。 　投稿者：ぴろりん 　投稿日：2006年05月20日 23:27:23  No.8177001 [返信]
彼とのHで二回戦っていうのを経験できません。
付き合って５年目に入りますが、彼はあきらめています。
どうしたら２回目をできるんですか？
２回目はやる気が起こらないっていうのと、たたないかららしいです。
私的には毎回でなくてはいいけど、
たまには２回戦を経験したいです！！
どうしたらいいか教えてください。。。
Re：２回目をするには。。。 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月21日 01:18:18  No.8177002
２回戦は ハタチ前後の若い時でないと 無理ですね… 精力剤飲めば できるのかな
僕は確認してません。 薬屋さんの リポＤ等のコーナーに マカ入りのエッチな飲料が
売ってるハズです、無かったら１本千円以上の栄養剤かな… それを彼に飲ませては
いかがですか、 ２回目いけるかも しれません。
誰がしたいのか？ 　投稿者：鈴山 　投稿日：2006年05月21日 07:14:27  No.8177003
一体、これは、誰にとっての「２回戦」なのでしょうか？

そもそも、一回というのは、彼の射精のことを言っている
のでしょうか？
それとも、女性がイクことを一回と言っているのでしょうか？

そして、このどちらの「２回目」を「誰が（どちらが）」望んでいるという
スレッドなのでしょうか？

そもそも、セックスの「一回」とは何でしょうか？

どこがその始まりで終わりなのでしょうか？

私の感覚では、女性がイク回数が、「何回戦」の基準になりますから、
つつけザマにいけば、それが回数です。

が、これとは別の意味で、セックス全体に、ふたりで一息つく
というところを一回と数えることも出来ます。

いずれにしても、男性の射精回数で、
セックスをカウントするということ自体が、
私には、信じられないです。

たぶん、普通、男性は射精するとそこでぐったりして
後戯もしないで放置するので、そこが一回目の
おわりだ、と女性に言われてしまうのでしょうね。

男性が射精せずに、女性を何度か導いてのちに
一回だけ射精すれば、回数というのは、
男女で個別に違うものです。

セックスの行為全体そのものが終わる地点と、
男性の射精で終わるのとは、
ちょっと意味合いが違うものですから、

彼の２回目を求めるということではなくて、
スレ主さん自身が、彼との協力の下に、
複数回を目指して、頑張ってみてください。

何も激しいセックスでなくても、軽いセックスと、
一晩中、抱き合っていることだけでも、
「回数」なんてしたいとは思わなくなる女性が多いものですよ。
Re：２回目をするには。。。 　投稿者：にや（３４） 　投稿日：2006年05月21日 09:34:50  No.8177004
彼さんは体力的に出来ないんですか？する気がないだけですか？

する気がないのは、おねだりしてその気になってもらうしかないですよね。
問題は体力的に出来ない場合です。
男の人は意思があってもどうにもなりませんから。
うちの彼も、同い年、体力なし、おまけに淡白さんということで
2回目なんて到底無理です。
これは責めてもどうしようもないですね。

方法としたらバイアグラを飲むことでしょうか。
何時間でもずっと持続できるみたいですからね。
でも、彼にそこまで負担をかけてまでしたいと私は思いませんし
そういうセックスを今は望んでいないので、
私たちにはその選択肢はありません。

自分が2回目をしたい気持ち、彼さんがしない理由、
ちゃんと伝え合って話し合ってますか？
まずはお互いの気持ちや考えを理解しなければ
なんの解決策もみつからないと思います。
2回目についてのみならず、沢山彼さんとお話してみてはいかがでしょうか。
Re：２回目をするには。。。 　投稿者：まあ（×） 　投稿日：2006年05月21日 09:42:03  No.8177005
一度の射精後全く復活しない人は居ますよ。
残念ですが、二度目を彼に望むのは、彼が可哀想ですよ（＾＾；
その人の体質なのでしょうから。
本当にどうしても「二度目がしたい」というなら、他の彼と付き合うしか
ないでしょうね。

彼の一度の射精までに、スレ主さん自身が満足していないことが
一因なのではないのかな？
Re：２回目をするには。。。 　投稿者：ぴろりん 　投稿日：2006年05月21日 09:52:29  No.8177006
まさきさん
やっぱり若さなのでしょうか、、、
彼は２６で私は２２です。
でも、薬的なものまで飲ませてやりたいとは思ってないです・・
自然とできればな～といったかんじですね。。
今日はたっぷりしよう！っといわれても、私を気持ちよくは
してくれるのですが、彼にとってはたっぷりにはなっているのか？
付き合いが長いだけにいまさらって思われないでしょうか。。

