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事件の背景 　投稿者：１９歳 　投稿日：2008年06月11日 23:48:39 No.8837001

東京の秋葉原で起きた無差別殺人犯は
彼女がいたらこんなことをしなかったと言っていますが
そうなんでしょうか？
嘘なんでしょうか？
彼女がいたら今回の事件は防げたのでしょうか？

Re：事件の背景 　投稿者：まあ　投稿日：2008年06月12日 00:27:07 No.8837002

さあね。
居たら日曜には事件を起こさなかったかも知れないけど、
彼女に振られたらやっぱり

「誰も分かってくれない」

っつって同じことをやっただろうね。
遅いか早いかの問題でないの？

大体にして、分かってもらおうと努力したのかって話でしょ。
この手は他人からのアプローチを待つばかりで自分からはプライド高くて
行動を起こせない人間だと思うけどね。

教育ママだって話だから、自分の言いたいこと言わせてもらえないで
育ったんじゃないの？
いい子を演じて。

誰か精神科連れてってあげれば少しは救われたかもね。

Re：事件の背景 　投稿者：エッチマン　投稿日：2008年06月12日 00:30:44 No.8837003

社会が信用できなくなったようなとき、心の支えになってくれるような彼女がいればだいぶ気持ちが変わってくるものです。やけになって衝動的な行為に及ぶことを防止する効果はあると思います。
無差別殺人犯の言い分は、その意味ではないでしょうか。

逮捕後 　投稿者：１９歳　投稿日：2008年06月12日 19:08:16 No.8837004

誰かに止めて欲しかった
逮捕後言っているようですが本当でしょうか嘘でしょうか？

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月12日 20:51:30 No.8837005

こんな人の心の支えになるということは幸福な関係ではないですよ。
普通の女性ならそばによらないでしょうし、同類の女性がそばにいたらその女性は、壊れてしまいますよ。

Re：事件の背景 　投稿者：まあ　投稿日：2008年06月12日 21:02:54 No.8837006

止めて欲しかった。

ね。
誰かが関わるのを待つばかりで、自分でどうにかしようとしない人間です。

そういう気分になることは分かるけど、甘ったれてるだけ。
だからって人を殺していい言い訳にはならない。

捕まってまで嘘を言う必要は無いんですよ。
人生で今が一番
「他人が自分を知りたがってくれている」
時間なんでしょうからね。

他人　投稿者：自分　投稿日：2008年06月12日 23:36:25 No.8837007

捕まったら手のひら返してこれだよ。
あまったれだけで殺人は起こさないだろう。

心の支えになった女は幸福になれない？
同類？の女性は壊れる？
…その根拠は？
普通の女性？…どんな女性？
こんな支離滅裂な事を言うやつの方が異常と感じる感じる。
普通の人間だろうか？
心の支えになる女性(または友達)がいたら今回の事件は起こしてないんだろうな。

Re：事件の背景 　投稿者：そりゃそうだ　投稿日：2008年06月13日 01:01:34 No.8837008

捕まったら・・・というかやっちまったら手のひら返すのは
当たり前。
心の支えになった女が幸せかどうかなんて誰にもわからん。
彼女がいたら殺人をしなかったかどうかなんて誰にもわからん。
誰かに止めてもらわなければ殺人するのか？？
殺された人や家族やその友人が聞いたら「ふざけるな」だろう。
彼女がいようがいまいが、親友がいようがいまいが、やるやつはやる。
やらないやつはやらない。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月13日 03:05:27 No.8837009

普通の女性ならその彼のそばには、よらないでしょうし、同類の女性が彼のそばにいたら（付き合っていたのなら）その女性は、心が壊れてしまいますよ。

普通の女性・・・あぶない人だなと感じることの出来る女性
同類の女性・・・あぶない人だなと感じることの出来ない女性、あるいはあぶなさそうな男が好きな女性
の意味ですよ。わかるかしら。

