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[8732] 妻を貸し出して  投稿者:工場経営 45歳  投稿日:2007年11月18日 13:41:44  No.8732001
初めて投稿します。私は東京の下町で工場を経営しています。
色々と事情がりまして、妻(40歳)を仕事関係の社長さんの愛人として
貸し出しています。子供は高校生になる娘がいます。
貸し出しはそろそろ一年になります。当初妻はは辛く泣いてばかりでした。
ですが、今ではすっかり慣れて社長の愛人として楽しんでいるようです。
相手の社長さんは現在60歳。ですがアッチのほうは現役バリバリで、
妻を一度妊娠させたくらいです。今では懲りてピルを飲んでます。
家庭の為にもこんなことは止めなければ・・・と思い金策を考える毎日。
ですが、あと一年くらいは社長さんの助けが絶対必要です。
あと一年も貸し出していたら、妻がどうなるかとても不安です。
こういうサイトなので書かせていただきますが、妻は社長さんと
変態じみた行為をしています。
アナルセックス、SM、スワップ、露出と私みたいに普通に人間には
理解できない行為をしています。
今後私としてはどう対応したものか、と悩んでいます。
妻の実家にも大変世話になってまして、離婚は無理な状況です。



Re:妻を貸し出して  投稿者:エッチマン  投稿日:2007年11月18日 15:29:59  No.8732002
私も他人のことだからこのようなことを言えるのでしょうが、あなたと奥さんのためにあえて書きましょう。
あなた方の詳しい事情がわからないのであくまでも一般論を前提として進めさせていただきますが、このことはあなたの身から出たサビとでも言うべきことです。あなたに本当に奥さんを思う気持ちがあれば、このようなことは起こらなかったことなのです。奥さんも辛く泣いてばかりいた頃、あなたは奥さんに何と言っていたのでしょうか(生活が苦しければその分奥さんに共働きをしてもらうという手もあったはずですが、それは考えられなかったのでしょうか。また奥さんも「働くから不倫は許してくれ」とは言わなかったのでしょうか。よろしかったら、そのあたりの事情もお聞かせ下さい)。
もはやあなたと奥さんとの関係は、実質的に破綻しているというべきです。あなたは奥さんを「貸した」というより「売った」のですよ。お金と同様、明確な期限なしに貸した場合は少なからず返却にトラブルを生じています。お金ならば「人がいいのは馬鹿のうち」と悟って損をすれば済むことでしょうが、体の関係は尾を引きます。奥さんが「どうせ自分を売った男なんか」という気になったとしても、あなたには何も言う資格はありません。奥さんはあなたが導いた不倫の道に順応してしまっているのですから。
いずれは相手の社長夫人にもばれて、慰謝料騒動も起きかねません。あなたは社長夫人の尊厳をも侵しているのです。そのときあなたはどう抗弁しますか。奥さんから離婚を申し立てられたら、どうするつもりですか。あなたにはそこまでの読みが足りなかったのではないでしょうか。とにかく奥さんの気持ちを軽視して安易にお金を得る手段に手を染めてしまったことが、今の事態を招いているのです。
それともこの際、あなたも普通の人間には理解できない行為の世界に入って、奥さんと一緒に楽しみますか。場合によってはその社長夫婦とスワップして楽しみますか。その覚悟があるなら、それはそれでいいことかもしれませんが、その場合の双方の家庭環境をどのように構えればいいのかなどは私にも助言などできません。
あなたがこれまでのことを大きな過ちだったと反省して真剣に家庭を立て直す気があるのでしたら、まずは「あと一年くらいは社長さんの助けが絶対必要です」を捨てることです(そもそもそんなことを言う人は、結果的に一年では終わらないのが通例ですが)。もちろん奥さんには誠意を持って詫びることも必要です。あなた自身と奥さんを説得して、本来の家庭生活に戻る覚悟が必要です。いずれにしても「妻を貸す」→「お金がもらえる」の図式を捨てない限り、何も始まりません。



Re:妻を貸し出して  投稿者:工場経営 45歳  投稿日:2007年11月18日 17:51:18  No.8732003
レスありがとうございます。
説明が足りず申し訳ございません。貸出す原因には妻が大きく関わっています。
妻の知人の紹介でした仕事が詐欺まがいだったのです。
勿論受けた私にも責任はあります。そのことに妻は責任を強く感じていました。
社長さんには本当にお世話になり、大変感謝してはいます。
妻を貸出す期間とか明確な約束をしなかった点は反省してます。
当然ながらすっかり妻は社長さん好みにされました。子供の教育上悪い環境です。
毎週末の朝帰り、連休には泊まりの外出。
嫉妬で私の精神状態もかなり不安定ですが、仕事の調子は上向きなのが救い。
色々考えてもあと一年我慢するしかありません。
2年も社長さんと変態的セックスをした妻はどうなるか・・・



Re:妻を貸し出して  投稿者:エッチマン  投稿日:2007年11月18日 18:14:35  No.8732004
もう少し事情を説明していただけませんか。
あなたの工場で受けた仕事が詐欺まがいだったので奥さんを貸し出すことになってしまったというのは、どういうことでしょうか。その詐欺行為の償いの一貫として貸し出しに応じたということなのでしょうか。
もちろん、このようなことをしていれば子供の教育にもよくありません。将来子供も容易にそのような真似をしてしまうことにつながりかねませんし。
いずれにしても奥さんは社長さんに感化されて、新しいプレイに目覚めてしまったのです。この件がうまく収まったとしても、あなたも奥さんに歩み寄って夫婦のプレイとしてその分野を取り込むくらいの必要性があるのではないでしょうか。あなたがそれを拒否してそういうプレイを否定すれば、奥さんは新しい相手を求める方向に傾くことが目に見えているでしょうから。



Re:妻を貸し出して  投稿者:おせっかいな渡世人  投稿日:2007年11月19日 00:09:56  No.8732005
ヨコレスになりますが、私の申し上げたいことは既にエッチマンさんが
言い尽くされた感もあります。
見解がカブるのを承知で、あえて複数意見としてお伝えしたいと思います。

色々な事情からとありますから、その事情が分らない以上、きっと他人には
理解しづらい やまれぬご事情によるものでしょう。
ただフィクションの世界ではあり得る事でも、現実としては同じ夫の立場
にある感覚からは、直ぐには納得し辛い事例にも思えます。
経営に絡む生き延び策だとは言え、その礎である、肝心な夫婦としての
絆の面では、すでに破綻が目に見えている状況に思われるのですが。

貸し出しと表現されている期限が、1年で終わろうが、延長されようが
夫婦間お二人の性的密着感や信頼関係は、既に損なわれたものとの解釈しか
出来ないのが第三者としての見解です。

奥さんが手許に復帰されたとしても、もはや互いの関係は以前のものとは
大変異しているでしょう。
とても一体となして辛苦を乗り越えたとする夫婦としての喜びや達成感は
生まれにくく、私でしたら互いの離脱感や疑心の念だけが増幅されゆく様に思えます。
以前の生活に復帰しても互いが邪気を捨て切れなくなり、経済的なものより
さらに厳しい精神的苦渋を、延々と引き摺らざるを得ない方向へ向かうのではない
でしょうか。
尤も、貴方に被虐的な快感を求める特殊な性向があるなら、無論、話は別ですが。

なお離婚は無理だとありますが、そんな事情が高校生にもなる娘さんにいつまでも
気づかれずに済む筈もなく、いや既に感ずかれている惧れも多分にあるでしょう。
推定ではあっても、奥さん側のご実家にも早晩露見しないとも限りません。
貴方が離婚云々を模索されるまでもなく、結末は案外明白に出てしまうんじゃ
ないでしょうか?