鈴山さん
誰にとって→彼にとってです。
私の考えは彼が２回イクととらえています。。。
彼は私を何回もいかせてくれるのですが、私は一回しか
いかせられません。
体力も男性は相当使うといわれますが、２日に分けると
彼はできると言っています。
でも、なんか二日に分けると時間がもったいないよね～
という意見になり、２日連続は付き合って１年くらいのとき
だけでした。。。
いつもパターンが同じなので、ちょっとは激しくしたいなとおもった
正直な意見です。。。
実際に仲はいいですよ☆

にやさん
体力的にも厳しいからやる気がおこらないそうです。。
一度おねだりしたことがありましたが、
「無理なもんは無理だって～～～～～汗」
といわれてしまい、それから言いにくくていえません。。。
やっぱり薬飲ませてまでのセックスはちょっといやです。。
自然体でできたらな？と思っていたのですが、、、
話し合いはよくしてますが、数年付き合っているだけあって、
なんか最近はいまさら恥ずかしいっていうところがあり、
なかなか話せない現状です。
私が性欲つよいだけなんでしょうか。。。。
Re：２回目をするには。。。 　投稿者：ぴろりん 　投稿日：2006年05月21日 10:31:06  No.8177008
まあさん。
やっぱり体質があるんですね。。。。
私の周りの友達はみんな何回もされるとかいっていたので、
男性はみんなできるのかと思ってしまいました。
前戯ではいけるのですが、中でいったことがないです。。
初心に戻ってみます！！！
Re：２回目をするには。。。 　投稿者：牧童　５３歳 　投稿日：2006年05月21日 21:34:48  No.8177009
二回射精するかどうかは、体力的な問題ではなく、むしろ精神に由来するモチベーションの問題です。
僕は飲み放題の店では一升飲みますが、一杯いくらの店では五合しか飲みません。
ピンサロで時間内無制限発射の店では、３０分間に３回射精していました。
ただで抱ける女に二回射精したことはありません。
今日でさよなら、お別れの時、一度射精した後、洋服を着た彼女を、嫌がるのに無理矢理強姦したことはあります。
本来、男は一度の射精で終了するのが自然です。
二度とか三度とかするのは愚かです。
貴女が物足りないだけなんでしょう？
私の彼は二度も射精したと自慢気に話す女がいましたが、この女、馬鹿だねと思いました。
Re：２回目をするには。。。 　投稿者：時代おくれ 　投稿日：2006年05月21日 23:34:31  No.8177010
毎日射精が出来たとしても一晩に２回射精するには
気持ちの上でよほどプラスでないと
セックスどころか、勃起もなかなかままならないでしょうね。
全部とはいいませんが、一度射精すれば気持ちも満足しますし、
と同時にセックスしたい気分もサーっと引けますから。。。
短時間に男性から又同じようなセックス期待する、求めたいのであれば
やはりその気にさせてもらわないと、気持ちも回復しないでしょうね。
ネコとタチ＞最初タチやったから、今度お前がタチ
ここで期待するのが普段見せないような女性自身がもっている
優しさと欲情のエロさ
女性から攻めるにはなかなか勇気がいる行為だが、男にとっても期待する
姿でもあるな。＞もちろん１回戦よりも２回戦に期待しますがね　(^^)
Re：２回目をするには。。。 　投稿者：ショウ（４３歳男） 　投稿日：2006年05月21日 23:46:00  No.8177011
ぴろりんさん、こんにちは。

彼氏さんの年齢からして、２回出来ない事は無いと思います。

一回目が終わり、後戯、まどろみ、そしてシャワーをあびるでしょうか。
そしてベッドに戻り、話をしたり、ＴＶを見ながら・・・。

彼は、一仕事終ったと、休息に入ります。
あなたは、彼の様子や明日の予定から考えて、もう一回いけそうと判断しました。
ＴＶを見ている彼の、小さくなったペニスで無邪気に遊ぶあなた。
「かわいい。この子大好き。」と、上目使いに彼を覗き込む。
「やめろよ。もう、疲れちゃったんだから。」
「お願いチョッとだけ。」

私の若い頃の話です。
私はこの後、「あ～ん、硬くしちゃダメ。」と、叱られました。
そして彼女は、叱りながらも刺激を強くし、それにつれ呼吸が荒くなり、
ほどなく、私にまたがりました。
彼女は激しく動き、その動きに私は、完全にスイッチが入ってしまいました。

