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今さらの質問ですが 　投稿者：まさお 　投稿日：2007年08月21日 00:27:53 No.8678001

思いっきり初歩的な質問（触れてはならない部分かも）で失礼かもしれませんが、皆さんよろしくお願いします。
思春期の子供から「セックスするときは自分の性器を見られることになるけど、恥ずかしくないの」と聞かれたら、どのように答えるのがいいでしょうか。
また「人間は所詮、快楽を求めてセックスするものなの？　もしセックス行為に快楽が伴わなかったら、そんなことはしないものなの？　それってあさましくない？」と言われたら、どのように返事しますか（快楽に誘導されて行為していることは否定できないと思えるだけに、返答に窮してしまいます）。
これらは私を含めて誰しも一度は脳裏をかすめたことでしょうが、私は適切な結論を見出せずに今日まできていますのでここであらためてお尋ねします。親として、また大人として、どのように応答するのが適切なのでしょうか。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：over40 　投稿日：2007年08月21日 09:52:46 No.8678002

うーん、真面目な方ですねぇ～。
そんなもん適当に流しゃ良いんじゃないですか？
俺だったら「そんな事考えてエッチした事無いよ、
分かんなきゃ経験して自分で考えな。避妊はちゃんとしろよ」
ってなとこですかね。

セックスを理屈で説明出来たところで、
人の感情や快感を伝える事は無理じゃないすか？
「あさましい」って言われればその通りかもしれないし、
「そのおかげで人類が繁栄してきておまえが居るんだよっ」
ってなとこでしょ。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：ホイミ　投稿日：2007年08月21日 14:54:11 No.8678003

Ｑ.セックスするときは自分の性器を見られることになるけど、恥ずかしくないの？

Ａ.どうして恥ずかしいんですか？恥ずかしがる理由が無いと思うんだけど。

Ｑ.人間は所詮、快楽を求めてセックスするものなの？

Ａ.はい、そうです。

Ｑ.もしセックス行為に快楽が伴わなかったら、そんなことはしないものなの？

Ａ.たぶん。

Ｑ.それってあさましくない？

Ａ.どうして？

正直に答えればいいんとちゃうかしらね。
嘘ついたって、バレルと思うけど。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：エッチマン　投稿日：2007年08月22日 12:36:39 No.8678004

ホイミさんのレベルまでドライに割り切ることができれば簡単な問題ですけど、そんなわけにもいかないでしょうね。
私は自分の子供を、性器を見られることを恥ずかしく思わないような人間に育てたくないと思いますよ。堂々とストリーキングされても困りますしね。ホイミさんは相手の性別を問わず、頼まれればいつでも性器を見せてあげているんですか。
それに安易に快楽を求めて行動することをあさましいと思えるようでなければ、中身の薄い人間になってしまうことが目に見えていますよ。
というわけで、私の回答（決して納得しきれていませんが）は下記のようなものになっています。
「性器を見られることは恥ずかしいことだけど、そんなことまで許しあえる仲だからこそ相手の性器も見せてもらって、自分の性器も見せるんだよ。それも愛の儀式になっているんだ」
「セックスは人類の繁栄に必要な尊い行為だ。それに対する報奨として快楽を得ることが許されている。そうした本質を見失って、快楽のみを求めて行為する一部の連中は、確かにあさましい。だから自分がそのように言われることのないように行動することが大切だ」
我ながらどうも建前ばかりが前面に出すぎていて、やっぱりしっくりいかない内容ですね。もっといい回答とか子供に対する説明はありませんか。私からもレスをお願いします。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：にや（３５）　投稿日：2007年08月22日 20:34:17 No.8678005

もしも私が聞かれたら…

「性器を見られることになるけど、恥ずかしくないの？」
んなの、恥ずかしいに決まってるでしょ。
だから心底信頼してる相手じゃないと私は絶対無理。

「快楽を求めてセックスするものなの？」
ほとんどがそうだろうね。
ただ快楽は身体的なものだけじゃないよ。
幸福感とか安心感とか精神的な快楽もあるからね。
私の場合はそっちの方重視だけど、人それぞれだろうね。

