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会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：チャークン　54歳　男性 　投稿日：2010年02月09日 15:52:12 No.553001

いませんよね。絶対に下心はないのですが、そうは思って頂けないでしょうね。投稿は色々な方の経験や意見を知ることができるので、それでいいのですが、やはり公開の場ですし、結構心深い刻んだ悩みを大勢の人に知らせる感じが些か気が退けるのです。肝炎を患っている妻は10年程前から、万一の感染を危惧し触れ合いを拒否しました。幸い、肝臓の悪化が見られずに、パートにも行き、酒も煙草も充分嗜む通常の生活を送っています。私は54、妻は今51歳。
休日は外食にも行きますし、パチンコにいったりもします。端から見れば、いつも一緒の仲の良い夫婦としか映っていません。しかし、何かに感動したり心身の一体化するような共感もないのです。死ぬまでもうこのまま、無性に乾いた心持ちです。指先ひとつ触れずとも、映画や文化的なものに感動や共感があれば、もしかすると乗り切れるのかもしれませんが、残念なことにパチンコと飲食以外に一切感受しない彼女です。事情は違っても、逆の立場のような方がいらっしゃったら、なんて思ったりもします。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：とおりすがり　投稿日：2010年02月10日 13:58:45 No.553002

奥様と映画ぐらい行けばいいのにとおもいました。
メイクラブなどのやり方は、医師に相談すれば感染防止できるようになると思いますが。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：三助 51歳　投稿日：2010年02月10日 17:09:30 No.553003

はじめまして。
セックスレスが辛いのは僕も経験してよく分ります。
でも下心がないから誰か会って話だけ聞いて欲しい…なんてウソっぽく聴こえます。
本当にそれだけで良いのなら近所のスナックにでも行けば聞き上手のママが聞いてくれますよ。
でも口説き落とそうとしたら水商売の女性では金がかかってしょうがないでしょう。

僕は出会い系サイトでメールフレンドをたくさん作り、その中からセックスパートナーも得られました。
有料(年会費6000円。他にはかからない)なので１年だけ登録して退会しましたが、サクラがいないサイトです。
http://dr.to/

しかし愚痴ばかり聞かせる男なら一般の女性からは相手にされないと思います。
そこに登録しているような女性は自分が癒されたいのだから、楽しい話題とサービス精神を見せないとね。
メールフレンドを作るにはコツがあって「もてもてメール講座」に詳しく解説されています。
ちょっと気をつけて努力すれば誰にでもできるようなことです。
http://www5.ocn.ne.jp/~mailkoza/

過去にも何回か紹介しているけれど、やる人はすぐに行動してました。
やらない人は出来ない理由を探すか、返事すら書かない消極性でしたね。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：チャークン　54歳　男性　投稿日：2010年02月12日 15:16:18 No.553005

皆さんありがとうございます。
三助さん
下心がないから誰か会って話だけ聞いて欲しい…なんてウソっぽく聴こえます。
→まったくです。これまであまり愚痴をこぼさずに生きてきたつもりです。聞くこと優先で。そんなせいがあるか分りませんが、過去の職場では妻帯者を承知で結構モテたりもしましたね。数人から、そんな誘いもあったり。でも違う気がしてのれません。この十数年はあまりに永く、凍結した心の芯を溶かす術はないのだろうと思っています。思っていますが、
誰ひとりとも指先ひとつの触れ合いがない虚無感は解消したい。やっぱり愚痴でしたね。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ワルツ　投稿日：2010年02月12日 16:00:34 No.553006

こんにちは。
パチンコ以外の趣味の絵とか音楽鑑賞、合唱、カラオケ、ダンス、詩歌、読書、写真、料理教室などサークル活動を通して気心のあうガールフレンドを探してみたらどうでしょうか。
調べて見学なさってください。
もうなさっていますか?