彼氏さんのエロのツボが、分かるといいのですが、
そのツボを徐々に刺激し、だんだんその気にさせていく。


「して欲しい」だけじゃない、「してあげたい」今の気持ち、大切にネ。

[8176] 中だしって　感じる？ 　投稿者：Ｈ好き 　投稿日：2006年05月20日 18:22:09  No.8176001 [返信]
嫁さんの中に入って　ペニスに嫁さんの奥から濡れてくる感覚が
伝わり　凄く気持ちよくなるのが好きで　コンドームで避妊するのが嫌なので
パイプカットして　嫁さんの中に　中だししているんですが
女性は　中だしされると感じるんでしょうか？
嫁さんに聞いたところ　「まぁ～．．．」と聞きながされました。
本当のところはどうなんでしょう？男だけで　嫁さんは感じていないんでしょうか？
Re：中だしって　感じる？ 　投稿者：みう 　投稿日：2006年05月20日 22:36:46  No.8176002
私は中イキを経験したことはありません。
でも彼がイクと私まで感じてきます。
私達も中だしですが、彼がイクという事をイクという言葉で表現したり動きやペニスのドクンドクンという脈打つような感覚で
理解出来るのであって今、中に出したというのはわかりません。
中に出すから感じると言うか、彼が感じているのを見て感じます。
Re：中だしって　感じる？ 　投稿者：じゅんこ 　投稿日：2006年05月21日 07:44:12  No.8176003
全然わかりません。
ゴムの有無さえもわかりません。

精神的なものとしては　やはり自分自身が受け止めるという気持ち、
膣外射精（おなかの上などに出すとき）のように
直前で抜かれるショックがなく　
最後まで一緒にいられる嬉しさはありますが
わたしが「どっぴゅ」というのを体感することはないです。

でも　彼が感じてくれるのが
自分にとっても感じる要素ですから・・・(*^^)v

ちなみに中出しすると逆流してくるので　
後始末を考えれば　ゴム装着が一番楽です。
Re：中だしって　感じる？ 　投稿者：にや（３４） 　投稿日：2006年05月21日 09:22:48  No.8176004
感覚的にはあまりわからないです。
私が未熟者だからかもしれません。

ただ、生でだと彼が変わるんですよ。
強度とか、激しさとかもう全然違う。
その結果、私の感じ方も変わってきます。

じゅんこさんもおっしゃっているように、
彼が喜んでくれるのがうれしいから、生はうれしい。
それが一番大きいです。
Re：中だしって　感じる？ 　投稿者：Ｈ好き 　投稿日：2006年05月21日 16:56:21  No.8176005
そうなんですか？
女性には　中で射精しても分からないのには
少しがっかりな気持ちになっちゃいました。
確かに　自分自身でも　嫁さんの中でいく瞬間は
堅く大きくなった感覚になります。
嫁さんも　みうさん、じゅんこさん、にやさんの様に
思ってくれてたら　いいんだけれど．．．　
Re：中だしって　感じる？ 　投稿者：みう 　投稿日：2006年05月21日 22:18:30  No.8176006
きっと奥様もそう思ってますよ。
じゃなきゃ、「今日は疲れてるから・・・」などと理由をつけて断ります！
Re：中だしって　感じる？ 　投稿者：Ｈ好き 　投稿日：2006年05月22日 17:51:36  No.8176007
みうさん　あたたかい言葉ありがとうございます。
そう思ってる事と願うだけです。
ただやはり　中だしの感覚が　女性にないのが
寂しい気がしますね。
でも　感覚と感情が咬み合うように　中だし頑張ります。　

[8175] 気持ちよすぎてイケない。 　投稿者：thee8 男　26 　投稿日：2006年05月19日 20:32:22  No.8175001 [返信]
新婚です。

妻とのセックスは順調です。

ですが、妻が最近前戯(クンニなど)で
「気持ちよすぎるからもういい～」と言います。

本人は本当に気持ちがいいようです。
が、ぼくとしてはイカせてあげたいのです。

妻は「今はしてないけど、オナニーならイケる」と言います。
また、以前なら騎上位でイケていたのに、
「気持ちよすぎて、ヘロヘロになっちゃうから
イケない…」と言います。