「快楽が伴わなかったら、そんなことはしないものなの？」
快楽を伴わなくても、色々なものを手に入れる手段として
する人も存在するね。

「それってあさましくない？」
快楽を求めること自体があさましいなら、
ご飯食べたり、眠ったり、トイレいくのもあさましいことにならない？
好きな人とセックスするのは特別なことではないけど。
ただ、セックスに対する考え方は本当に人それぞれで
ものすごくプライベートなことだから、
他の人の言動を好き嫌いでは判断できても簡単に善悪では判断できない。
私がこうだからと言ってお前が同じ考えを持つ必要もない。
だから考えなさい。
それから好きな人とたくさん話しなさい。
とっても大事な問題だし、私も今だ答えが出せない難しい問題だから
きっと今すぐには答えは出せないと思う。
だから一生懸命考えなさい。

…と言えたらいいなあ。
でも勇気なくて言えない気がするなあ…

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：エッチマン　投稿日：2007年08月22日 22:22:58 No.8678006

にやさん、ご飯食べたり、眠ったり、トイレいくのは快楽を求めてすることですか。生きるためには必ず果たさなければならない行為にすぎないでしょ。
考えてみればセックスは子孫を残して自分自身を後世に再生産する目的があるのだから、大きくとらえればそれも生きるための行為にすぎないとも言えますがね（この点がにやさんのレスをヒントに、私の中で１コマ進んだところです）。ただし本来の目的を離れて、その褒賞たる快楽のみを求めて行為することはご飯や睡眠・トイレとは別次元のことであって、やはりあさましいということになるのではないでしょうか。
快楽は身体的なものだけじゃなくて、幸福感とか安心感とか精神的な快楽もあるということについては、その通りですね。ただし身体的な快楽とは別の種類だとも思いますが。
こんなことを考えているうちに、ますます難しくなってきました。スレ主ともども、引き続き皆様方のさらなるレスをお待ちしております。

あの・・・ 　投稿者：みゃお　♀ 　投稿日：2007年08月22日 23:25:04 No.8678007

ちょっと考えたのですけど、人間の基本的欲求の中に生理的欲求
というのがあって、それは食欲、睡眠欲、性欲（乳幼児には
これに排泄欲・・つまりおしっことウンチですね）ということに
なりますので、全く別の次元でもないような気もするのですが・・・。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：なゆ　３８　♂ 　投稿日：2007年08月22日 23:57:50 No.8678008

快楽・・・私は大いに結構だと思います。

私は快楽のみを求めて温泉に浸かります。
（とにかく気持ちいい）
快楽のみを求めてゴルフの打ちっぱなしに行きます。
（練習じゃなくて当たると気持ちいいから）
快楽のみを求めてカラオケを歌います。
（周りは迷惑してるかも）
快楽のみを求めて酒を飲みます。
（体のことなんて考えてません）

いずれも快楽のみを求めてますがあさましいと思ったことはありません。

でも私の場合、ＳＥＸは快楽のみ・・・というわけではないです。
一言で言うとコミニケーションです。体と体が、心と心が、会話するのです。
これ意外と男女間で重要なツールです。喧嘩してても、これで仲直りしたり、
或いはこれが元で喧嘩になることもあるかもしれませんが（笑）

だから、快楽のみを求めるＳＥＸっていうのが私にはどうにも理解不能です。
なので、ＳＥＸがあさましい・・・と考えることこそがあさましいと思うのです。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：ショウ（男・４４歳）　投稿日：2007年08月23日 00:56:34 No.8678009

まさおさん、こんにちは。
エッチマンさんの追求に恐怖しつつ、「私の考え」を(笑)

「生殖」に関するＳＥＸでは、性器を見る、見られる必要はありません。
しかし、そこまで野性的な状態では、性器を隠す感性自体がありません。
と言う事は、その先がある訳です。
まさおさんが考えるその先を、お子さんにお話し下さい。

五大本能って、ご存知ですか？
食欲、睡眠欲、排便欲、闘争本能、性欲です。
そのどれもが、満たされた時に、快感を伴います。
その謎は、いまだに解明されていませんが、
欲求を満たされた時に快感があるって、理論関係なく、納得できますけどね。
ヒトは、他の生物と比べ、本能以外の部分が発達しています。
特に、心を具現化しようとする欲求が強いと感じます。