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：不まじめな中高年　５４歳　男性　投稿日：2010年02月12日 18:29:03 No.553007

チャークンさんはじめまして　同じ年の男性として同情します。
友達の中には仕事が忙しい為か体調の為か、最近全く夜の方は興味がないと言ってる奴が多いですが、私は元気です。相手が変われば毎日でも大丈夫かな？まあ最初の一週間は可能でもそれ以上は無理でしょうが、週２～３回なら行けそうです。
ところで家の妻（５４歳）は５年程前から更年期なのでしょうか、全く拒否状態なので、もう男と女の関係はありません。それまでは週２回くらいはあったのですが。それが月２回、１回　ＴＨＥ　ＥＮＤ。私の場合はそれまでも月１回はお風呂に行ってましたので、それが今では月２回～３回、多い時で５回は行きます。元々高級なところは行ってません。ショートですが、１万５千円程度。しっかりとルールを守ってやれば病気にはなりませんよ。一般の女性と関係したら面倒なことに、Ｗなら尚更でしょう。自分の場合かっこよくないからそんなことありえませんが。趣味を通じて知り合ってか。大変な労力だな。出会い系も援助が多いのでは。余程のイケメンならＯＫでしょうが。合法的？なお風呂がまじめな中高年かもなんて。レスで悩んでる女性と巡り会えたら幸せだろうな。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ワルツ　投稿日：2010年02月12日 23:29:27 No.553008

チャークンさん、不まじめな中高年さん、50代ならまだ高齢ではないでしょ。中年ですわよ。
各種サークルには、もちろん趣味の研鑽で集っているわけですが、金持ちの未亡人、内気なアパート経営の離婚歴ある女性、不倫慣れのような女性、婚姻歴のない中年女性など同じ趣味の坩堝のように集まっています。表面的にしかわかりませんでしたが、もててる男性は、やはり清潔感があって、まめでケチでない方のようでした。特に年とっても人間的に可愛さのある男性は敬愛されていたようです。こんな舅さんはいやだわというタイプは、まったくだめでしょうね。
趣味を労力というのは、趣味ではないから・・・
趣味とは、ご飯よりお酒よりそれが好きということなんですよね。
趣味は、女性とのメイクラブなら万難いとわないで狩猟のように獲得してくださいませ。長持ちさせるには、メンテナンスもアフターケアも大事。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：真子　投稿日：2010年02月14日 00:34:10 No.553009

初めまして
真子と申します。現在４３歳既婚で夫とはレス気味になっていた所、
不マジメな出会いで同じく既婚で５５歳の男性ともう５年ほどお付き合いしております。
知り合って最初の頃はお互い解り合うのに随分時間がかかりましたが、今では逢えば燃え上がりますが、普段のメールはあっさりと（私だけ！？）メリハリをつけた非常にいいお付き合いをしています。
お互い連れ合いとの離婚は考えておりません。

その彼も以前はお風呂通いをされていた様ですが、やはり相手はプロ
ですから事を終えた後の虚無感が真の満足に繋がらなかったと言っておりました。
しかし今のチャークンのケースなら玄人、素人問わずやはり一人の男性として女性との肌の触れ合いが必要な時期ではないでしょうか、
とにかく一歩を踏み出してみる事をお勧めしたいです♪

そうすれば心も潤い、奥様との外食デートも充実するに違いないと
確信しております・・・・

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：不まじめな中高年　５４歳　男性　投稿日：2010年02月14日 09:57:32 No.553010

う～ん　いらっしゃるんですね！　女性にも・・・・

確かにお風呂は虚しいんです。手っ取り早いですが。まずは時間が短すぎる。ディープキスは出来ても、生で交わる事は難しいから。

趣味か。悲しいかなご飯よりお酒より好きなものなんて無いわな。趣味と言えばお風呂通い？（笑）　美味しい物食べに出かけるサークルならいいかも？　そんなサークルないか。

金持ちの未亡人、内気なアパート経営の離婚歴ある女性、不倫慣れのような女性、婚姻歴のない中年女性など　ですか・・・　なんかヨダレが出て来たよ～　イケメンじゃないけど一応営業マンなんで話題性とか清潔感とか優しさとか行動力備えて結構マメなんで頑張ってみたいな～　やってるうちに趣味も好きになるかも・・・

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ワルツ　投稿日：2010年02月14日 22:17:38 No.553011

茶道のサークルで彼氏見つけたという人いましたよ～

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：チャークン　54歳　男性　投稿日：2010年02月15日 20:52:18 No.553012