ベリーさん 　投稿者：自分　投稿日：2008年06月13日 03:12:12 No.8837010

事件起こした後の話をしているんじゃないんだ。
普通の女、同類の女、の基準はベリーさんの基準ですよね？
話にならん。

同類同士は壊れないんですよ。
同類だから危険察知も早い。同類だからね。

それより事件前の話をしているんですよ。
心の通わす事のできる相手がいれば
防げたのではないだろうか、と私は思うんです。

それを言うならむしろ
普通の女は予知できない。
同類の女は予知できる。
だろうな。
だけどそんな単純な話をしていないんだ。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月13日 03:22:20 No.8837011

>心の通わす事のできる相手がいれば

身内とも心通わなかったのでしょうし、それとも風俗で遊んだりもしていたかしら。
そのあたりはどうでしょう。

ベリーさん違うよ。 　投稿者：自分　投稿日：2008年06月13日 04:09:14 No.8837012

風俗遊びは関係ないんだ。
親にも心のよりどころを見いだせなかったんだよ。
風俗嬢でも友達がいれば良かったんだよ。
ベリーさんは幸か不幸かですべてを見ようとしているけど
ベリーさんの書き込み読むたび、
ベリーさんは人を心底好きになった事のない
寂しい人なんだなと感じます。
また、人間関係も苦手だろと感じ受けます。
脱線しました。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月13日 12:12:16 No.8837013

>ベリーさんは幸か不幸かですべてを見ようとしているけど

幸か不幸かでみようとしているのではなく、好きか嫌いかどちらでもないで見るタイプですわよ。
幸福であることが嫌いな人もいると聞きました。
人間って複雑ですべての人が幸福になりたいと思っているわけではないのよとのことでした・・・
この人だって人を殺すは自分を殺すことでしょうに。
風俗で遊んで真剣にお付き合いして家庭を持った人も何人か知っていますし・・・
風俗には、自傷的に勤務する女性もいたりしてもしそういう同類の女性とハートで出会っていたら何か生きるヒントもらえたかもしれないと・・・
ただこの男性に女性を嫌悪や蔑視してなければの話ですが・・・

ベリーさんそうですよ。 　投稿者：自分　投稿日：2008年06月13日 14:28:42 No.8837014

支離滅裂ですね。
そんな考え方をするベリーさんは不幸な人です。

ベリーさんのお言葉「風俗には・・・・かもしれない」
これを私は言ってるんですよ。加害者本人も。

ベリーさんのように風俗でなくても職業はなんでも
構わないんです。気の(心の)許せる人が欲しかったんでしょう。
ベリーさんは加害者の気持ちが解るんですね。

ただ自傷する人はその姿と裏腹で
誰かに解ってほしい、幸せになりたいと思っているんですよ。
風俗が悪と考えるのはベリーさん寂しい人ですね。
ただこの事件は風俗の事件ではありませんよ。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月13日 14:58:29 No.8837015

たぶん、この殺人者は、気の(心の)許せる人を作る能力が足りなかったのでしょうね。どこかで出合っていたとしても気がつかないし、気がついたとしても育てあげられない。
できないことの言い訳ばかり考えているタイプかもしれない。
友人がいなかったからと言い訳して他人のせいばかりにしてはいけないのですよ。
人ではなくもっと別のことを選択なさればよかったのですよ。
よほどひねくれてる。他人を不幸のどんぞこに陥れてしまったことも自分の環境のせいだといいわけしてますね。

「自分」さんは、「ベリー」が不幸な人と断定なさりたいようですね。
それも、不思議ですね。
風俗で人生最高の女性と出会って、親も羨むほどのいい家庭作っている方を知っていますが、親には彼女の経歴は教えていません。
風俗が悪と考えているとどこに書いてますか。文章をよく読むこと。ネットでは、行間の意味合いを感じすぎて作り上げないこと・・・