覆水盆に返らずです。期間に関係なく、自身の取捨で実行してしまった以上、
酷な様ですが今さら疵を緩和する所作や、一般の何事もなかった夫婦・家族へは
戻れないと思いますよ。

それ程切羽詰ったご事情だったんだとは、同情も出来ますが、決断前にじっくり
ご夫婦で他の凡ゆる方策を話し合われた結果だったのか、実行後の結末が誰の目
にも本末転倒を予測させるだけに、ただ ただなぜ?の思いしか浮かばず、
他にこれと言う妙案もコメントして差し上げることが出来ないのが残念です。



Re:妻を貸し出して  投稿者:時代おくれ  投稿日:2007年11月19日 00:39:32  No.8732006
借金のかたに妻を貸し出す>まあ夫が 背に腹は
返られなく止む無く承諾って言うことだが こういう話は
なくもない。
>要は生きていく為の手段の一つそれも最終手段でしょう。
出来れば こんな手段をとる前に別な手段はなかっただろうかと
思うが 今になっては致し方ない。

>こんな手段をとる社長も社長だが、承諾した貴方も貴方の妻も
ここまでくれば 同類でしょう、後はどう社長を利用するか
また嫌われないためにも 仕事に精を出すことだけに心がけた方が
今の貴方に合っていると思います。
>いまさら妻が社長にどう料理されようが 今は関係ないでしょう、
 





Re:妻を貸し出して  投稿者:にや(35)  投稿日:2007年11月19日 11:51:04  No.8732007
おおよそのことは他の方々がおっしゃてくださいましたので
私もいくつかロムっていて気になったことを。

まず1度妊娠されたとのことですが、中絶されたわけですよね。
中絶が心身ともに大きな負担になることはもちろんご存知でしょう。
ご自分が奥様にさせた行為は
そのような危険性があることを認識してらっしゃるのでしょうか?
現在はピルを飲んでいらっしゃるようですが、
もし社長さんが性的にアクティブな方なら
妊娠の他にも性感染症などの危険が高まる可能性もあります。
そこまでのリスクを考えてのことでしょうか?

子供の教育への悪影響を心配されていますが、
文章からは奥様の行動が悪影響だと思われているように感じました。
奥様が外泊をしたりして生活パターンを乱していることのみが
お子さんに影響を与えるわけではありません。
このことで工場経営さんが嫉妬などで心乱されたりすることも
お子さんにとって悪影響を与える可能性があります。
バレないと思うのは当事者だけ。
子供だっていつまでも子供ではないし、馬鹿ではありません。
工場経営さんが奥様を売った(とあえて言いますが)と知ったら
お子さんは工場経営さんの方にこそ非難の目をむけると思いますが。

別にSMやスワッピングや露出は今の世の中
そんなに変態的プレイだとは思いません。
「私みたいに普通の人間」とご自分のことをおっしゃってますが、
嫌がる自分の愛する人間を他の人に差し出す行為のほうが
よほど普通でない行為と私は感じます。

私は自営業ではないので資金繰りの苦しさを知りません。
そこまで追い詰められる経営者の方々からは
「そんなことわかっている。こっちだって辛いんだ。
じゃあどうすればよかったんだ。他にどんな方法があるんだ」と
お叱りをうけるかもしれません。
ですが、はたからみれば工場経営さんの行為は
夫としての立場より経営者としての立場をとったものとうつります。
奥様が今の現状を楽しまれているのは、
もしかしたら経営者に徹した工場経営さんへの失望と
そして復讐かもしれませんよ。
ここまで来たのなら、経営者に徹し続けるしかないのでは。
今さら夫の顔をのぞかせて嫉妬心を出されても
奥様は困惑し、激怒するかもしれません。

あとは社長さんと奥様が関係を終える気持ちになるのを
待つしかないと思います。
ただしその後も、奥様がすんなり工場経営さんを
精神的にも、セックスの面でも受け入れてくれるのかはわからないので
そういった意味で更に苦労が続くかもしれませんが。



Re:妻を貸し出して  投稿者:エッチマン  投稿日:2007年11月19日 12:31:33  No.8732008
早く事情説明をしていただかないと、スレ主さんが一方的に非道なことをしている見地からのレスで埋まってしまいそうです(そうでもないレスもありますが)。
私はNo.8732003を見て、もしや奥さんの美貌を知っている相手にはめられたのではないかとの懸念を抱いてしまいましたが、そのあたりのことはどうなのでしょうか。奥さんが感じている責任とはどういうことなのか、また「社長さんにお世話になっている」とはお金ではなくて注文などで仕事をさせてもらっているということなのでしょうか。
そのあたりのことがわからなければ、スレ主さんが一方的な加害者だと思われてしまいます。詳しい事情をご説明下さい。



Re:妻を貸し出して  投稿者:工場経営 45歳  投稿日:2007年11月19日 14:37:06  No.8732009
色々な御意見ありがとうございます。
質問に簡単ながらお答えします。文章が下手ですいません。

詐欺まがいの仕事と貸し出しに、直接は関係ありません。
我社に甚大な損害が発生し、私達は金策に明け暮れ疲れ果てていました。
その頃今お世話になってる社長さんを、我々を突き放した銀行さんから
紹介された次第です。社長さんは色々な条件を出してくれました。
ですが、仕事を出してもらうだけでは立ち直れない状態でした。
結局、資金提供をもしていただくことになり、当初から妻を気に入っていた社長が
担保として貸し出しを提案してきた次第です。今思えば銀行さんが…とも思えます。
その時はワラにもすがる思いでした。
勿論二人で相談しましたが、今の状態を早く逃れたい気持ちしかなかったのです。
銀行さんに見放された個人経営者は悲惨なものです。
やはり現実は甘くなく、妻は社長さんに好き放題されました。
当初の約束はゴム着用でしたが、実際には生でされていました。
そして中絶。幸い病気にはならずにいますが、スワップが心配ではあります。
深夜や朝帰りの姿の妻を見ると、涙が出ます。
ですが方法はこれしかなかったと、今でも思います。
あと一年。社長さんの機嫌を損ねず頑張るつもりです。
妻も頑張ると言ってますけど、私達の絆は崩壊しつつあります。
夫婦生活は半年以上無く、求めても露骨に不快な表情をしますので心配しています。

娘は知っていると思います。私達に気を使い頑張ってくれます。
情け無い親で申し訳ない気持ちです。

ちなみに被虐的な快楽は感じませんが、私の嫉妬心は今でも変わらず凄いです。
アナルまで犯され、卑猥な写真まで…考えると眠れません。
後一年…私が持つか?とても心配ではあります。

最後に。妻への感謝の気持ちを忘れた時は無いです。



Re:妻を貸し出して  投稿者:エッチマン  投稿日:2007年11月19日 16:31:04  No.8732010
やっとご質問のスタートラインにつくことができたような気がします。これでやっと同情する気持ちがわいてきました。
ここはどうやらこの事態に端を発しているのは、奥さんがご主人に協力したいとの一心で探してきてくれた仕事だったことを思い出して(奥さんを責め立てるのは厳禁です)、そうやって二人で一致協力して家庭を築いていこうとしていた頃の気持ちに戻るようにすることが強力な突破口になるのではないでしょうか。
同時にあなた自身の性的志向も改革しなければならないかと思います。あなたが奥さんを求めても露骨に不愉快な表情をするのは、どうせあなたと行為してもつまらなくなった、それなら社長さんとの方が楽しめると思うようになったからだとは考えられませんか。
それが当たっているようでしたら、あなたも社長さん以上のことをして奥さんを取り返そうという気構えが必要なのではないかと思います。具体的にはあなたもアナルを犯し、性器を思いっきり開かせて写真を撮り、きわどい刺激的な下着を履かせ、SMもし、露出プレーもする、互いの性器を虫眼鏡で拡大して観察しあう、未開拓の体位に挑戦する、などです。奥さんから社長とのプレー内容を聞いて、さらにその上をいくプレーを編み出すくらいの積極性も必要かもしれません(それらはとんだ「利子」がついてしまったと思うことはできませんか)。
そしてスワップをしていることは間違いないのですか。最初は既にしているように書いていますが、最新レスで「スワップが心配です」とは矛盾していますね。
いずれにしてもこのまま放置していたのでは、奥さんとの関係を元に戻すことは不可能だと思うべきでしょう。SMプレーや性の体位については、ネット検索すればすぐにヒットしますのでご参考に。



Re:妻を貸し出して  投稿者:工場経営 45歳  投稿日:2007年11月19日 17:34:31  No.8732011
文章が足らずすいません。
スワップが心配と書いたのは病気についてです。スワップはしています。
社長さんは病気とかには敏感な人ですから心配ないと思いますが。
 