本当に皆さんご意見ありがとうございます。

映画館に入ると15分で必ず眠るので、演劇もプラネタリウムにもいきたくないと言われます。そんな人には紅葉を観ることすら意味分んないってことなのです。ましてや寺巡りなんて論外、観光自体が嫌いと公言し、呆れることはとうに通り過ぎてしまいました。自宅で珠に洋画でも観ていると、つまんないと言い残しさっさと寝ます。家事はしますし、パートにもいって家計を助けてくれているので極基本的な部分には文句もありません。月に数度、過去の職場仲間と飲みにいく他は一緒に外食もします。要は、少しでも深い意見や物事への感じ方の交歓がないのです。虚無です。
サークルの話、ほんとうですか。多分そういう場へ行くことには嫉妬しますね。心が八方塞がりのようです。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ワルツ　投稿日：2010年02月16日 00:41:57 No.553013

奥様に嫉妬してもらえば刺激になって新鮮なのでは。

趣味というほどのものもないのなら、習い事でも。
50の手習いはアタマの錆にもききますでしょう。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：チャークン　54歳　男性　投稿日：2010年02月16日 11:25:05 No.553014

ワルツさん、ありがとうございます。
残念乍ら、刺激になって新鮮と言うより冷え冷えするだけで会話もなくなり家の居心地がいっそう悪くなるだけでしょうね。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ワルツ　投稿日：2010年02月16日 12:17:18 No.553015

できない理由を探しては、徒手空拳で懊悩して一生終えるのもM気分で乙な人生かとも・・・

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ゆうむ　投稿日：2010年02月16日 14:33:30 No.553016

　クーチャンさんこんにちは。
奥様のご様子が、まるきり夫を拒否するわたしの姿なので・・・。そうです、上の『花さん』にたいして偉そうなことを言っても、これも私です。
　ただ、なんでこうなったか・・・なんてきっかけはいろいろあったけど、今ではすべて風化してしまって、どうでもいいこと。人としては、ホントにいい人なのですから・・・。
　そしてわたしの場合は、夫に素敵な女性のパートナーができるといいと思っています。

　奥さまは、ご病気であなたの要求にこたえられないことをきっかけに、心が固くなってしまったのかな？やさしくされること、理解を示されることが、かえって心をささくれさせてしまう。素直になれない。奥様だって女盛りをつらいとおもいますよ。あなたに『男』として不自由をさせてしまっていることもよくりかいしている。ましてや自分の病気が原因だから、誰かを責めることもできずに・・・・。
　「いつか、こんな私だから離れていくのでは・・・」とビクビクしながらも、弱みを見せたくない？クーチャンさんが離れてしまったあとのことを考えると余計に怖くて、余計に強がる？

　あくまでも、想像の域のお話ですが・・・でも、パチンコは音とリズムで無我になれるでしょう？やっぱり、なにかおつらいのだと思いますよ。
　奥様の心の氷が解けるにはなにが必要なのだろう？
ドラマや小説だったら、やさしく肩を抱くだけでいいのにね。

　（でも、今のわたしは夫に肩を抱かれたくないし、触られたくもないし・・・難しいです。）
　

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ゆうむ　投稿日：2010年02月16日 14:44:52 No.553017

　ｐｓ　妻の役割・夫の役割・夫婦の形にとらわれていると当てはま　　　　らない部分が窮屈になるのかな？
　　　　
　　　　はたから見える「いい夫婦」という枠が窮屈？

　　　　なんで、自由になれないのだろう？
　　　　私は、もっと自由でいたい。心も身体も・・・。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：不まじめな中高年　５４歳　男性　投稿日：2010年02月16日 17:19:03 No.553018

茶道のサークルですか・・・
正座ダメなんですぅ（涙

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：チャークン　54歳　男性　投稿日：2010年02月16日 17:59:21 No.553019