その人と、話す、手をつなぐ、キスをする、ＳＥＸをする。
心を具現化する時、そのどの段階でも、快感が伴います。

ＳＥＸだけが、特別ではないと思いますよ。
その方への思い、それ自体が快感なのです。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：ホイミ　投稿日：2007年08月23日 07:00:38 No.8678010

レスした後でフト思ったんだけど、今までの日常で、子供とどういう姿勢で向き合ってきたか？ってことも大事じゃないかなあ。
タテマエだけで、ホンネのところを教えてこなかったら、オイラのやりかたじゃあ、子供はビックリ仰天するかもしれないね。
とかく親や学校は、タテマエのキレイ事しか教えない傾向が有るけど、それはオイラのやり方じゃない。
タテマエかホンネか、どちらか一方ってゆうんじゃなくて、両方教えるのがオイラの流儀。

人間も、しょせんは動物に過ぎないよ。
「人間とは、本能が壊れてしまった動物だ」なんて言う人もいるけどさ、でも基本が動物であることからは逃れられないよ。
理性的なことが正しくて欲望むき出しは醜い、とはオイラは思わない。
どちらも含めてそれが人間ってモンだ、と肯定的に考えているよ。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：まさお　投稿日：2007年08月23日 19:15:57 No.8678011

たくさんのレス、ありがとうございます。
> 「生殖」に関するＳＥＸでは、性器を見る、見られる必要はありません。
しかし、そこまで野性的な状態では、性器を隠す感性自体がありません。
と言う事は、その先がある訳です。
ショウさん、「その先」とは一体何なのでしょうか。私の中では下手をするとエッチマンさんの言う「尊い繁栄行為」ではなくて、性器の結合に伴う快感（俗にイク）ことになってしまいそうです。まさか、それを子供に話すわけにはいきません。私はそこにためらいがあるのです。
また相手をセックスの対象としか思わないセフレなどは、どうなのでしょうか。彼氏彼女の関係とは異なる状況なのではありませんか。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：エッチマン　投稿日：2007年08月23日 20:04:26 No.8678012

> 快楽のみを求めるＳＥＸっていうのが私にはどうにも理解不能です。
それではホテル代以外に金銭授受を伴うセックスはどうなのでしょうか。あれは快感をお金で買っていることにはなりませんか。何らかの事情で客が快感を得られなかったら「金返せ」ということにはならないのでしょうか。そこには相手への思いは存在しないように思いますが、それはそうした世界を良く知らない私の認識が誤っているのでしょうか。

ホイミさんの子供への接し方は、実際に見てみないと伝わらないかもしれませんね。とりあえず、わかりました。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：にや（３５）　投稿日：2007年08月23日 21:04:06 No.8678013

スレ主さん、横レス失礼いたします。

エッチマンさん
みゃおさんやショウさんがおっしゃっているように
性欲は人間の基本的欲求の１つです。
食事や排泄も快感が伴うから毎日繰り返します。
「ああ、○時だからご飯を食べなくては（排泄しなくては）」とは
あまり思いませんよね。
義務として考えてるわけではないですよね。
おなかがすく、排泄物がたまるという不快状態を解消することで快感を得るから
人（動物も）毎日繰り返すわけです。
快感を得るという意味で、性欲もなんらこれらと変わらないと思います。

どちらかと言えば性欲以上に食欲はあさましい行為ですよね。
他の生命を犠牲にして自分の生を維持する行為なんですから。
そう考えれば生きることそのものがすでにあさましいのだと思います。

もちろん欲求や本能だけで人間は生きているわけではないので、
本能や快感に忠実に行動するのがいいと言っているわけではありませんよ。
他の生物では生殖という目的しかなかったセックスに
人間は色々文化などによって意味を持たせてきました。
しかしその意味すら、時代や国によって変わるわけです。
だから、1人1人が真剣に考えなければいけないのでは、
と私は思っています。

横レス失礼します 　投稿者：なゆ　３８　♂ 　投稿日：2007年08月23日 21:17:57 No.8678014

エッチマンさん。
そうなのですよ。だから「金銭授受を伴うＳＥＸ」が私には理解不能です。
お金で感情も一緒に買う・・・と言うならまだ多少わかるのですが、
快感だけならオナニーで十分じゃん。と思ってしまうのです。
まぁ、これは私のみの私見ですから気になさらないで下さい。