妻を取り返したい気持ちは強いです。
しかし、社長さんにセックスでは勝てそうにありません。
強さもさることながら、とにかく場数を踏んでる方ですので。
妻は余り語りませんが、私より目茶目茶強いとは当初から聞いています。
アドバイスのように私には社長の真似はとても無理です。
経験は乏しいし、社長さんとは違いモノには自身がありません。
真似しても虚しくなるのではないでしょうか?
実際の私を見れば、そんな器量の男にはとても見えませんよ。
かと言って今のまま大人しくしていても問題ですが。
取りあえず仕事に精を出し、一歩一歩前進するしかない毎日です。



Re:妻を貸し出して  投稿者:エッチマン  投稿日:2007年11月19日 18:42:16  No.8732012
そういうことでしたか……。それならばやはり二人で一致協力して家庭を築いていこうとしていた頃の気持ちを思い出してもらうことから始めなければならないのではないでしょうか。
性的には社長さんに満足することができても、社長さんは奥さんが病気になったりしたとき、そうそう面倒をみてくれるわけではないのです。そこのところをわかってもらうしかないのではないでしょうか。仕事に精を出すのはもちろん最重要事項ですが、それだけではどんどん奥さんの気持ちが離れていくだけのことではないでしょうか。今はあなたの優しさ・責任感を改めてアピールするなど、奥さんとの精神面での対話が必要なときでしょう。楽しかった頃の話をするなども有効なことではないでしょうか。
日常生活は同じことの繰り返しが多くて、なかなか変化をつけることも難しいことでしょうが、奥さんとそうした「心の対話」ができる環境条件を整えることから改革してみることはできませんか。



Re:妻を貸し出して  投稿者:なゆ 38 ♂  投稿日:2007年11月19日 22:57:55  No.8732013
アドバイス等はエッチマンさんを始めとして他の方々にお任せするとして、
大変失礼なことを承知で申し上げます。

たった一人の女性を守れない男が家庭や工場を守れるわけがないです。

厳しいようですが、この先あなたが何をしようとあなたの悩みが消えることはありません。
それがあなたの選んだ道だからです。



Re:妻を貸し出して  投稿者:工場経営 45歳  投稿日:2007年11月20日 09:39:39  No.8732014
皆様有難うございました。
私の不甲斐なさが招いた出来事。今後も苦難を受け入れ頑張ります。
私にできることは真面目に働くこと。それで妻を振り向かすしかありませんね。
もう一年、妻には頑張ってもらうようにしました。



Re:妻を貸し出して  投稿者:まさお  投稿日:2007年11月20日 16:00:40  No.8732015
エッチマンさんの言うように、奥さんと出会ったときのことなど、ゆっくり語れる時間を作ることをお勧めします。
そのあたりのことはスレ主さんの健闘に期待しますが、最後に失礼を承知の上で余計なお節介を一言。質問文に垣間見られるスレ主さんの文章能力・伝達能力のレベルを見ると、実際の仕事上での応対も何かとつっかえていませんか(質問の趣旨を理解できるまでに、四回も投稿しなければなりませんでしたね。特に最後は「スワップで病気をうつされないかが心配です」とすれば良かったですのに)。だから複雑な仕事は回してもらえないとかいうことはないでしょうか。
私も他人のことなど言える立場でもありませんが、こんなところにもリテラシー(基礎学力)の問題が顔を出しているんですね。相手が使った表現を理解できないとかいうことも含めてですが、そうしたことは「できて当たり前」で世の中は回っているものなんですよ。そして国語力の低い部下がよく「うちの上司は変なことばかり言っている」などと陰口をたたいてしまうのです。仕事先とのやり取りに支障はありませんか。そんなあたりからも、自分の足元を見つめなおしてはいかがでしょうか。もちろん、奥さんとの対話のときにも同様ですが。
口幅ったいことを申し上げまして、気に触りましたらお許し下さい。



Re:妻を貸し出して  投稿者:通りすがり55歳  投稿日:2007年11月23日 07:19:11  No.8732016
レス主さんへの御意見は色々あるでしょうが、
現実を受け止め、それを受け入れる事も大切だと思います。

過去があって今がある。
因縁とはそう言うものじゃないでしょうか?

奥様は最初は嫌だったけど、社長が女としての喜びを目覚めさせた。
もう、元には戻れないのじゃないでしょうか?
それなら、現実を受け止めるしかない。

家庭の幸せや夫婦愛に決まった形などないのですからね。

変態行為って基準は個々に違うもの。
SWでもアヌスSEXでも本人がノーマルと思えばノーマル。

レス主さんも、考え方を変えてみては如何ですか?

人生明日は判らない。
性病になる前に交通事故で死ぬかも知れない。
今生かされてる事が天命なのだと思います。

夫婦が仲良く過ごす事こそ、子供への贈り物。

悩む位なら、変態行為をノーマルと受け止め、妻の性癖を理解し、
例えば、
社長と3人でプレーし、ご自身も価値感を共有出来る様に努力する道もある。

本当の意味で妻の事を理解して仲の良い御夫婦になれる事をお祈り致します。

人生は一度っきり。
「過去と他人は変えれないが、自分と未来は変えられる」

奇麗事だけで人生を語るのは難しいと思います。







Re:妻を貸し出して  投稿者:おせっかいな渡世人  投稿日:2007年11月23日 14:59:01  No.8732017
↑このご意見を拝見し、とても意気に感じたところで再び出てきました。
>現実を受け止め、それを受け入れる事も大切だと思います。
>過去があって今がある。
 因縁とはそう言うものじゃないでしょうか?

実は先のレスのあと、及ばずながら私も同じような主旨のことを思い浮かべ、
改めて追記しょうかどうか迷っていた一人です。

無断での転用ばかりをして、大変申し訳ないですが
>人生は一度っきり。
「過去と他人は変えれないが、自分と未来は変えられる」

 奇麗事だけで人生を語るのは難しいと思います。


何ごとを言ってみても、既に起こしてしまった事実は替えようがありません。
この通りすがり55歳さんの末尾の言葉は、いまとなっては
工場経営者さんへの励ましとして、最も勇気の湧く助言かと思われます。
一歩進めた考え方を拝見して、正直、私も教えられる思いです。

スレ主さんが是非まだご覧になっている事を願い。 (蛇足ながら)




Re:妻を貸し出して  投稿者:工場経営 45歳  投稿日:2007年11月23日 20:17:17  No.8732018
ありがたい御言葉有難うございます。
私自身も今は現実を受け止め、妻と過ごして行く決意をしています。
今悩んでも、一年先はどうなるかは分かりません。
事態が好転すると願い、これからの人生頑張ります。

そうは言っても今日から妻は社長さんとまた旅行…
やはり辛いですね。



Re:妻を貸し出して  投稿者:なゆ 38 ♂  投稿日:2007年11月23日 20:30:47  No.8732019
スレ主さんが、前向きな考えで頑張られることは良いことです。
過去は過去として現実を受け止めることも必要でしょう。

しかし、忘れてはならないことがあります。

奥さんは人間なのですよ。「貸し出す」ってモノじゃないんですから。
しかも妊娠中絶までさせられてるんです。
これを「過ぎてしまったこと」としないでいただきたいと思います。



Re:妻を貸し出して  投稿者:傍観者  投稿日:2007年11月24日 00:34:47  No.8732020
スレ主さんはご自分の中で「ひとつの結論」を出されたようですが、
本当にそれでいいんですか?工場経営者以前に、夫として、男として。
貸し出すことになったいきさつにに「奥さん側の原因云々」が書かれていますが、
それは言訳じゃないでしょうか?

確かに人生はきれいごとでは生きられないとは思いますよ。
工場の資金繰りが上手くいかなかったとしても、例え倒産という自体になっても、
最終的に自己破産しても、人として『守るべきもの 譲れないもの』というものが
あるのではありませんか?
あなたはそれを放棄して(割り切って)までも、工場を守るため奥さんを貸し出した
わけですから、社長と奥さんがどんなSEXをしようが(奥さんが社長好みの体に
なろうが)口出し出来ないし、二人の状況を想像したり、社長と自分のSEXテクを
比較して悶々していること自体が理解できませんが。

「現実を受け止める」と書かれていますが、受け止めるべき現実は工場経営が
苦しいということであって、奥さんを担保にお金を融資してこらうことではないと思います。

>今悩んでも、一年先はどうなるかは分かりません。
>事態が好転すると願い、これからの人生頑張ります。

あなたのいう事態の好転とはどういうことですか?
金銭的問題に関して書面をかわしたどうかはわかりませんが、例え金銭的な問題が
解決したとしても、同時に奥さんとの関係がスッパリ終わるとは限りませんし、
何事もなかったかのように以前の暮らしに戻る保証もありません。
それは、夫婦だけのことではなく、家族全体の「絆」という意味で。

背に腹は変えられない、価値観の違い、と言ってしまえばそれまでですが、
スレ主さんの最初の文章からずっと読ませていただきましたが、
なんとなく腑に落ちないと感じるのは私だけでしょうかね?