ゆうむさん、どうも。
悩んだり葛藤したり、何か出口のヒントが見つかるかも…って、こういった場所に状況や想いを綴ること自体、特に女性ではレベルが高いと思います。禅のかわりにパチンコやってる人なんかいませんよ。侮辱しているのではなく、ただ小さな欲だけを起因にした連鎖的な習慣に過ぎない。つまり、ゆうむさんが想像して頂いたような高尚なものではないようです。懊悩からの解放どころか、思考そのものを面倒くさがる、そういうレベルの人ですから、文章を書くなんてこともなく、読むのは週刊セブンだけ。主婦としてルーティンワークをこなし、これで何の文句があるかと正直思っているのです。『男』として不自由をさせてしまっていることもよく理解してなく、夫は何とかしろと訴えなかったのだし自分もそういう欲求が高まることもないので何の不平不満などあるものかという意識なのです。そう、食べて寝てお笑い番組に笑って、それで彼女は心底満足なのだと思います。そんな人に何を言っても議論にも意見交換にもならない。ケンカを吹っかけてきたことになる。呆れても、馬鹿にしているとなじる。まさに不毛なのです。表面上の何も無い心安さを演じ続けることに戻らざるを得ない、そんな二十数年なのです。誰かと心身のフィット感を得た時は、一気に噴出してしまう気がします。背景や起因するものなどへ意識は及ばず、単純に浮気となじり、自分はそんなことしていないのだから、一方的に悪いと決めつける。実はそんなことが過去に一度あったので、噛み合ない議論にうんざりして仮面をまた付けるのです。でも、でも、そんなまさに懊悩から、つと筆をとった次第です。彼女にとって夫は、小柄だけど年齢より随分若く見えるし、そこそこ清潔感があって、充分な収入ではないけれど仕事がクリエイティヴなこともあって、傍へ見栄になっている存在のようで。それだけで充分なのです。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ワルツ　投稿日：2010年02月16日 23:06:28 No.553020

チャークンさんは、そういうレベルの人だったとは知らないで、わかげのいたりで、恋愛して結婚して子供作ってしまったということですか?
おふたりで、セラピとかカウンセリング受けてみたらどうでしょうか。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ワルツ　投稿日：2010年02月16日 23:12:06 No.553021

茶道のサークルがだめなら、華道はどうでしょう。
会員は、女性が圧倒的におおいですよね。
てみじかなのは、カラオケサークルとか合唱サークル。
社交ダンス・サークルが一番かしら?
室内ミニ・テニス・サークルもありますよね。
後は、ボランティア・サークルとか。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：nemu69 　投稿日：2010年02月17日 09:09:35 No.553022

チャークンさん、こんにちわ。

↑のあなたの文章を読んで同情を禁じえませんでした。

”不毛”な結婚生活をただただ”心安さを演じ続けること”で保持しているチャークンさん、かわいそう過ぎます。

結婚にはさまざまな効能がありますが、1対の男女が安定的に結びついて人格的な深い交わりをする。それを生涯かけて探求する場とすれば、チャークンさんのケースはまさしく不毛といえましょう。

わたしもワルツさんと同じく、なにかのサークルに入ることをおすすめします。モテる方のようですから局面打開してください。

わたしも最近まで仕事一途でしたが、カラオケサークルと合唱サークルに入り、はまっています。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ゆうむ　投稿日：2010年02月17日 09:26:46 No.553023

　クーチャンさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

　私も、サークルに入られることをお勧めします。
　
　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　ごめんなさい。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：真子　投稿日：2010年02月17日 10:04:25 No.553024

傍へ見栄になっている存在・・・・
ですか・・・

男性でその様な状況になればすぐさま女房に見切りをつけて何かしらの行動に出られる方が一般的には多いかと思う所ですが、チャークンはおそらく奥様への気兼ねからいわゆる『いい夫』をこれまで続けてこられたのでしょうね、

今後、５年、１０年、このまま演じ続けるのは生命力まで失ってしまいそうな気が致します。

＞誰かと心身のフィット感を得た時は、一気に噴出してしまう気がします。

それは噴出して留まらなくなってしまうでしょう・・・・

そうなる前に奥様と真剣に向き合って話合いをするか、
男性としての不自由さを感じながら黙って今の生活を続けるのか、
それとも誰も傷付ける事無く、一人の人間として男として受け入れられ、自己肯定感とささやかな安らぎの場を得て生きていくのか・・・