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月13日 15:30:41 No.8837016

スレッドは、

>彼女がいたら今回の事件は防げたのでしょうか？

でしたね。それについての私の考え

たぶん、彼は、彼女を作ることが出来なかった。もし、奇特な優しい彼女が出来たとしても、すべて人のせいにする性質では、長続きするのは難しい、結局、別離宣告され逆上するタイプでしょう。
無差別殺傷事件として他人の命を奪っておきながら、親との関係、社会のせいにするのは許されるものではない。どんな逆境に生まれたとしても、他人の命を刺し殺して多くの人を巻き添えにし、帰らぬ人にしてしまう理由には、ならない。
弁護士がつきまたいろいろ正当化するためにあれこれしたりするのは許されるものではない。支離滅裂ではなく、とても単純な気持ちで書いていますよ。

（無題） 　投稿者：自分　投稿日：2008年06月13日 18:38:31 No.8837017

8837015・016でベリーさんが書いていることはニュースで聞いたから
解っていますよ。皆さんそう分析していますね。

行間を的確に読み取れ？ですか。
下でも同じこと言ってる人いましたね。

自分の事は分かりにくいと思いますが
ベリーさんの風俗にこだわるこだわり方は普通じゃない。
壊れると何度も書いてるし怖いですよ。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月13日 20:36:59 No.8837018

行間を的確に読み取れ?ではないですよ。解釈が違うようですね。
こういう投稿は、決して行間は読み取らないこと。字面だけの判断がいいのですよ。
行間で判断すると間違いな解釈が起こり安いですよ。
壊れると何度も書いてるといわれますが、2度しか書いてないですが。
私は、風俗って行ったも勤めたこともないのですが、経営していた人のお話は聞いたことがありますよ。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月13日 20:45:47 No.8837019

>弁護士がつきまたいろいろ正当化するためにあれこれしたりするのは許されるものではない。

これは法律的に許されていることですから、合法ですね。
感情だけで書いてしまい失礼いたしました。

Re：事件の背景 　投稿者：まあ　投稿日：2008年06月13日 21:47:21 No.8837020

所詮他人が「正確に」殺人犯の心理を読み解くことなんて不可能なんだから、
もうちょっと肩の力を抜いて論議しなさいな・・・

みみっちく字面を追わないの。

「甘ったれ」って言ったのはー、アレですよ

「散々からかった後に優しくしたらへそ曲げてふて腐れた子ども」
結構へそ曲がりみたいな態度とってたって証言もあったし。

だから、他人から理解されたい気持ちと、理解されなかった時の傷の深さ
をいっつも天秤に掛けてるの。
傷付くのが怖いから、自分の懐に飛び込まれると拒絶する人間なの。
本当に欲しいものを素直に「欲しい」って言えない人間なの。

多分ね。
風俗だってプライド高いから見下すでしょうね、恐らく。

「他人」に対する恨みの犯行だよ。
「自分を分かろうとしない全ての他人」
だから「誰でもいい」んだよ。

どう？
私の推理、結構的を得てると思うんだけど？？

まあ、それはないよな。 　投稿者：ROMROM 　投稿日：2008年06月14日 00:08:51 No.8837021

みみっちい？
真剣レスをポイ捨てする、おまいが一番みみっちいよ。

まあ、それはないぞ。 　投稿者：ROMROM 　投稿日：2008年06月14日 00:43:37 No.8837022

みみっちいと斬った人達に謝ったらどうだ。

まあは、まぢやばい。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月14日 01:44:11 No.8837023

いちいち謝るほどのことでもないけど・・・
投稿では、行間とか空気読むとかいうのより、書かれた字面というか単語、文章で判断するのが一番正確に近いものなんだと思うのよね。
書かれてないもの感じても妄想に近いものが出てきたりしますから・・・
書かれている日本語だけで広げないで、ちまちまとみみっちくのような判断がいい。
等身大でちまちまとみみっちく生活できる人なら犯罪も犯したりしないだろうし、車で人わざとひき殺したり無差別殺人したり大切な他人の命を奪って、つかまって泣いたり他人のせいにしたり、両親が悪いとか社会がどうのとか挙句には
彼女がいたらそういう罪はおかさなかったとかアホなことはいわれないだろう。もし彼女がいたらいい迷惑だわよ。