まだ、間に合いますよ。
『本当に大事なもの』を失わないうちに、考え直したほうがいいと思います。



Re:妻を貸し出して  投稿者:エッチマン  投稿日:2007年11月24日 17:18:00  No.8732021
横レスですが、どうしても気になるのであえて一言。
傍観者さんのレスはさらにスレ主さんを傷つけ、悩みを深くしているだけではありませんか。このスレは、私にはどう考えても『本当に大事なもの』を失いつつあり、回復困難であろうことをスレ主さんも悟っているからこその質問だと思います。だからこそ他の方も具体的な案は示さないまでも、声援やヒントを示唆しているのだと思います(私も結果的に無効なことかもしれませんが「奥さんとの心の対話の時間をとる」などと提案しているのです)。
腑に落ちないというご意見については、私も理解できます。
傍観者さんが「まだ間に合いますよ」という以上は、スレ主さんはまだ完全には失っていないと思っているということでしょう。そのように思われるのであれば「本当に失った状態」とはどのような状態を言うのか説明し、さらにそれを防ぐためには今からどのようにするべきであると思っておられるのかを具体的にご説明下さい。



Re:妻を貸し出して  投稿者:傍観者  投稿日:2007年11月24日 18:04:02  No.8732022
>傍観者さんのレスはさらにスレ主さんを傷つけ、悩みを深くしているだけではありませんか。
>このスレは、私にはどう考えても『本当に大事なもの』を失いつつあり、回復困難であろうことを
>スレ主さんも悟っているからこその質問だと思います。

エッチマンさん、私がスレ主さんを傷つけ悩みを深くしているという根拠はどこにありますか?
それは、あなたの独断でではありませんか?
この掲示板で皆さんがいろんな意見を書かれても、最終判断、スレ主さんの本心は、
スレ主さんにしかわからないと思います。
「本当に大切なものを失いつつあり、回復困難であることをスレ主さんも悟っているからこそ」
というのは、違うんじゃないでしょうか?
私は、あなたの最初のレスの主旨とそんなに遠くない旨の内容を書いたつもりですよ。

スレ主さんの書かれた文章をよく読んでください。
工場を守るため奥さんと話し合った結果、現在の状況に至っているとしても、やはりスレ主さんは
それを心から肯定しているわけではないのではないのではないでしょうか?
それは、「社長から取り戻したい、辛い。」とスレ主さんご自身が吐露されているでしょう。
やはり、男として、夫として、親としての呵責があるんだと思いますよ。
それは、今は社長と奥さんのSEX場面だけを妄想して悶々としておられるが、金銭面の見通しが
たったとしても、それは、今度は後悔や自責の念でさらに苦しむのではないかと心配しました。
それは、スレ主さんの文章から感じる私の主観です。
スレ主さんは繊細な方だと思いますよ。だから、悩んでおられるのだと思います。
もし、工場経営者に徹することが出来る人ならば、社長と奥さんのSEX云々に悶々としないし、
ここに相談もしてこないでしょう。

スレ主さんの文章を読む限りでは、その社長自身が1年先に「奥さんを開放」するというような人物
には思えません。
人の弱みに付け込んで奥さんとの関係を交換条件に付けるような人ですよ。

>「本当に失った状態」とはどのような状態を言うのか説明し、さらにそれを防ぐためには今から
>どのようにするべきであるかをご説明下さい。

確かに1年先のことはわかりません。もしかして、全てが上手くいくのかもしれないし、その逆に荒んだ
思いをするのかもしれない。
でも、大事なのは、現在のスレ主さんの本当の気持ち(男として、夫して、親として)なのではないでしょうか?
目先の利益も大事かもしれない。しかし、それは、本当にスレ主さんの本心なのかどうか、スレ主さん御自身に
問うたまでなので、最終判断はスレ主さん次第でしょう。
大事なのは、スレ主さんの価値観の視点をどこにおいているかです。
工場経営者をとるか、夫、男、親をとるか。生き方の問題。

具体的な解決策といってもスレ主さんの文章からだけではなんともいえませんが、金策面に関しては
顧問税理士などと相談してなんとか切り抜ける策を相談するとかあると思います。
もし、金銭的にどうしても打開策がないとしても(結果的に自己破産しても)、生きる手立てはなにか
あるはずだと思います。



Re:妻を貸し出して  投稿者:エッチマン  投稿日:2007年11月24日 19:00:26  No.8732023
「さらにスレ主さんを傷つけ、悩みを深くしているだけではありませんか」の部分は、もちろん私個人の判断・推測に過ぎません。私なりにスレ主さんの心情を推し量って述べさせていただきました。
そして私の最初のレスはスレ主さんの冒頭の文章だけを読んだ時点での内容ですので、現時点であらためてレスするならばかなり異なる内容になると思います。
>工場を守るため奥さんと話し合った結果、現在の状況に至っているとしても、やはりスレ
>主さんはそれを心から肯定しているわけではないのではないでしょうか?
まさしくその通りです。それを私は「『本当に大事なもの』を失いつつあり、回復困難であろうことをスレ主さんも悟っているからこその質問」と表現しています。
金銭面での解決策については、傍観者さんのレスも検討に値する策のひとつでしょう。しかし私が問題にしているのは、奥さんとの関係・家族としての絆の問題です。スレ主さんの文章から察するにスレ主さんもその方面のことを問題視しており、そして現状を顧みると「本当に失った状態」に近いのではないでしょうか。それを傍観者さんは「まだ間に合いますよ」と言っておられるのですから、どのようにすればいいのか具体的な提案・助言をお願いしますと申し上げたつもりなのです(傍観者さんはそれについて、まだ触れていませんよ)。
私が悩み事で友人などに相談しても、具体策のない一般論などでひどく傷ついたことがありますので、もしやスレ主さんがそのような状態に陥っていないかと懸念した次第です。



Re:妻を貸し出して  投稿者:傍観者  投稿日:2007年11月24日 19:10:32  No.8732024
エッチマンさん、「まだ間に合う」については、それを読んだスレ主さんが
何か感じるところがあればいいと思いますよ。それは、スレ主さんにしかわかりません。
何がベストなのか、何が自分の本心なのかわかっているのはスレ主さんだけです。
スレ主さんだけがわかっていれば、それでいいのではありませんか?



Re:妻を貸し出して  投稿者:エッチマン  投稿日:2007年11月24日 20:11:29  No.8732025
もしスレ主さんがまだ前向きな姿勢で相談しにきているのでしたら、傍観者さんのレスも有効かもしれません。しかしスレ主さんが「どうしたらいいかわからない」「もはや絶望だ」と思ってこで相談しているのでしたら、具体策のない「まだ間に合います」「何とかなるよ」の類は無責任な言葉に感じられて傷つきますよ。
私自身がそのような返事をされて傷ついた体験をしたことがあるから、このように言っているのです。私はそのとき、せっかく相談しているのにそれを無責任に相談者に押し返されだけのように感じてしまいました。結局相談に乗ってくれなかったという事実をかみ締めざるを得ませんでしたが、そんな気持ちはわかっていただけるでしょうか。



Re:妻を貸し出して  投稿者:時代おくれ  投稿日:2007年11月25日 00:01:50  No.8732026
水を差すようで恐縮だが どうしても解せないことがあるんだが・・・
>秘密の暴露>>
そもそもスレ主さんの相談事は妻へ変体じみた行為に対しての心配事だが。
これに対して解せないのは どうして妻しか知りえない行為を 
夫が知り得たのか不思議でならない・・・
夫と妻の関係なら 夫は腹の中で思っていても ねちねちと聞き出す様な事って
普通あるんだろうかな〜?
また妻にしたら 公認の不倫関係でのセックス内容までを正直に夫に打ち明けるなんて
どう考えても ありえないんだが・・・> 仮にありとするんだったら
とんでもない妻となってしまう。