何が正しいのか答えはそれぞれだと思います。
安易な背信行為も場合によっては人生を破錠し兼ねません。

取りあえず、会って話を(真剣に)聞いてくれる方探しを焦らず
意識してみたら如何でしょう・・・
６０前までにはメドが立てばいいのでは・・・

と陰ながら応援致しております。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：不まじめな中高年　５４歳　男性　投稿日：2010年02月17日 18:59:17 No.553025

ワルツさんへ

茶道のサークル探してみます

入会断られないかな？

下心見え見え

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ワルツ　投稿日：2010年02月17日 20:28:56 No.553026

サークルって、一度見学させてもらえばいいですよ。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ゆうむ　投稿日：2010年02月18日 01:06:23 No.553027

地域の公民館事業等でも、けっこう面白い講座はそろってますよ。

絵画系・英会話・自然観察・着付け・ヨガ・軽スポーツ・介護・・・etc・・。（しかも低額！）

　講座終了後は、サークル化して『気の合った仲間たち』として、ほんとにその時間を楽しんでらっしゃるご様子。
　バスツアーにみんなで参加したり・・・。
　
　そうそう、『おひとり様』ツアーというのをTVで見たことありました。みんなそれぞれが、単身で参加。（独身という意味の『おひとり様』でなくて、１人で参加する『おひとり様』）こういうのも、なんだかTVの『あいのり』っぽくて面白そうではありませんか？。私も、参加してみたいなぁ・・・。なんてね。

　不まじめな中高年さんにもお勧めしちゃいます。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：チャークン　54歳　男性　投稿日：2010年02月18日 15:51:16 No.553028

ゆうむさんも、ワルツさんも、真子さんも、不まじめな中高年さんも、心からお礼を言います。こうして、真摯なアドバイスを伺うと、染みます。まるで格好よくも、もてる訳でもないのに一層恥ずかしいです。お許しください(笑)。打開は自分の行動次第、ですね。
(明るい口調)ところで、僕の妄想では落語でも聴きにいって、小体な料理屋で鍋をつつきお銚子傾けて、酔い覚ましに少し散歩しながら駅までの路を手をつないで行き、じゃ、またとあっかんべーしておどけ乍ら笑顔で別れる…と、そんなシーンを描いちゃったりするのです。その先にある深間に進む暗示を感じつつ、はは、クッサイですか。でも今は、そういうのが実際憧れですね。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：チャークン　54歳　男性　投稿日：2010年02月18日 16:13:41 No.553029

ワルツさん。いや、まったく。そういうレベルの人だったとは知らないで、わかげのいたりで、恋愛して結婚して子供作ってしまったということ、なのです。しかも凡そ20年掛けて全貌を晒し、実態掌握後10年近く経った訳なのですよ。ま、家庭の愛情運に薄い所為もあって早くに家を出たい気持ちから、きっかけにしたという引け目も以前は多少あったのですが。
御明察。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ゆうむ　投稿日：2010年02月19日 09:29:01 No.553030

クーチャンさんの素敵なデートプラン・・・。

　いいな・いいな・・・私もそういうのがいい！！
「逢えば、する。逢う＝H」
　彼にとってはそれだけの存在なのだから仕方ないのかもしれませんが・・・。（お互いに短い時間の中で、誰にも見つからないように二人の時間を持つには、場所もホテルは最適だし、そこにいけばしたくなるし・・・それもしかたないことも分かっているけど）

　ぜったい、いい！！　すごくいい！！　　
落語がいい！そして、あっかんべーで、バイバイするが、特にいい！！
　
　クーチャンさん、素敵なデートの実現に向けて、最初の一歩！！
ファイトです。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：チャークン　54歳　男性　投稿日：2010年02月19日 12:09:32 No.553031

ゆうむさん。
いや、予想外のご賛同ありがとう。

笑うセールスマンじゃありませんが、そういうのが心のスキマを埋めてくれる気がします。いつまでたっても帰りのキスだけで進まないもどかしさもいいかもしれませんね。成り行きは別にして、不まじめな中高年さんのように、男はある意味賢く?お風呂で鎮めることもできるようですから。(とは言え、ビジネスの対象としての触れ合いに潤いは求められませんね)