私のＳＥＸは心と体の会話ありきの快楽なので、身体的快感のみのピックアップは出来ないのです。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：なな　投稿日：2007年08月24日 00:39:41 No.8678015

とても話が難しくなってきてますが、

思春期の子供達に話をするす場合
異性の未知の部分を知る快楽がある、と私なら話します。

人間は所詮、快楽を求めてセックスすると答えます。
セフレ関係もそうだと。気持ち良いんですから。
あさましいといえばあさましいけど仕方ないですよね、
気持ち良いんですから。

異性と一緒になる快楽。一緒にいる快楽。

男性は普段からちんちん出しておしっこするから恥ずかしさは少ない
かもしれないけど、女性はもちろん恥ずかしい。

金銭を伴うセックスは別ものですょね。
あれはお金目的でお金が欲しいんですから。
でもそこから恋愛に発展するケースもありますね。
恋愛する快楽へ～go。

なんか書いてて分からなくなってきました。
たぶんまさおさんの希望する答えじゃないかもです。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：ショウ（男・４４歳）　投稿日：2007年08月24日 01:13:29 No.8678016

まさおさん、皆さんのレスを読まれて、考えましたか？
質問した時と、変化を感じられません。
レスと言う文章を、その方の背景を『想像』しながら読んでみてください。
もちろん、私のレスも。

私は、あまり親切ではありません。
考えない、感じようとしない、
そして、進歩しようと感じられない人は嫌いです。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：エッチマン　投稿日：2007年08月24日 07:47:44 No.8678017

ショウさん、それは失礼ですよ。
あなたの意図がよく伝わっていなかったから、まさおさんがあのようにレスしているのではないかと考える余地はありませんか。
伝える側の文章能力と読む側の読解力という、軽々しくは一方的に論じられない問題もあるでしょうが、あなたは「レスと言う文章を、その方の背景を『想像』しながら読んでみてください」とか「私は、あまり親切ではありません」と言って面倒くさがっている、または自分の意図が伝えられるようなまともな文章を組み立てることができないくせに読み取れない方に問題があると一方的に決め付けている、と思われても仕方がないのではありませんか。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：おせっかいな渡世人　投稿日：2007年08月24日 18:05:40 No.8678018

ヨコレスになりますが、こんな風にも考えてみました。

●　ＳＥＸ　＝欲　　　求　（子孫を継続維持せんが為の本能）
●　欲　求　＜快　　　楽　（満たされるとき・充足感）
●　節　度　＜アサマシイ　（異常または過ぎたる行為・状態）　

皆さんおっしゃるように、子供に説明するとなると、非常に難しい命題
ともなりますね。
もしもその様な事態に私が立ち至った場合、スレヌシさんの戸惑いも
わかる気がします。
無論、私見ですが、強引に上に記した様なカタチへ仮に置き換えてみました。
ひとつの整理の仕方としてはどうなんだろう？　自分でも　ハテ　さて？
なんですがね。

なお、ここで言う異常は、個々人の価値観による判断も含むものとします。
そろそろ　ゆずぽん之助さんのカキコも見てみたいナ・・これもお節介？　^_^;　

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：なな　投稿日：2007年08月25日 22:54:19 No.8678019

でも・・

その質問はまさおさん（大人の視点）が考えたんですよね？
子供はそういう質問のしかたはしないと思うんです。
セックスが快楽であさましいなんて、子供は思わないと思います。

もっと性に自信をもって堂々とするのが良いのではないかしら。
（ホイミさん風に言うとこんな感じかしら^＾）

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：まさお　投稿日：2007年08月26日 09:40:09 No.8678020