三猿の例えじゃないが 見ざる・言わざる・聞かざる>生きながらえながら
平穏を保つ知恵は夫婦関係では常道の知恵だがな。
おい等はこの話はもしかしたら・・・






Re:妻を貸し出して  投稿者:エッチマン  投稿日:2007年11月25日 07:11:04  No.8732027
時代遅れさん、「この話はもしかしたら・・・」の可能性を完全に否定することはできないにしても、私はこの話はあり得ることだと思います。
冒頭の質問文に「当初妻は辛く泣いてばかりでした」と書いてありますね。その当時奥さんは帰宅後スレ主さんの前で涙していたはずです(だからこそ、涙していたのを知っているのですから)。であれば、スレ主さんがどうして泣いているのか尋ねるのは自然なことであり、奥さんも涙しながらどのようなことが起きていたかを話すのは不思議なことではないと思います(実際問題として、悲しい辛いことが起きたとき、それを聞いてくれる人にそれを話すだけでも救われる思いがするものですからね)。
私はそんな状況であろうと解釈しています。



Re:妻を貸し出して  投稿者:時代おくれ  投稿日:2007年11月25日 23:22:30  No.8732028
エッチマンさんが言うスレ主さんの冒頭での「妻が辛く流した
涙」の中身がこの真相を物語っている>私もそう考えられたなら
このトビは辛く切ない夫婦愛を感じさせてくれると思います。

私も少々偏屈になったんだろうか・・・
妻が流した涙のその後の 今ではすっかり愛人として楽しんでいる様子>こちらに目を向けると
>慣れとは恐ろしいもの、妻の変わり様は夫のデリカシーまでもを傷つけるようにも
なってしまったのかと あのプレーの真相が後の慣れから口走ったんだろうと
思うとなると また違った妻の一面が見えてきてしまうんだが・・・

私の思う過ごしなんだろうか。。。






Re:妻を貸し出して  投稿者:なな  投稿日:2007年11月26日 06:31:05  No.8732029
頑張る、頑張る、真面目にやるって、板主さん。
何をあと1年真面目に頑張るんですか?
1年がまんすればどんな良い事があるんですか。

今、会社を倒産させて奥さん取り戻すのがよいんじゃないかなと
私は思います。 不真面目な計画倒産を提案します。
仕入れるだけ仕入れて、売るだけ売って仕入先には支払いをせず
その月の売り上げを現金にできらたおみごと倒産でばっくれる。

その前に、
銀行否決の後、信販系には借り入れの申込みをされたんでしょうか。
銀行はいまだに貸し渋りしますよね。
信販系に保証人つけてもだめでしたか?板主さんブラックですか。

それと、
銀行員(銀行)から他の会社の社長さん紹介されたと言いますが、
そんなことまで面倒みる銀行員見たことも聞いたこともないし
実際にやってるなら一発アウトで首でしょう。
あと、東京の下町で・・なんて同情あおったところで
取り引き先や仕事は増えませんよ。逆にまっさかさま。

早いうちに思い切って転職しましょう。
パチンコ屋さんの店員、宅配会社の運転手、3交代制の工場…
本気になって、奥さんと共働きで月40万円くらいは稼げますよね。
再出発は奥さんとお互いに、一発づつビンタのくれあいしてからですね。


私も、時代おくれさん。
おい等もこの話はもしかしたら・・・
と思う一人ですが これいかに。



Re:妻を貸し出して  投稿者:エッチマン  投稿日:2007年11月26日 07:38:35  No.8732030
ななさんのご意見も、もっともです(東京の下町で・・は同情あおって言っているわけではないと思いますが)。
ただしそれは一年前の時点でこそ大いに有効なご意見だったと思います。現時点で会社を倒産させても、奥さんをすんなり取り戻せるような単純な話ではないでしょう。そのあたりについては、おせっかいな渡世人さんや通りすがり55歳さんのレスを支持します。
いまそのようなことを言ってもレス主さんが一年前に行った決断に対する非難にすぎないのであって、今後の回復・発展につながらないことではないかと思います。であれば、そのような言葉を並べ立ててもスレ主さんはかえって傷つきますよ。重要なことは現時点がどのようになっているかを認識し、その上でこれからどうするべきかということなのです。スレ主さんもそういうレスを望んでいる筈ですしね。
できることならば、奥さんとお互いに一発づつビンタのくれあいすることで元の鞘におさまってほしいな、と思っています。それが一番簡単な解決法ですから。



Re:妻を貸し出して  投稿者:おせっかいな渡世人  投稿日:2007年11月26日 08:49:20  No.8732031
一度、自分が取り上げたスレッドへは、最後まで親身になって
ご自身の誠意を貫き通す。
それがたとえ「もしかしたら・・・」のトピであろうと、
深刻な心情を訴えかける真ネタであろうと。。。

甘口、カラクチ織り交ぜての論調内容とともに、この一貫した
エッチマンさんの投稿姿勢には常に感服致します。

私のこの
論点から外れるヨコレスは、工場経営さんには申し訳ないですが、
先の通りすがりさんの提言に続いて、またまた私的には朝から
「わが意を得たり」の爽やかな思いに浸れたことは確かです。

スレ枠内のこの一連の内容が、スレ主さんのみならず、イタとしての
様々な含蓄を、世間に向けプレゼン出来たとすれば、また新たな
一つの値として生まれ、もしかして活かされるものではないでしょうか?

以上、お節介。 感じたままのコメントでした。



Re:妻を貸し出して  投稿者:傍観者  投稿日:2007年11月26日 16:02:16  No.8732032
スレ主さん、まだ掲示板読んでいるかどうかわかりませんが。
予め申し上げますが、決してあなたの行為を批判、中傷する意図はありません。


@s社長と奥さんの関係、つまり、今の状況を「変えるつもりはない。
全ては金策のため。」とあなたも奥さんも決心しているのなら、
社長との関係は「仕事上のこと」と割り切ること。
奥さんと社長とのSEXを妄想しない。1年先の奥さんがどうなっているかも
考えない。奥さんが「楽しそう。」と考えるのも止めましょう。
1年先の人(社長、奥さん、あなた)の気持ち、状況はどうなっているか、
どうなるのかはわかりませんから、それは1年先の時点で考えるしかありません。

社長と奥さんのSEX絡みの苦しみ辛さは、所詮、あなたの頭の中のだけのこと。
感情、思考レベルの話でしかありません。
それでも社長と奥さんとのSEXについての妄想は止まらない、1年先の妻が
心配でどうしたらいいか?という悩みに対する答えは、「あなたの苦しみ辛さを
自分で引き受けるしかない。」です。


As社長と奥さんの関係を解消したい、「今、現時点」で奥さんを取り戻したいと
本気で思うのであれば奥さんの意思も確認の上、以下の方法もありかと思います。
もちろん、金銭面の苦労は夫婦で引き受ける覚悟があれば(ある)の話です。

社長から金銭融資を受けているということなのか、仕事そのものをまわしてもらって
いるということなのかわかりませんが、それと引き換えに「体で返す」という条件は、
法律的には「公序良俗に反する無効契約」にあたります。あくまでも、民事上のことです。
言葉は使いようですが、「妻を貸し出した」といっても「愛人契約」したということですよね。
話の内容次第では、これまで受けた融資に関しては法律的には返済しなくても大丈夫な場合が
あります。詳しくは、以下参照の上、弁護士にご相談されて下さい。
http://tantei.web.infoseek.co.jp/immorality/settleme/return_g.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kitagawa/mame011.html
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2aikin.html

そのあたりの話に一旦けりをつけて、あらためて金策を練り直すというのはどうですか?
先に金策を練り直してから、その話にけりをつけることも同じです。
どれくらいのお金が必要なのかわかりませんが、親戚、友人知人、他からの借金では
無理な額なんでしょうか。場合によっては、「経営の見極め時」といこともあるかもしれません。
先にも書きましたが、会社状況を顧問税理士などに相談されてください。


社長との約束がどういう内容なのかわかりませんが、社長からの融資には返済義務が
ないのでしょうか?奥さんとの関係でチャラですか?
私には、どうしてもそんな単純な話で済むとは思えませんが・・・。それこそ、世の中、
そんなに甘くないです。
これまでの経緯を思い起こして、くどいようですが、今一度、考えた方がいいと思いますが。