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：真子　投稿日：2010年02月19日 16:44:34 No.553032

落語の後の小体な料理屋さんでお鍋・・・・

私もそんなシチュエーション最高だなと思います！

慌しく一線を超える関係より、お互い強がりつつも徐々に心の隙間を
埋めつつ、ようやくキスまでたどりつけた時の感激の方が心の充足感が数倍大きいはず。
中々先に進めないもどかしさを楽しめるのも余裕のある大人だけが
なせる業。

でもキスまでいくとその先はお互いの抑制が効くかどうか・・・！？

女性の場合はちょっと『お風呂』へ
という訳にもいかないし、チャークンの様に妄想を抱いている女性の方が圧倒的に多いかも？

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：チャークン　54歳　男性　投稿日：2010年02月19日 19:27:16 No.553033

妄想を抱いている女性がいて、妄想を抱いている男性がいて、描く理想が同じものならば実に歯がゆいばかりではありませんか。ま、口に出したり、文章にするのが難しいし、結構な思い切りも要るから妄想、なんでしょうけどね。世のため僕のために、どうにかしてマッチングできないものでしょうかねぇ。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：真子　投稿日：2010年02月20日 01:13:35 No.553034

特に女性の場合はその一歩の思い切りが鍵になりますね（汗
マッチング出来る方は必ずいらっしゃるはず・・・・

私も妄想を抱き続けたまま生涯を終えてしまうのかと思っておりましたが、妄想が現実になるのも人生の運と縁とタイミング・・・！？

但し現実となってもまた別の歯がゆさが出てくるのが哀し

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：スケベオヤジ　投稿日：2010年02月20日 08:56:50 No.553035

別の歯がゆさ？

真子さん　スケベオヤジと申します
不真面目な出会いでも結ばれて盛り上がっていいですね。私の歯がゆさは別に思いを寄せてるまだ結ばれない人を考えてしまう事かな。行為自体はまあまあ盛り上がるんですが。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：真子　投稿日：2010年02月21日 00:28:29 No.553036

スケベオヤジさん

思いを寄せているのに結ばれない・・・

すぐに結ばれてもつまらないかも。

男と女、歯がゆさがあるが故、更なる努力も出来るのかな、

夫婦で努力出来れば一番理想的なんだろうけど・・・

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：スケベオヤジ　投稿日：2010年02月21日 15:41:50 No.553037

真子さんへ

微かな願いを持って、細い糸で繋がっていますが、タイミンングは大切です。今後万一結ばれたとしても感動は無いと思います。オトコは謝絶された時点で完全に糸が切れます。

夫婦か・・・　もうオトコとオンナじゃないです。我が家は・・・

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：nemu69 　投稿日：2010年02月22日 23:11:48 No.553038

スケベオヤジさんへ

”夫婦か・・・　もうオトコとオンナじゃないです。我が家は・・・”

なぜそうなったか考えたことありますか。

折角天下晴れてsexが出来る関係なのに勿体無いですねえ・・・。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：チャークン　54歳　男性　投稿日：2010年02月23日 17:18:11 No.553039

nemu69さん

折角天下晴れてsexが出来る・・・ん、
人間の夫婦の営みは、一過性の繁殖行動にすぎないのでは。時季に併せ繰り返し行う動物よりも子孫系譜意識の低い関係ですね。つまり、夫婦にsexという魅力溢れるコミュニーション
は存在しないのです。さらに実情としては知性やモラルを凌駕して辿り着くsexという行為に、天下晴れてという場はそぐわない感じがします。夫婦以外であること。が必然となるのでしょう。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ワルツ　投稿日：2010年02月23日 20:06:26 No.553040

チャークンさん
女性にとって、一過性の異性よりも、精神的に信頼できる人との同衾が一番なのだと思います。
だから、一番は、やはり最愛の夫。しかし、それに瑕疵ある場合は、次善の愛人、恋人だと思いますよ。
せっかく末永く夫婦続けていて、セックスレスなのは、相性が足りないのか、愛情が足りないのかあるいは健康がたりないのか、きっと何かが不足なのでしょうね。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：nemu69 　投稿日：2010年02月25日 19:42:31 No.553041

