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我らの里は汚されない 　投稿者：あらこき 　投稿日：2009年06月17日 18:46:49 No.419001

シェークスピアさん、ことだまさん、

ご奮闘、痛み入ります。

今後ともいろいろ外乱が入ると思いますが、我らの里は、蘊蓄・経験に優れた方々がいらっしゃるすばらしい里です。
がっちりガードしていきましょう。よろしく。

Re：我らの里は汚されない 　投稿者：遊憂人　投稿日：2009年06月17日 22:24:50 No.419003

いるもんですね、やはりというか闖入者が。
人の幸福は我が不幸。
ネガティブな発言に残念な思いがします。

ここは、参加者それぞれの立場持ち場で大人のコミュニケーションを愉しむところ。
コミュがなくなれば板そのものの存在価値がなくなる。

私は皆さんのスレ、レスが多少のフィクションがあっても、大筋では
真実として受け容れています。
バーチャルの世界でよだれ狼、狼団になったところで、快楽の世界を
実現できるものではない。
お互いにそれは当然の前提として参加している。

こもれびさん、カルテットさん、ことだまさん方々、そして参加されている諸兄
怯まず、臆せず自然体で行きましょうね。
だってみなさんのお声が聞けないと寂しいですよ。

Re：我らの里は汚されない 　投稿者：アメジスト　投稿日：2009年06月18日 11:38:42 No.419004

はじめまして。以前からサイトは時々拝見させていただいております。
突然、横からすみません・・・。
私が外のサイトで学んだことを・・・。
とりあえず、特定の方でこもれびさんグループを確立されて
おられるので？
他のご相談者が意見しづらい状況にあられますよね・・・。
私の思いこみでしたらスミマセン・・・。

早い解決法はグループのどなたかが、ブログを立ち上げて、
特定の方同士で楽しむ場をつくられたらいかがですか★？

やはりこちらはご相談サイトのですから、あまり内容を楽しむだけに
なってしまっては・・？と個人的に思うのです。
皆さん平等に、意見を交換して、他のご相談を控えている方への
ご配慮も大切なのでは？

ネチケットとマナーを今一度、みなさまご再読されてみてはいかがでしょう・・？

シェークスピア様 　投稿者：アメジスト　投稿日：2009年06月18日 16:24:15 No.419006

私が何かお気にさわるようなことを申し上げましたでしょうか・・？
相談を控えていると申し上げたのは、女性の立場でそのように感じた
からなのです。

＞いい大人なんだから、卑屈にならないで頂きたいですね。
このような事言われたのは初めてです。大変傷つきました・・・。

私は個人的な意見を申し上げたままです。押しつけている訳でもございません。

ひとつ言わせていただくならば、あなた様は文書だけでお人柄を判断なされるのですか？
私は、そうは思いません。その方にお会いしてはじめて、伝わるものと思いますが・・・。

週刊誌の記事で人を判断するようなものですね・・・。

Re：我らの里は汚されない 　投稿者：SM男爵　投稿日：2009年06月18日 17:32:03 No.419007

アメジストさんへ
ここは、その質問に共鳴できるとか、反対の意見とかいろいろと
談義するところではないでしょうか。

あなたのは個人的な意見（憶測の域）であり、最初にことわりをいれるなら、
投稿しないほうが良かったように思えます。
巷でいう「小さな親切おおきなお世話」になりかねません。

SM男爵さま 　投稿者：アメジスト　投稿日：2009年06月18日 20:29:04 No.419008

私も反省しなければなりませんね・・・
ご忠告ありがとうございました。
ご活躍をお祈りいたします★

Re：ジャッジ　　投稿者：遊憂人　投稿日：2009年06月18日 21:58:40 No.419009

【礼節を持って戸を叩く人は、幸いなり。】

議論が持ち上がるのはいいことだと思います。
でも残念ながらここでは（他のコミュでも同じ）ジャッジがいないことです。
いえ、ジャッジの存在も元来予定しておりません。
ですから、炎上のうえ火種を残すことは避けなければならんです。

私は、どなたにも分け隔てなくレスをお届けできるように、腐心してるつもりです。
しかし、おちょくりはいけませんな、これは絶対に。

みなさん如何でしょうか、こもれびの里、我らの里という呼称は今後
控えるようにしませんか。
たまに参加される方やこれから参加しようと思ってる方にとって入りづらい
印象を持たれているのではないでしょうか。
女性の方々が別々にスレッドを立ち上げて、それはそれで賑やかですよね。
ですから、私たちには部外者の認識、外部者遮断などの意識はとんとないのですが。

アメジストさん

初めまして。
貴女はカルテットさんが「３８９」で述べられたように、女性として
眉をひそめられたのかも知れません（意図なさることが違うでしょうけど）。私も思うところがありますが、それを述べると他の方が傷つくかも
知れませんので。
私は好意的に受け止めましたが、表現がストレート過ぎたかなと思いました。
これからアメジストさんのスレッドを期待してますよ。

シェークスピア兄

貴兄も真っ正直ですから、つい出たのでしょうが「外部の者」、「高見の・・」と表現なさるのはお控え下さいね。
それ見たことか、やっぱり排斥するのかと言われかねません。
貴兄がそのように仰ると、私は辛くなるんですよ。

私は、自分の事を書くには、さわりに触れるチラリズムを心掛けてはいますが、なかなか上手く行きません。
どこまで書いていいものやら、これ以上書くと正体バレバレになりそうです。　汗；）