いいえ、大人の視点ではありません。
私が思春期の頃に考えたことです。そして何度かは友人とそれについて話したこともありますが、私ともどもギブアップ（しょうがないよ・もう考えないようにしようよ・人間も理性があるとはいえもともと本能的に動く動物なんだしのたぐい）している問題です。ある思春期の子供向けの書物でそのことに触れている部分を読んだこともありますが、やはりギブアップして次の段階というか別種類のテーマにうつっていました。それを今日まで私の中で悶々としたままひきずってきたのですが、あらためて皆さん方にもお伺いしているのです。
気持ちがいいから、いやらしいことでもしてしまう。そんなあたりのことがあさましく思えてしまうんですね。何らかの形でていよくごまかすことはできても、この行為の裏にはみだらな好奇心が見えているようで、それがいやらしく思えてしまうんでしょうね。
もっともセックスがいやらしいと思うこと自体、倫理観などに左右される問題です。愛情に満ち、その極地としての行為であればむしろ美しい行為のはずだと、理屈の上では思っています。でも……の部分を、このスレではあえて問題にしているのです。
ななさん、いかに普段からちんちん出しておしっこしている男性だからって、やっぱり性器を見られるのは恥ずかしいですよ。それを言うなら、女性だっておしっこするたびにどうしてもその部分を意識せざるを得ないでしょ（のぞいて見ることはないにしても、下着をずらしたり拭いたりすることからは免れませんものね）。
おせっかいな渡世人さんの整理の仕方は、少なくとも真理の一面を適確にとらえていると思います。問題はその先のことなんですよね。その点、ホイミさんはセックスの問題に限らず、体ごと子供に接しているようですね。私がそのようにするためには、全面的にホイミ流に改める必要があろうかと思いますが、少なくとも参考意見としては強力でした。
やはり私のように（大多数の人がそうだと思いますが）建前のきれいごとしか教えていない大人にとっては、やはり「ギブアップ」するしかないことなのでしょうか。

「発想が逆。」だと思います。　～その１～ 　投稿者：萬屋ゆずぽん之助　投稿日：2007年08月26日 11:51:09 No.8678021

まさおさん、原初の質問に戻って、私の見解を書かせていただきますね。

生物学的には、特に結婚をしなくても、愛情がなくても、生殖機能が整えば
ＳＥＸもするし、妊娠・出産も可能です。

快楽という感覚は、欲求(衝動)が満たされてはじめて快楽という感覚に変化
するものです。これは、先にレスされた方の数名もおっしゃっています。
まさおさんにもＳＥＸにおける快楽はありますよね？その快楽を感じている自分自身の
感覚を否定できますか？
そして、その一連の変化、人間、動物に関わらずあらゆる動物に元々備えられた
「自然の摂理」です。したがって、「恥ずかしいこと」でも「あさましいこと」でも、
「いやらしいこと」でもありません。

「恥ずかしい」、「あさましい」、「いやらしい」というのは、ひとつの概念に
過ぎません。概念というのは、人間が言葉を獲得したときから発生するものです。
そして、言葉を持っているのは人間だけです。ゴリラや犬などは(哺乳類のなかでも
比較的知能の高いもの)、喜怒哀楽の感情はあっても、それを言葉で表現する
ことは出来ません。

また、「恥ずかしい」、「あさましい」、「いやらしい」というのは、言葉を獲得した人間が
社会を作り上げる途中で新しく作り上げた概念です。規範ともいえます。
「善悪」というのも概念のひとつです。
この「規範」がないと社会秩序を維持していけません。これは、特に宗教・思想が影響
しています。そういった意味では、「愛」というのも概念のひとつに過ぎません。
ここで特定の宗教名を挙げることは御法度かもしれませんが、私は敢えて書かせて
いただきます。それは、キリスト教です。
キリスト教伝来以前の日本社会でも、「一夫一婦制度」ではありましたが、それは仏教や
儒教影響があったからでしょうが、いずれにせよあくまでも「社会維持」のための規範です。

つづく

「発想が逆。」だと思います。　～その２～ 　投稿者：萬屋ゆずぽん之助　投稿日：2007年08月26日 12:18:19 No.8678022

つづき

問題は、「この規範を破れるか破れないか。」ということだと思います。そして、それを
真っ先に問われるのは(問うべきなのは)、まさおさん、あなた御自身へ対してです。

破っても不都合はありません。もし、あるとすれば、それまであなたが染まってきた
価値観が崩れることへの恐怖や、他人から変人扱いされることや世間体への恐怖
ということぐらいでしょう。
それを「おかしい。」と評する人は、その人自身が「建前でガチガチになっている人」
というだけで、決して正しい価値観の人ではありません。ただ、他人よりは「倫理観
(規範意識)の強い人」とは言えるかもしれませんが、視点を変えると「無粋な人」
ともいえるでしょう。
ただし、これは個々の価値観の問題なので、優劣云々を言っているわけではありません。