妻はセックスに(後戯のようすなどから)とても
満足しているようです。

なんとか妻をイカせてあげるにはどうしたら
よいでしょうか。

もっとリラックスさせてあげるべきでしょうか…

とりとめもない質問でスイマセン…
Re：気持ちよすぎてイケない。 　投稿者：ジョン４２ 　投稿日：2006年05月19日 21:20:04  No.8175002
俺の感想だ。
悪いが女房はセックスに飽きてるな。
間違いねえと思う。
このままにしておくのはお互いの為に良くねえ。
何とか気持ちよくさせてやれ。
方法は他の先生方に聞いてくれ。
俺のやり方は特殊だからな。（笑）
Re：気持ちよすぎてイケない。 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月20日 14:58:48  No.8175003
途中で断れるもん？ 普通 放心状態で断れない 気がする。
愛撫の箇所が気に入らないとか チカラの入れ過ぎではないですか？
女性は演技するので 不満が有っても見抜けません、相談してみては？
又 四十八手やアダムタッチのDVDでの学習がおすすめです。
Re：気持ちよすぎてイケない。 　投稿者：コスモス（４３） 　投稿日：2006年05月20日 22:52:46  No.8175004
う～ん、やはりthee8さんに気を使っているのでは？
「気持ちよすぎてもういい」の言葉は旦那さんに対する気遣いかも・・。

「もういい～～」って思うのは、
いき過ぎて疲れたときか、
的が外れていていつまでもいきそうもない時です(>_<)

＞女性は演技するので 不満が有っても見抜けません

演技は相手に気を使っているんですけどね(^_^;)

「気持ちいい？」「いった？」「当たる？」などと質問されても、
「そこじゃない」とかなかなか言えないですよ（苦笑）

＞オナニーならイケる

推測ですが、
奥さんはオナニーで手早くいくことに慣れてしまって、
Ｈで同じようにならないもどかしさがあるのかも・・・
（オナニーとはいき方が違うのだけどね・・）

＞なんとか妻をイカせてあげるにはどうしたら
よいでしょうか。

気持ちは分かりますが、
thee8さんがあんまりそのことばかりに拘っていては、
奥さんもそれがプレッシャーになり、
Ｈを楽しむことができないと思います。

女は気持ちが大事なんですよ。
いくことだけがすべてなら、オナニーで充分なんです。

いかなくてもＨには満足しているって言う奥さんの言葉を、
素直に受け止めてみては如何でしょう(#^.^#)
Re：気持ちよすぎてイケない。 　投稿者：にや（３４） 　投稿日：2006年05月21日 09:16:54  No.8175005
奥さんの言葉の真意、すごくむずかしいですね。
皆さんの考え方も割れてますし…

いい方に考えれば、今は結婚もして
thee8さんとのセックスに精神的な満足を得られているので
身体的にイクことを重視しなくなっているのかもしれません。
女の人でこう感じるのは少なくないと思います。
毎晩、好きな人とくっついて眠るだけでも満足を得られる場合もあるんです。

反対に悪い方に考えれば、
感じていなかったり、飽きていることをオブラートに包んだ言い方で
表現しているのかもしれません。
でも、セックスを拒否したり、きつい言葉を投げかけているわけではないので
奥さんはthee8さんのことを思いやっていることがわかります。
でしたら、改善する余地はまだまだ残されているので
悲観しなくてもいいのではないかと思います。

夫婦でセックスする目的って、何なんでしょうね。
イクことや感じることが目的なら、
夫婦でするよりもっと手っ取り早い相手も方法もあるでしょう。
それでも夫婦でなければいけない理由があるんですよね。
男の人が、女の人を感じさせるために頑張ってくれる気持ちは
本当にうれしいし、感謝すべきことです。
でもそれを目的にしていたら、お互いしんどくなると思いますよ。

奥さんは自分とのセックスに何を望んでいるのか、
言葉と五感をフルに働かせて探ってみてはいかがでしょうか。

[8174] 玉 　投稿者：英二59歳 　投稿日：2006年05月19日 10:48:44  No.8174001 [返信]
友人のペニスに玉が入れてあり理由を聞いたところ女性に喜びを
与えられるとのこと私にも入れ方を教えれくれました、初めは3ヶからいれ
50代の女性とSexしたところ非常に喜ばれそれ以来女性の希望によりペニスの裏表に
12ヶのシリコンを入れています、現在では友に刺激を増し満足しています
Re：玉 　投稿者：波月 　投稿日：2006年05月19日 20:24:50  No.8174002
どのようにしてシリコン玉を入れたのでしょうか？
痛くなかったですか？

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