Re:妻を貸し出して  投稿者:なな  投稿日:2007年11月26日 16:52:46  No.8732033
エッチマンさん。
一年前に有効だったじゃなくて、私は先を考えてのレスです。
それとこの板主さんこれしきのレスで傷つく人じゃないと思いますょ。
なんでそこらへんがわからないんですかね。。
一回、不倫とかスワップとか経験した方がよさそうですね、エッチマンさんは。

奥さんと離婚したいのかしたくないのか曖昧だし不可解な事言うし。
これが身近な友達だったら
バカじゃないの!? ってさらにつけて言ってますよ。

提案A
社長の座を、会社の代表の座を奥さんに渡し、
板主さんは代表取締まられ役として外で働いてくる。
絶対、外交的な奥さんの方が経営者に向いていると思います。
気持ちは戻らなくても、お子さんの為にも
売春している奥さんを一日も早く取り返しましょう。

国民金融公庫。
40歳以上の女性経営者なら、とても有利な条件(利率)で
お金貸してくれると思いますのであたってみて下さいまし。


板主さん。
嫉妬で帰ってきた奥さんとエッチすると、これが新世界。
たぶん。



Re:妻を貸し出して  投稿者:エッチマン  投稿日:2007年11月26日 17:57:35  No.8732034
板主さんがこれしきのレスで傷つく人と思うかどうかは見解の相違でしょうが、私に言わせていただけるならばスレ主さんの四回の投稿を見れば大いに明白な気がしますよ。私はそこを慮っているつもりなのです。性格の強い人にはわからないことかもしれませんが。
ななさんは不倫とかスワップとか経験したことがあるんですか?
それから後で書き込まれている皆さんは、どうも金銭面の問題が解決すれば万事解決することを前提にしているような気がしてなりません。仮にスレ主さんに年末ジャンボ宝くじで1等・前後賞合わせて3億円が当たったとしましょう。それで奥さんの心もスレ主さんに戻ってくるのですか?
そこのところを考えてほしいって気がします。「嫉妬で帰ってきた奥さんとエッチすると、これが新世界」とは言いますが、そもそも奥さんを求めると露骨に嫌な顔をするようになっているんですよ。性の方面で社長さんに対抗するのは到底無理って言っていますが、ななさんはあえてその点から努力せよと言いたいのでしょうか。



Re:妻を貸し出して  投稿者:ショウ・男・44歳  投稿日:2007年11月26日 18:39:49  No.8732035
工場経営さん、こんにちは。

とりあえず、奥さんを取り返すことが先決です。
悶々と1年を過ごすのではなく、
すぐにでも、社長さんよりの借りを清算するべきでしょう。
奥さんとの心の問題は、その後にすべき事柄です。


金策に関して、お仕事が上向きと言うことですので、
銀行の返済を、1〜2年「止める」事ができます。
元本の返済は停止し、金利のみ支払うと言う方法です。
返済期限の繰り延べは出来ませんので、返済再開後は、
月当たりの返済額は、大きくなりますが、
その時点の経営状況により、返済条件の変更をしてくれるでしょう。



Re:妻を貸し出して  投稿者:傍観者  投稿日:2007年11月26日 19:53:24  No.8732036
金策面の助言をした者として、エッチマンサンへ一言。
奥さんの心が戻ってこない、二人は完全に崩壊しているという根拠はなんですか?
妻が夫からのSEXの申し出を拒否しているから?スレ主さんの書いた文面からだけで
そう決め付けてしまっていませんか?
二人の男を同時期に受け入れるのは、女性には難しいことだと思います。
夫のSEXを拒否する=夫婦の崩壊ではありません。崩壊しつつあっても、まだ完全に
崩壊はしていません。崩壊しているなら、奥さんの方から離婚を切り出してます。
また、現在、崩壊しているとしたら、1年先に復活することはありえませんよ。

状況はどうであれ奥さんも「お勤めを果たしている」わけですから、夫婦として壊れている
わけではありません。
しかし、この状態を続けて言った場合、「何も出来なかった(しなかった)夫」へ対しての不信感、
嫌悪感が奥さんに起こらないとも限りません。もし、そうなったとしたら、その時こそ、
本当に夫婦としては終わりです。
奥さんを取り戻すというのは、夫(スレ主さん)のSEXテクニックの問題ではなくて、
今、この時期に(この時期だからこそ)なりふり構わず実力行使で社長から取り返すという
「夫としての心意気(誠意)」の問題だと思います。
このあたりの微妙なバランス(機微)、理解できますか?

>できることならば、奥さんとお互いに一発づつビンタのくれあいすることで元の鞘に
>おさまってほしいな、と思っています。それが一番簡単な解決法ですから。

申し訳ありませんが、私にはそれこそ無責任な感想にしか思えません。


再度、スレ主さんへ。
今回のスレ主さん夫婦のとった金策は、ある意味「安易な方法」だと思います。
それがいいかどうかは別にして。
しかし、この方法によってあなたがた夫婦も子供さんも幸せではないと思います。
「安易な方法」を選べば、その代償は苦しくて当たり前です。
今、愛人契約を解消して奥さんを取り戻しても(振り出しに戻っても)、金銭の苦労がのし
かかってくるのも当たり前。
「同じ苦労」なら、どっちの苦労がスレ主さん夫婦の将来、家族にとってプラスなのか。
私もななさんも、そこを言っているのです。

ショウさんも具体案を出されているようですから、それも視野に入れてみてください。

(ななさん、ショウさん、引き合いに出してすみません。)




(無題)  投稿者:おせっかいな渡世人  投稿日:2007年11月27日 04:55:48  No.8732037
自らは具体的な助言も出せない私ですが、みなさんの真剣なアドバイスが続き、
拝見して、ますます当スレの充実ぶりが実感されます。
もしや・・であっても無くっても、濃い内容となっていることは疑いの余地が
ありませんね。
なお、先のレスで自分の筆不足がありましたので、よもや・・とは思いますが、
万一の誤解を生じ無いために補足・訂正させていただきます。
●スレ枠内のこの一連の内容が、・・とありますのは
●(皆さんが述べられている)スレ枠内のこの一連の・・・、
です。

その意味で、引き続き工場経営さんからは何らかのコメントを期待したい処でも
ありますが。



Re:妻を貸し出して  投稿者:なな  投稿日:2007年11月27日 13:35:45  No.8732038
>今思えば銀行さんが…とも思えます。

「…」←この点々はどういう意味ですか。
まさか、銀行にはめられたーとか思ってるんですかね。

板主さん。あと一年頑張るってきめたのなら
ぐだぐだ言わない事、妄想しない事をがんばってください。
あと社長さんは病気(性病)とかに敏感な人だから大丈夫だ〜 って、
病気に敏感でも中出しして子供作っちゃってるんですよ。
妻と社長さんに感謝してる場合じゃないですよ、しっかりしてください。

奥さんは個人的にもお小遣いもらってるんでしょうし、
高級なお酒のませてもらって
おいしい食事で豪華なホテル。きらきら新世界にるんるん気分でしょう。
……だけどダメなものはだめ!
妊娠はもうだめ!
社長との密会談もくやしいから話すな!
そこはしっかり真面目に奥さんと社長さんに伝えましょうよ。


ショウさんの書かれた銀行事情は勉強になりました。



Re:妻を貸し出して  投稿者:工場経営 45歳  投稿日:2007年11月27日 18:06:14  No.8732039
皆様の親身な御意見には、本当に感謝しています。
少し見ない間に、沢山のレスが来てるのには驚きました。
言葉足らずな私の文章なので、誤解を招く結果には反省しています。
この話は事実ですが、不快な方はスルーして下さることを希望します。