（無題） 　投稿者：RAM 　投稿日：2008年06月14日 03:16:00 No.8837024

ROMROMおまえもまぢやばいぞ。
まあのレスにいちいち釣られるな。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月14日 09:42:59 No.8837025

いちいち２行レスはいらないよ。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月14日 16:26:46 No.8837026

>「他人」に対する恨みの犯行だよ。
>「自分を分かろうとしない全ての他人」

それならここまでするエネルギー噴出するかどうかわからない。
ふたつみつ分裂していてA人格B人格がいる多重人格の場合、A人格は、小心もので地道にがんばったけど、他人に評価されない。
そこでもともと破綻している獰猛なB人格がA人格を抹殺しようとして、事件をおこした。
サイコな世界ですけど、弁護士なら弁護の方法に使えるかもしれない。

（無題） 　投稿者：110 　投稿日：2008年06月14日 19:17:57 No.8837027

ベリーさんがサイコ
ギャー！

Re：事件の背景 　投稿者：まあ　投稿日：2008年06月14日 23:52:27 No.8837028

多重人格ってのは性犯罪の被害者（幼少期の）に多く分布するらしいですよ。
一つの人格で耐えられない出来事が起きた時にもう一つ（あるいは複数）の
人格を作ることによって精神的ストレスやショックを軽減するらしいですね。

でも、一人格ごとに脳波は違うらしいので、調べたら一発かも。

「誰も自分を分かってくれない」という絶望のエネルギーは
十分その原動力になると思いますよ。

今回の件は分裂するような劇的な事件と言うのは存在しないし、
むしろ積年の恨みが積もり積もってって感じでしょうね。
人生８０年だとして、この先５５年誰からも理解されず生きていくとか
彼女もいずこれからもずっと一人だとか、考え始めれば
マイナスの要素は腐るほどあるでしょうし。

ついでに、ＲＯＭＲＯＭには謝んないよ。
おまえみみっちいもん。
一々一行で突っかかってくるところがまさにね。

おやおや、１日限定だった悪口が。
失礼失礼。

スレ主の１９歳はどう思うの？
年下の意見も聞きたいね。

Re：事件の背景 　投稿者：夕刻の士　投稿日：2008年06月15日 00:48:13 No.8837029

困った時は、姥捨て山に尋ねに行くことじゃ。
人間は社会的動物である…とは、中古夕刻の士氏が語った言葉であるが、含蓄のある言葉じゃ。

攻撃性と依存性。
この両極性の葛藤とバランスの上に生物は成り立っている。
社会（規範）も、実はこのバランスの上で成り立っている。
このバランスが崩壊する時は何か。
攻撃対象を見ればその原因が垣間見える。
秋葉原事件は、抽象的な社会を象徴する「不特定多数」の公衆を対象としたものである。
即ち、社会に向けられたものと見るべきである。
そこに現代の通り魔的殺人の特徴が見られる。
個人の資質とか病質とか気質とか、固体そのもの、あるいは固体が育った周辺環境にも色々と要因が考えられよう。
しかし、このような事件の背景は、犯罪が発生した社会的背景といったもう一つの視座を持たなければ説明がつかない。

恥丘、、、じゃなかった、地球そのものも、実は、攻撃性と依存性のバランスで成り立っておる。
ただその呼称を遠心力と求心力と変えて言っているだけじゃ。

年取ると、見えないものまで見えてくる。
たまに、妄想までが現実のように見える。
ゆめゆめ、年寄りをないがしろにするでないぞ！

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月15日 02:30:48 No.8837030

>ゆめゆめ、年寄りをないがしろにするでないぞ！

加齢臭な文言だよ
いちいち年のことなど書くなよ。
年と人格は全く関係ないぞ。
若くても人格のいいのはいるし、年とって老醜なのはたくさんいるし、人間年だけとったからと
成長するもんでもないのよね。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月15日 02:39:39 No.8837031

まあさん、積年の恨みがというのが理解できないほど日頃忘れっぽいので、執念深いエネルギーの行動についてはわかんないのですよ。
犯罪者の心理はほんとにわからない。自分の人生を抹殺するのと同じでしょうに・・・
結局そんなに己は価値がなかった証明でしょう。
自滅的な愉快犯なのでしょうかね。