もちろん、まさおさんが懸念すること(していること)は理解できます。
しかし、建前だけですと、いずれ「本音」とのバランスが崩れて子供さんの精神が参って
しまう場合があります。いわゆる神経症、性倒錯癖などといわれるものです。

「親と子供」というのも、ひとつの概念であり役割に過ぎません。「親と子供」と括ろうと
するから、肩に力が入るのではありませんか？
どうでしょう、もし、お子さんが男の子なら、「男同士」の会話という視点で話をされては
いかがでしょうか？女の子なら(普通は母親に聞くでしょうが。)、母親から話をするのが
一番だと思います。もちろん、まさおさんと奥さまの見解が一致していることが前提です。　

もし、子供さんに話をされるときは、表現方法(どんな言葉を使うか)や、態度は大切だと
思います。子供が真剣に聞いているのに、親が照れ臭がって「ひやかす、はぐらかす」
というようなふざけた態度ですと、会話そのものの意味が半減します。
まあ、普段からご夫婦が仲良く、お子さんの前で軽くキスするくらいのオープンな家庭の
雰囲気なら、改まって説明しなくてもなんとなく学んでいくものだと思いますけどね。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：なゆ　３８　♂ 　投稿日：2007年08月26日 12:26:36 No.8678023

ＳＥＸという行為を「いやらしい」と認識している人ほどギブアップに近く
なるような気がします。

私の中ではＳＥＸは決して神聖なものでも崇高なものでも美しい行為でも
ないし、いやらしいものでもあさましいものでもないので子供にもストレートに
話せる気がします。特にリスクの部分は強調して教えたいですね。

まさおさんは自分が思春期の頃にそういう疑問を抱いたようで、
実際に親に尋ねたかどうかは別として、それが自分の中で解決できていないので、
今度は自分が尋ねられたらどうしよう・・・という感じでしょうか。

私はＳＥＸに対する考え方が思春期から今では大きく変わりました。
あらゆる物事の考え方も捉え方も。
子供の頃気になって仕方なかったことが大人になったら全くもって
気にならなくなったり、子供の頃の当たり前が今は非常識になったり。

ギブアップするしかないのかどうかはまさおさんの考え方次第です。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：ショウ（男・４４歳）　投稿日：2007年08月27日 10:53:55 No.8678024

また、エッチマンさんに叱られてしまいました。
仰る事、ごもっともです。
まさおさんにお詫びすると共に、
エッチマンさんに、御礼を申し上げます。

そもそも、私の読解力自体に問題があったようで、
結局は、まさおさん自身の思春期の疑問であり、
まさおさんが、質問を受けたわけではないのですね（笑）

ご質問の「その先」ですが、直接的な書き方ではないのでが、
＞ヒトは、他の生物と比べ、本能以外の部分が発達しています。
＞特に、心を具現化しようとする欲求が強いと感じます。
＞
＞その人と、話す、手をつなぐ、キスをする、ＳＥＸをする。
＞心を具現化する時、そのどの段階でも、快感が伴います。
＞
＞ＳＥＸだけが、特別ではないと思いますよ。
＞その方への思い、それ自体が快感なのです。
が、私の考えだったのです。
ちょっと長文になりますが、解説します。

ヒトは進化の過程で、衣類を身につけるようになりました。
これは、「保温」や「保護」だけでなく、副産物として、
「隠す」という行為にもつながりました。
そこから、「脱がされたくない」→「見られたくない」→「恥ずかしい」
という感情が芽生えたと考えられています。

近代になると、萬屋ゆずぽん之助さんが、
私が考えているより深く論じておられますところの、
「宗教」が関わります。
そして現代では、文化、風習なども関わってきます。
特に、ここ１０年くらいでしょうか？
随分、性に対しての感覚が変わってきていますよね。