私の気持ちを何点かお伝えします。

1.妻の貸し出しについて。
安易な行動と言われればそうですが、一番確実かつ早い方法でした。
時間も無かったのです。倒産すれば、親戚やら知人、社員に多大な迷惑がかかります。
工場は勿論、家や土地も失います。保証人の方も同じです。
金策にはもう本当に疲れていました。お金の貸し借りの話は嫌なものです。
妻は倒産や金策を考えるなら「社長さんと寝るほうが何倍も楽」と言い出したのです。
私は今以上に仕事を頑張る、妻は社長さんと寝る、という流れになった次第です。
普通の生活をしている方々には、判ってもらえなくて当然だと思います。
計画倒産なんて酷くないですか?
2.銀行について
銀行さんは仕事の状況をみて、据え置きや借り換え等の策はしていただいてます。
今後も状況次第で、さらに有利な案を出してもらうことになっていますが、来年の決算書次第です。
3・社長さんについて
社長さんとの関係は融資だけではありません。技術提供、新規開拓等の協力をしてもらっています。
まずは返済を確実に終わらせないと、話が進みません。
とにかく最短で8ヶ月、長くて一年。頑張るしかありません。
社長さんは返済が終われば、妻との交際は必ず終わらすと言ってます。
直にキッパリ終わるとは到底思えませんが、今の段階では信用するしかありません。
4・セックスの内容
妻が語るのは最小限です。ベラベラ告白する事は無いです。
露出やアナルセックスは相当辛かったようで、愚痴をこぼしていました。
細かい内容は、社長さんと飲んだ時など聞かされたのです。
ですからどこまで本当かは不明ですが、書いた内容の行為は間違いなくしています。
5・妻との接し方
頑張ってる妻です。以前以上に気を使い接しています。
私に時間があるときは、家事をもして妻をサポートしています。
社長さんに抱かれていますが、私の愛情は変わっていません。

現状では、妻にお願いするしかありません。
今、社長さんと喧嘩しては妻の努力も台無し。
これから一年と、開放されてからの夫婦と家庭をどうするか?
そんな事を思う毎日です。

仕事の合間にこっそり書いてます。下手な文章ですいません。



Re:妻を貸し出して  投稿者:おせっかいな渡世人  投稿日:2007年11月27日 19:05:07  No.8732040
工場経営さんへ
出にくいところを、ご多忙でもあるなかにあって真摯なレスを拝見し、感動すら覚えさせられました。
貴方ならば、皆さんのアドバイスもそのうち、きっと活かして頂けるのではないかと期待させて頂けそうです。
つきなみですが・・是非、ぜひガンバッテ欲しいものと願っております。



Re:妻を貸し出して  投稿者:なな  投稿日:2007年11月27日 22:10:37  No.8732041
こんな事は止めさせなければ、、と金策を考えてたんじゃなかったんですか?
この先奥さんがどうなるか心配で、離婚も考えていたんじゃないですか?
銀行は我々を見放したんじゃなかったんですか?

じゃあただ単に、浮気話聞かされ嫉妬したって話ですよね。
ちんちんの大きさ強さを比べられても、精神的に苦しいほどでもなく。
書かれてる内容は最小限で、嫉妬程度で処理できる。。

 大したもんです。

だったらあと一年なんて言ってないで
2年でも3年でも
奥さんに社長の愛人としてお勤めしてもらったらどうですか。
それでも一年後に解放希望なら・・
その時の状況みてまた一年後「家族とは」を考えましょう。



Re:妻を貸し出して  投稿者:なゆ 38 ♂  投稿日:2007年11月27日 22:40:17  No.8732043
だめですよ、工場経営さん・・・
それらは言い訳に過ぎません。

どんなに疲れていても、親戚や保証人に迷惑をかけても、
奥さんが「そっちの方が楽」と言っても、売春行為をしていい
はずはありません。

>計画倒産なんて酷くないですか?
と仰いますが、私から言わせれば妻を他人に「貸し出す」方が
よっぽど酷い考え方です。

それに、貸したらこうなることぐらい誰でもわかることです。
それを今更悩むのはおかしいです。
その時「それしか方法がない」と選んだ道なら悩む必要ないでしょう。
後で悩むくらいなら最初から「貸す」なんて愚行に及ばないことです。



Re:妻を貸し出して  投稿者:傍観者  投稿日:2007年11月28日 11:46:24  No.8732044
>現状では、妻にお願いするしかありません。
>今、社長さんと喧嘩しては妻の努力も台無し。

法律的救済策をご提案したつもりですが、現状維持のご決心も固いようですので。
社長を信用して?社長と喧嘩しないよう?あと1年?   頑張って下さい・・・・・。

スレ主さん、奥さんも体張って一緒に借金返しているわけですから、
絆が崩壊しつつあるなんて言ってはいけません。
今の奥さんに社長とあなたの両方の相手を要求するのはコクですよ。





契約は  投稿者:  投稿日:2007年11月28日 14:13:17  No.8732045
奥さんの貸し出し契約はしていないとカキコですが、
契約返済が終われば奥さんとの関係は終わりにするという契約があったんですね。
そういうのを契約って言うんですよ。



Re:妻を貸し出して  投稿者:時代おくれ  投稿日:2007年11月29日 19:17:37  No.8732046
性に金がまつわりつくと アブノーマル以上に
いやらしいかな・・・と思って消すことにしやした。

初心に戻って 好きな人とのセックスを考えてみたい。



Re:妻を貸し出して  投稿者:なな  投稿日:2007年11月29日 23:59:25  No.8732047
どうやらこれは本当の話のようですね、時代おくれさん。
人の心も抑え付けてしまう金の力に悲しくなりました。

エッチマンさん。
たぶんこの板主さんは、私や傍観者さんの言葉に傷ついてないと思います。
「スルーしてください」なんて
こじゃれた言葉を使えるってことは、板主さんは掲示板慣れしているってことです。
掲示板慣れしているってことは、一度や二度掲示板で傷ついた経験あるはずです。
他のみんなも一度や二度掲示板で傷ついた経験あるはずです。

傷ついたら傷ついたです。しょうがないです。
傷つくという言葉が傷つける場合もあります。
この板のレスはどれもこれも傷つけるものではないと思います。
なーーんてね。

ところで…、高校生の娘さんに
お母さんは今からどこ行くの?
お母さんはどこ行ったの?
と聞かれたら、奥さんと板主さんはそれぞれなんと答えてるのですか?



Re:また 番外の一言ですが <(_ _)>  投稿者:おせっかいな渡世人  投稿日:2007年11月30日 07:55:14  No.8732049

>ななさんへ
前に私へ宛てた投げかけ文に対し、まだ応えていなかった件を思い出したので、
このスレをお借りして一言コメントして置きたいと思います。

貴女が時おりパロディ調に風刺するコメントには、独自のセンスも読み取れて
常々引き込まれることも多いのですが、惜しむらくは、笑えないやり過ぎが
まゝに見られること。

口幅ったいことですが、言葉の用法について も少し慎重であって欲しいと願う
ものです。私へ投げられた語も含め、気になる例を以下に挙げてみたいと思います。

・「こじゃれ」←本来、ガキやジャリの言動に対し形容する言葉。親しい仲間内で揶揄
 して用いることもあるが・・
・「ぐだぐだ」←これは貴女の口癖でしょうか?
 この板ヌシにだけでなく私へもぶつけて来たよね。
 実はこの言葉だけは許せない! ずっとそう思ってた。 
 これは比喩の無礼を通り越して、完璧に相手を侮蔑する言葉。
 無意識に出たにしては重なりすぎるよね。
彼や身内、身近な者へ対して発するならいざ知らずではあるが。

私へ向けたあの場での言質は、直後にご自分で思い違いを認めた風なコメントを確認した
ところで、取り合わずに置いたが、投げるにはよくよく相手を見くびらないこと。
少なくとも年少者以外の投稿者へはいま少し慎重に言葉を選んで頂きたい。

以上、またまた余計な書き込みでしたが、ウイットの高いセンスをいっぱい秘められた
貴女だからこそ、さらに愉しませて頂く期待をこめて敢えて申しました。

これなども、よく引き合いに出される「揚げ足鶏?」なんかじゃ決してないですからね♪
ま、ご自分が揚げ足だと気づいた場合は指摘された時点で、素直に地面へ着地すれば済む
ことです。 残った方の足まで上げようとするからスタンスを崩してしまうのが理屈だ
とも言えるでしょうか。
    
海せん山せんの ななさんにはこれしきの指摘で傷つくはずも無いことを信じて。
失礼しました。



Re:妻を貸し出して  投稿者:なな  投稿日:2007年11月30日 09:22:37  No.8732050
海せん山せんってなんですか。
私は年少者だろうが高齢者だろうが思った事を書いているだけです。
パロディを意識していません、普通に書いてます。
おせっかいな世話人さんが老人だろうがそれは変えません。