Re：我らの里は汚されない 　投稿者：ケイ　投稿日：2009年06月19日 06:20:14 No.419010

アメジストさんの意見に全く同感です。

私はこのサイトをずっと長く数年来拝見しておりましたし

過去には相談もしたことがあります。

でも、最近は特定の方のみの交流の場のように化してしまって

他の者の発言がしにくい感じもしていました。

でも、あえてそのようなこと発言するのもと思っていましたが

このスレで、アメジストさんが発言下さって共感しました。

「女性の立場で・・・」と言う言葉がうまく語られているように思います。

ここは相談の場ではなく談義の場、と言われましたが

このサイトを長く見ておられる方からはきっと最近のサイトの空気が変わったと

思われているのではないでしょうか・・・

私もその一人です。

参加するもので作り上げるのだから変わって当然とも思いますが

「相談の場ではない」と言い切られると、どうかと。。。。

ずっと過去ログにさかのぼっていただくと

いろんな性の悩みを綴ったことがほとんどだと思います。

このスレでアメジストさんが、叩かれるような流れにも感じ

とても丁寧に伝えられてるのに・・・とさえ思い

つい、出てきてしまいました。

Re：我らの里は汚されない 　投稿者：三助 50歳　投稿日：2009年06月19日 13:05:52 No.419012

アメジストさん、ケイさん、はじめまして。
最近よく書き込んでいる三助と申します。
アメジストさんの「他のご相談者が意見しづらい状況」と
ケイさんの「他の者の発言がしにくい感じ」とのご指摘に付き
僕の発言も悪かったのかなと、思い直したところです。
特にNo.417007で「せめて周りの人に認知されてから意見を言う、ぐらいのコミュニケーション能力を示せないのなら、最低のアラシなのだと僕は思います。」などは言いすぎだったと反省し、前言撤回します。
不快に思われた方々、不適切な言葉をどうかご容赦ください。

しかしながら、ケイさんの読み間違いを指摘させてもらいます。
「このサイトは相談の場ではない」とシェークスピアさんは言い切っていませんよ。
「相談『だけ』のサイトではない」と言っています。
僕も同感で「相談」も「性談義」の一部に含むのだからどんどん投稿して頂ければ良いけれど、「性談義」をやめてくれとのご意見には従えないなと思いました。
だってページトップに書いてあるように「中高年が性談義をする掲示板です」との管理人の呼びかけに応じて性談義を楽しませてもらっているんですから。

そして一過性の質問や相談よりも、繰り返される性格の性談義においては、どうしても同じ方々が登場することもご理解を頂きたいものです。掲示板の設計上そういった状態になることは管理人のペンギンさんも想定しているはずです。他者を排除するような内容発言があれば改めなければなりませんが、常連さんが楽しんでいる状態を非難しないでいただきたいと思います。

もうひとつアメジストさんの勘違いを指摘させてください。
「＞いい大人なんだから、卑屈にならないで頂きたいですね。このような事言われたのは初めてです。大変傷つきました・・・。」の部分ですが、
シェークスピアさんは我々常連さんに向かって「少々の反対意見に屈せず　性談義を続けようよ」と言っているのですね。
アメジストさんを卑屈とは誰も思わない場面ですから、ここで過剰反応されると後がこじれてしまいます。

Re：我らの里は汚されない 　投稿者：ケイ　投稿日：2009年06月19日 14:09:55 No.419013

また、今更・・・で恐縮ですが・・・お許しください。

決して、「相談だけではない」と読んでないわけではありませんでしたし

十分理解していたつもりですが、言葉を発するときに、慎重さが足りなかったのでしょう。

その意味も含めて簡単に書き込んでしまったので

表現が「相談ではない」と打ってしまいました。

ただそれだけでしたが・・

理解していないと判断されたようですね。。。

ごめんなさいです。

そして、決して性談義をやめてほしいとは思っておりませんので

そこのところも表現が足りなかったです。

みなさんへ 　投稿者：SM男爵　投稿日：2009年06月19日 14:11:46 No.419014

いろいろと論議がありますが、
この論議をやめませんか？
わたしも意見を言ったのですが、
考えてみると、この「まじめな中高年の性談義」
グループでするのも良し、単独でするのも良し。
いろんな話題があってもいいのではないかと思います。
それがこの場にふさわしいか否かは、
管理人（ペンギンさん）におまかせすればいいのではないでしょうか。
一参加者でとやかく言うことはないと思います。
気にいらなければスルーすればいいことであり、
そのほうがスムーズに物事がはこぶのではないでしょうか。

管理人（ペンギンさん）の率直な考えを聞かせてほしいものです。

みなさまへ 　投稿者：ことだま　投稿日：2009年06月19日 14:36:15 No.419015

一言、お許しくださいませ・・・
アメジストさん、ケイさん私を含め、女性の貴重な？意見も心の片隅に受け止めていただいて・・・。

ふたたびグループ談義を進行なされてはいかがでしょうか？

何回も再読しましたが、決して性談義を辞めてくださいとのご意見ではないように思えます・・・？
ケイさんも以前からのサイトのお仲間でしょうし・・・★
サイト上のことはよくご存じの方であられると思います。

紳士の皆様。
どうぞお手柔らかにお願い申し上げます。

みなさま仲良くいたしましょう（^^）