チャークンさん

夫婦といえども男と女です。しかも食欲と同じく性欲もなくならないとすれば、あとはやる気の問題。この場合男性側の責任（役割）は大ですぞ。いうまでもなくsexは夫婦間の大切なコミュニケーションですが、男は仕掛け人に徹しないと、女性は受身ですからレスにつながります。

あと、男性は自分の性欲を遂げるのは後回しにして、気持ちよくしてあげること。それを憶えたら拒否はしないのでは・・・。女性も性欲はあるのですから。
　ワルツさんがおっしゃるように精神的な喜びがないと虚しいと感じるのは男性も同じです。
　　

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ワルツ　投稿日：2010年02月25日 22:09:37 No.553042

セックスレスのご夫婦は、もしかして別寝室なのでしょうか。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：チャークン　54歳　男性　投稿日：2010年02月26日 17:57:50 No.553043

実は、笑われちゃうと承知で告白しますけど、女性って本来、普段性欲なんてほぼないものだと思っていたのです。いや、実はいまでも、ここでの皆さんのお話伺って、まだ信じきれていないくらいです。モードに入ったら、それはあるのは分るのですが時分から進んでモード切り替えスイッチを押すことはないのかと。ま、これも憧れとか妄想かもしれませんが、その、つまり、直接的に誘われてみたい、なんてづーーっと思っていたりしています。私、性欲有るよ、ね、しよ、なんて言われるの、凄くフランクでいいなって思います。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：なおみ　投稿日：2010年02月26日 21:10:59 No.553044

チャ-クンさん、はじめまして。おなじみの皆さまも、こんばんは。
チャ-クンのレスはなんだか楽しいです。
なおみもセックス歴１０年ぐらいかな？
もともと主人が浮気というか本気の浮気しててそれがきっかけで私は主人とは手も足も触れるのが気持ち悪くて・・生理的に受け入れられなくなりお互いはただの生活同居人状態です。
なので、ゆうむさん、チャ-クンのおっしゃるお気持ち少しわかります。
ワルツさん、寝室は同じですがセミダブルベッドで離れています。
nemuさん・・素敵です。奥様一筋はなによりじゃないですか？
その年代でご夫婦で楽しめるって最高ですね。そうそう、女をその気にさせるのは男次第ですよね～。
なおみはもともとセックスは大好き・・。もちろん気持ちがあう人と
ですよ

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：チャークン　54歳　男性　投稿日：2010年02月27日 17:25:50 No.553045

なおみさん。

そうなんんです。
さらけだして、結果、気持ちがあう人じゃないと、ですね。
これは男も断じてそうだと思います。
でも、気持ちがあうかどうかは、2.3度飲めばわかることですね。
わかっても、進めないのは互いに一方通行だと思い込んでいるから、でしょ。

Re：会って話を聞いてくれる方なんて 　投稿者：ゆうむ　投稿日：2010年02月28日 02:19:38 No.553046

こんばんは。
　チャークンさん、ごめんなさい。何を勘違いしていたのか、『クーチャン』さんだなんて・・・。お名前を間違えるなんて、失礼なこといたしました。すみません。

　ところで、『２．３回飲めば・・・』
とんでもない！一目で！！（出会い系の場合かもしれませんが・・・）
　たとえば、こんなふうにお話（メール）を重ねて、『逢いたいな』と思う。
が・・・。初対面に抱いた違和感はなかなか払しょくできないもので、そこらへんは、女性はシビアかな？どんなにメールの印象から『いい人』でも先に進もうとは思えない。しかし・・・気持が後からついてくる出会いなんてもあって・・・。
　それは、何なんだろう？不思議ですね。性欲だけでは解明できない！？

『したい！ね、しよ！！』・・・。ほんとに、素敵なシュチュエーションをお持ちで、いいなぁ！チャークンさん。
　友人が、想像（妄想）が最高の『H』だと言っていましたが、ホントにそうかも・・・。
　いえいえ、チャークンさん。前進あるのみ！進むときは進むのだから！

お茶飲み友達欲しいなぁ 　投稿者：ひまわり　　　　４７　　　　　　女　投稿日：2011年11月24日 13:20:52 No.553047

お茶飲み友達欲しいなぁ