グダグダぐだぐだ言ってる人には
今後も言うと思います。
それはリアル世界でも同じです。
これでも言葉を抑えて書いてます。
比喩とか分からないし、これ以上抑えろと言われても非常にむずかしいんです。

世話人さんからのご忠告、少し考えてみます。



Re:妻を貸し出して  投稿者:おせっかいな渡世人  投稿日:2007年11月30日 11:22:00  No.8732051
了解です。


Re:妻を貸し出して  投稿者:エッチマン  投稿日:2007年11月30日 12:32:21  No.8732052
海せん山せん=海千山千
〔海に千年、山に千年住んだ蛇(じゃ)は竜になるということから〕様々な経験を積み、世間の表裏を知り尽くしてずる賢いこと。また、そういう人。海に千年山に千年。海千河千。

いずれにしてもスレ主さんは文章表現能力不足らしく、まだ書き尽くせていない部分がありそうですね。それを全部知った上でないと適切なレスは困難なようですので、最近は私も傍観する側に回らせていただいています。



Re:妻を貸し出して  投稿者:おせっかいな渡世人  投稿日:2007年11月30日 14:02:25  No.8732053
↑ ずる賢い・・とまでの意味は普通含めません。
  一般的な俗法で用いる意味は、あえて言えば強か(したたか)くらいは
  含むでしょうか? 私があらわしたのは、その一歩手前程度の解釈です。
  (釈明=蛇足)



Re:妻を貸し出して  投稿者:エッチマン  投稿日:2007年11月30日 15:55:34  No.8732054
おせっかいな渡世人さんの真意はわかりました。
ただし私がレスした「海千山千」の意味は複数の辞書を見たものですが、いずれも悪賢いとの意味合いになっていました。最近では確かに何でも良く知っているという意味で誉め言葉にしていることが多いようですが、本来は良くないイメージの言葉だったようです。



ぐだぐたなスレ  投稿者:通行人  投稿日:2007年11月30日 21:54:59  No.8732055
ショウとごんべいをわざとらしくアゲアゲ誉ちぎって
ななにぐだぐた言うな書かれショウにメールでやろうじゃん!
言われた件だろか?



話題が変わったけど。。。  投稿者:通行人2  投稿日:2007年12月02日 20:45:18  No.8732056
このスレどうするの??


海千山千・・・・・  投稿者:村人A  投稿日:2007年12月03日 19:20:41  No.8732057
書いた本人の真意はどうであれ、やはり、それは言いすぎ。
本来、いい意味では使われない。

まあ、なんだな。このスレでの海千山千は、「社長」だろうなー。



Re:妻を貸し出して  投稿者:あられ40歳  投稿日:2007年12月04日 07:09:28  No.8732058
うーーん
私は、スレ主さんとよく似た事を若い頃経験しました。
生活が困難でどうしてもお金が必要で、
そんな時、金貸しをしている社長さんと契約しました。
月@@万で週2回相手をすればいいということで
つきあいはじめました。
はじめはすごく悲しかったです。
好きでもない人に抱かれるわけですから・・
でも体の関係が長くなれば長くなるほど
社長とどんどん気さくに話せるようになり
主人より社長と一緒に過ごせるのが楽しくなってきました。
家庭はどんどん崩壊していき、結局主人には社長が慰謝料を払い
離婚しました。今は社長と結婚してます。
あの時、主人は泣きながら
「社長に断っていたら離婚にはならなかったのに;;
 俺はお金のために、お前まで売ってしまった。
 本当にすまない。愛想つかされてもしょうがない。」
と言ってましたが、それは主人の勘違いです。
私がお金のために自分から身を捧げたのです。
そして今は主人に感謝してます。
社長と知り合えて子供も産まれ
心も体も幸せです。
スレ主さん はっきりいいますが
奥さんはもう手遅れです。
ふたりをSEXさせてしまった時点で
もうあなたの勝ち目はありません。
まして社長は奥さんのことが気に入ってるから誘ったわけですからね。
社長にはお金も名誉もあります。
あなたには何がありますか?
今にも倒産しかけの会社とお金のために奥さんを売った男。。
もう奥さんはあなたに三行半をつきつけてますよ
あなたと奥さんの行く末が見えてきます・・。
社長さんがただの遊びなら、奥さんは弄ばれてポイッ 
あなたは奥さんにポイッ されるでしょう。



Re:妻を貸し出して  投稿者:なゆ 38 ♂  投稿日:2007年12月04日 22:55:17  No.8732059
あられ40歳さんが言われる通りです。

昔から言うでしょ?

妻と財布は人に貸しちゃダメって。。。。



Re:妻を貸し出して  投稿者:なな  投稿日:2007年12月07日 16:52:19  No.8732060
海千山千のななです。
でてきやすい流れになったので。。ちょっと。

工場長さん
文章読んだだけで工場長さんはだましやすそうな人なのがわかります。
一度騙された人は二度も三度もだまされます。
私なら、工場をほめまくって工場長さんだまします。
気を付けてください。

それと一度風俗行ってみてはどうですか。
奥さんにSEX断り続けられ、もんもんたまっているでしょうし。
それくらいお金使ってもいんじゃないですか。
ではでは。



Re:妻を貸し出して  投稿者:おせっかいな渡世人  投稿日:2007年12月09日 19:04:48  No.8732061
いかにも ななさんらしい書き込みを確認できて、正直ホッとしています。
本来のなな語録を続けて見たいのは本心なんですから♪
風蓮(旧ゆずぽん)さんの健在なカキコも久しぶりに拝見できたし、
年の〆に相応しく いよいよ掲示板も充実味を帯びて来た様でますます楽しみです。

それにしても 工場経営さん。ご自分のスレをもはや見放したのやら?
たとえ これで終わったにしても、
厚いスレとなって、それなりの盛り上がり(失礼かな?)をみたことはある意味
有意義でもあったようですね。

かってに真似っこですが・・・ではでは。
 



危機管理甘くないですか???  投稿者:風蓮 (ゆずぽん改め)  投稿日:2007年12月11日 18:22:16  No.8732062
終わったスレかもしれませんが。


工場経営さんのさらなる不安を煽るようで申し訳ないですが、その社長、
かなりのやり手ですよ。奥さんを担保に融資、技術提供、新規開拓等の協力。
まともな経営者の発想ではありません。
あなたの性格含めて、足元を見られてますよ。ハッキリ言って、あなたも奥さんも
遊ばれてます。

あなたも経営者なら、その社長も経営者。
どんな経営者であれ、常に頭にあるのは自分の会社の利益です。
1年後、奥さんの身も心もボロボロにされない(ならない)ことを、
また、あなたの工場も失うことにならないようお祈りいたします。
あなたも経営者なら、この意味わかりますよね?



Re:妻を貸し出して  投稿者:なな  投稿日:2007年12月14日 02:33:23  No.8732063
新規開拓・技術提供、そこまでやるか?って、
この話おかしいな、それはどうして?と思ってた部分がはっきりしてきました。

今この時期にやるべきは、工場長さんと奥さんの家族会議ですね。
工場を社長に取られてしまう危険があること。
奥さんも遊ぶだけ遊ばれて、ぽいっされてしまう可能性があること。
会社の危機を頭に入れておくだけでも最悪の状態は防げるかもしれませんね。
税理士さんにも相談し出金入金のながれを見てもらい
対策を練ってもらえばなんとかなるのでしょうか。

向こうは利用しようとしているのなら・・
一年後、技術・取引先までも根こそぎ持っていかれないよう
こっちもうまく利用できるような体制にしておかないと。
上手く利用するにはどうしたらいいんでしょ、私には難問です。


※納得行かないのは、銀行否決でだめだった場合、
金貸し社長を紹介してくれるもんなんでしょうか?



Re:妻を貸し出して  投稿者:はー  投稿日:2008年01月05日 00:04:57  No.8732064
事実は小説より奇なり

といいますけど、本当に有り得ない展開でビックリです。

色々と批判したい気持ちで一杯ですが、

二言だけ言わせてもらうと
『子供さんだけは幸せにしろよ〜』
『自分の信念をしっかり持って頑張ってくれ!』



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