私は、生殖以外のＳＥＸを、女性との繋がりや関係の中で、
高位の手段と考えています。
つまり、「あいさつ」「会話」「会食」などの延長線上に考えます。

それを前提に、

＞「セックスするときは自分の性器を見られることになるけど、
＞恥ずかしくないの」
恥ずかしいけど、それ以上に、そのような関係になれたことへの喜び（快感）、
そしてこの後、より深く関係を持てる事への期待が、
その感情を隠してしまうのです。
ただ、より関係が進んだ時、ワザとその感情を呼び起こさせるプレイもあります（笑）

＞人間は所詮、快楽を求めてセックスするものなの？
それは、ある意味正解ですが、性的快感だけはありません。

＞もしセックス行為に快楽が伴わなかったら、そんなことはしないものなの？
現在私が知っている解剖学上の反論は、おいておきまして、
しない人は、今より増えるでしょうが、私はしますね。
だって、射精しなくたって、充分快感があるから。

＞それってあさましくない？
ＳＥＸでも、より気持ちが良くなるためには、
心が占める割合が、大きいものです。
あさましいＳＥＸをする人もいるでしょうが、
心を大切にし、関係を深めるＳＥＸ、
そのご褒美についてくる快感を、あさましいと言えますか？

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：なな　投稿日：2007年08月27日 02:47:57 No.8678025

わかりました。
まさおさんはなしてショウさんの言ってる事が解らないの～か、
やっとわかりました。　発想が逆だからですね。
と、すると、まさおさんはみんなの言ってる事もよく解らないですよね。

私はまさおさんが言ってる事が理解できません。
まさおさんを解ろうとするのはとっても難しい事のような気がします。
でもショウさんの言ってる事は簡単かんたんよーく解る。

だからここで再度ホイミさん案登場。
そうだ、どっちも説明すればいいんじゃないかしら。と。
（私はそうしようと思いました）
・相手を好きという感情は、セックス・快楽がいやらしい、あさましいと
　思う気持ちを消してしまった。
・だけどその反対に、いやらしい、あさましいと思う人間もいる。

考えるの面倒くさいので私はこれ（逆説も説明）にします。
私は、ちんちん出すのが恥ずかしいという男性に会ったことがなかったんです。

まさおさんのお子は、考え方もやはりまさおさん似。
まさおさんは人を好きになったことありますか。
胸がキュンってなったり、心が胸があったかくなったり辛くなったり。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：まさお　投稿日：2007年08月28日 01:02:26 No.8678026

> まさおさんは人を好きになったことありますか。
> 胸がキュンってなったり、心が胸があったかくなったり辛くなったり。
それはありますよ。そんなときは感情優先とでもいいましょうか、この問題にはふたをして相手の精神と体を求めていますね。
そんな自分自身を客観的に見た場合、どうなんだろうと疑問に思ってしまう部分があるのです。皆様方のレスを見て、どうやら少しずつわかりかけてきたような気がしますので、その点については感謝いたします（完全脱却にはまだ時間がかかりそうですが）。
それからななさん、私は何もないのにただチンチンを見られてしまうのが恥ずかしいと言ったのであって、気の合う女性の前で相手の裸身や性器を見ることとの交換条件ということであれば、やはりチンチンを出しちゃいますよ　笑
ななさんにとって男性はみな恥ずかしがらずにチンチンを出すものらしいですが、エロっぽい状況とか酒席など以外でななさんの裸身・性器の露出なしで平気でチンチンを出す男性ばかりだったという意味でしょうか（中にはそうした種類の人もいることはわかりますが、ごく一部に限られると思っています）。

Re：今さらの質問ですが 　投稿者：なな　投稿日：2007年09月04日 18:10:33 No.8678027

まさおさんとは話しにならないのでもう大変だから
ちんちんの話するのはや～ですよ。
まさおさんは酒席でちんちん出してるんですか(笑)
外でちんちん出してたら警察呼ばれますって。

エッチの時にちんちん出すんですよ、みんな。
おらおらなめろやー、みたいな感じで。

ギブアップなんてしなくていいですよ。
子供に説明する時は
「自分はこう思う。でも違う考え方もできる。」
でいいと思います。

つか、、
子供は親に聞いてこないですょ。