Re：事件の背景 　投稿者：まあ　投稿日：2008年06月15日 12:42:39 No.8837032

「怒り」「恨み」のエネルギーと言うのはえてして我を忘れさせるんですよ。
まるで自分がそれの塊のみの物体になってしまったように。

例えば嫉妬。
私もまるで自分が生霊になってしまったように感じたことがある。
自分自身が恐ろしかった。

それが、思春期頃からの自尊心に関わることだったら、行動を起こす
十分な要素になるだろうと思う。

「自滅」ではなくむしろ「自分の為」に恨みを晴らす為の犯行だと思いますよ。
決して自分の人生を捨てることになるという思考がある訳ではない。
恨みで頭が一杯の状態。
極端に言うと「八つ当たり」のようなものというか。

ベリーさんはさっぱりした性格のようで、羨ましい限りです。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月15日 14:29:46 No.8837033

まあさん、ベリーは、「嫉妬」「恨」心が足りない欠点があるのですよ。
「八つ当たり」などしたこともない。それほどのエネルギーがあれば、私は、かなり成功していたかもしれないのに、いつもケセラセラ・・・
それがいけなかったかも。
「嫉妬」「恨」心をプラスの方向に転換すればよいのに、もともと私は持ち合わせがなかったらしくザンネン。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月15日 14:40:33 No.8837034

男でも女でも最初未熟でも欠点多くても若ければ若さの魅力と将来成長するかもの楽しみで魅力はある。
しかし、未熟のまま年取れば、若さはカバーしてくれず、未熟は年とともには成長されずに、中身は加齢臭がプラスされるだけ・・・
そんな大人にはなりたくないわ。もう、充分熟女だけどもね。
未熟なままでも、誰にも頼らないでも生きれる天女のようになりたいわ。

Re：事件の背景 　投稿者：まあ　投稿日：2008年06月15日 17:24:29 No.8837035

他人の芝生は青く見えるものですが、足して２で割りたい気分です（＾＾；

いっつも私は心の奥底に眠る怒りのエネルギーがパートナーへ八つ当たりとなって
放出される為、失敗も数々と・・・

でも女性の場合、完璧すぎるよりちょっと未熟なところがあった方が
幾つ年をとろうとかわいいと私は思うのですけどね。

幼少期親に育ててもらえなかった部分ってのは、大人になってから
自分自身で育てることもまだできるものです。
一生涯成長期ってね。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月15日 20:38:49 No.8837036

私もまあさんと足して２で割ったら、私若くなりますわ（＾＾；
今、微熱で軽い頭痛なの。
今の彼には、かわいいとよくいわれますけど、まだときどき会うだけの蜜月期だから・・・
共に暮すのは嫌いです。
いろいろひとりで本読んだり音楽聴いたり楽しむことが多すぎてひとりの時間が大事。
もう、主婦業などしたくないですもの。
主夫できる人ならとも思いますが、そのタイプには会ったことございません。
この事件の犯人もひとりで自立してひとりが好きになるように努力して他人に依存性のない人なら犯罪者にならないで済んだのにね。

Re：事件の背景 　投稿者：あるふぁ　投稿日：2008年06月16日 07:42:20 No.8837037

お二人には　衝動的性格の特徴が見受けられる。

Re：事件の背景 　投稿者：ベリー　投稿日：2008年06月16日 13:12:08 No.8837038

あるふぁさんには、一言居士的の特徴が見受けられる。ですかねぇ～

衝動的な買い物もあまりしませんね。
衝動的に人を好きになることもないし、
人と喧嘩したりしないし、黙っているほうで・・・
衝動的なところ少しでもあれば人生楽しいかも。　

Re：事件の背景 　投稿者：あるふぁ　投稿日：2008年06月16日 14:20:07 No.8837039

ベリーさんには、虚無的性格の特徴が見受けられる。

利尿剤か浣腸薬で、

衝動的な人生の一瞬を体験できるかも。