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奇妙な関係 　投稿者：さや　43歳 　投稿日：2007年07月30日 09:48:39 No.8664001

私と彼の子供達との関係は、子供達の涙ながらの懇願から、奇妙な関係になりました。

一緒にお料理を作ったり、学校での出来事を話したり、女の子としての身嗜みを教えたり..
３人で、スーパーのエスカレーターを手をつないで乗ったり..
不倫相手の子供のお世話をするなんて、異常な事は解っています。
先日、私が家に着くなり、下の子が飛蝗のように飛びついて来ました。
私の側から離れない子供達に接しているうちに、私の中である「決意」が生まれました。
何時か、父親と私の関係が判り、私を軽蔑する時が来るかも知れませんし、
私の行動は間違っているかも知れません。
子供達が私を必要とする限り、お世話させていただこう..と。

彼の友人から、いずれは一緒に住むのか..聞かれたので、
彼や子供達との関係は、何時か終わりが来ます。と答えました。

Re：奇妙な関係 　投稿者：エッチマン　投稿日：2007年07月30日 11:16:42 No.8664002

話の内容から察すると、彼氏は妻と離婚または死別していて、あなたにはご主人がいるということなのでしょうか。
そのあたりのことがよくわかりませんので、コメントしていただければ幸いです。
ただしその状況では、あなたは子供たちにとってかけがえのない存在になっているようですね。私はこのスレを見て「あなたの家庭が破壊されなければいいが」と思いました。

Re：奇妙な関係 　投稿者：ゆずぽん　投稿日：2007年07月30日 12:59:29 No.8664003

エッチマンさん同様、彼の立場(死別、離婚、別居)とあなたの立場(独身、既婚)を
お聞きしたいです。

また、さやさんはご自分なりに「決意」をされたんですよね？
にもかかわらず、ここに書き込みをされたということは、その「決意」に迷っている、
言葉を変えれば「本心ではない。」ということではないでしょうか？
どうぞ、あなたのありのままのお気持ちをお聞かせいただければと思います。

Re：奇妙な関係 　投稿者：さや　43歳　投稿日：2007年07月30日 21:27:06 No.8664004

エッチマンさんゆずぽんさん、ありがとうございます。
子供達は、母親の居ない寂しさを、私で補って居るのかも知れません。
私自身、子供達が甘えてくれるのは、とても嬉しいし、可愛い.とも思います。
彼が奥さんと別居しています。勿論別居の理由は私とは無関係です。
以前から感じて居た事ですが、彼の家庭は崩壊していました。
私には夫はいますが子供はいません。

Re：奇妙な関係 　投稿者：ホイミ　投稿日：2007年07月30日 22:29:12 No.8664005

厳しいことを言わせてもらうけどさ、さやさんは自己陶酔してるだけだと思うよ。
彼の子供たちから慕われれば、そりゃあ、快感だろうよ。
でも、それは自分の家庭を犠牲にしたうえでの快感さ。
さやさんの家族からすれば、たまったもんじゃないよ。

ご自分の気持ちが見えていますか？ 　投稿者：ゆずぽん　投稿日：2007年07月31日 00:44:22 No.8664006

＞何時か、父親と私の関係が判り、私を軽蔑する時が来るかも知れませんし、
＞私の行動は間違っているかも知れません。
＞子供達が私を必要とする限り、お世話させていただこう..と。

↑っと、「決意」されたんですよね？ん～、でも、私はこの言葉に違和感(矛盾)を感じています。
何ていうんでしょうか、「決意が生まれました。」とは書かれているんですが、
そこに「覚悟」とか「真剣さ」が感じられないんです。

というのは、

①いつか、彼の子供達に軽蔑されるかもしれない。自分の行動は間違っているかもしれない。
　　それでも、私は彼と子供達が好きだから、彼と子供達が私を必要とする限り、世話をしたい。
②いつか、彼の子供達に軽蔑されるかもしれない。自分の行動は間違っているかもしれない。
　　それでも、私は彼と子供達が好きだから、夫と離婚してでも彼と子供達と一緒に暮らしたい。

という方が、心情的には理解できるんですよね・・・・・・・。

単刀直入にお聞きしますが、さやさん、彼への気持ちを子供達への思いと摩り替えていませんか？
または、彼と交際する口実にして(正当化して)いませんか？
いずれにしても、「子供達の情に絆されて、でも、子供達から軽蔑されたら彼と別れるわ。」
というような中途半端な気持ちだとしたら、ズルズル関わっても最終的にはあなたをはじめとして、
彼も子供達もあなたのご主人も、つまり全員が不幸になるだけだと思います。

私、不倫云々を言うつもりはありません。あなた方ご夫婦にも何らかの冷める事情があったので
しょうが、それは絶対に修復不可能なのでしょうか？
ここは少し冷静になって、あなたのご主人への気持ち、彼への気持ち、子供達への気持ちを
じっくり整理して、みてはいかがでしょうか？

もし、これから先も彼と交際を続けるつもりなら、子供達とは一切接触しないほうがいいと
思います。

Re：奇妙な関係 　投稿者：エッチマン　投稿日：2007年07月31日 10:17:43 No.8664007

そもそも子供たちとの接触は、どこからどのようにして始まったのでしょうか。そこに何らかの間違いまたは問題があったような気がします。不倫相手の家庭に入り込むことは、通常ではあり得ないことの筈です。奥さんと別居状態の結果としての男手では何かと行き届かない部分を補ってあげるため、友人・家政婦として入った筈だったのが抜けられなくなってしまったとかいうことでしょうか。とにかく何度も彼氏の家に入っているうちに、子供たちも実の母親にないものをあなたに見出し、涙ながらの懇願をするまでになってしまったのでしょう。
とうに彼氏の奥さんもそのことに気づいており、あなたのご主人も異変に気づいていることでしょう。彼氏の友人から「いずれは一緒に住むのか」と聞かれたということは、子供たちがすっかり懐いているのを見ている彼氏があなたとの再婚を意識して、奥さんと正式に離婚する前にさやさんの意思を打診したということでしょう。ご主人を捨てるつもりがないのであれば、辛いでしょうが今すぐ彼氏と子供たちとの接触を絶つべきです。今そのように行動しないと、泥沼の事態に陥ってしまいかねませんよ。ここまできたら、彼氏とは会うが子供たちと会わないというわけにもいかないでしょう。しばらく彼氏の家に行かないでいれば、子供たちの方から「ねえ、さやさんは今度いつ来てくれるの？」などと言い出すことでしょう。ここはきっぱりと別れを告げる必要があると思います。
そして何よりも怖いことは、さやさんも気づかないうちに「もし主人とうまくいかなくなった場合は、彼氏と一緒になればいい」という気持ちが根付いてしまうことです。それはあり得ませんか？

Re：奇妙な関係 　投稿者：エッチマン　投稿日：2007年08月01日 13:48:15 No.8664008

予想外のレスばかりでさやさんもすっかり考え込んでいるかもしれませんが、もう一言だけ補足させて下さい。
さやさんにとって、最悪の状況を考慮したことがありますか。つまりあなたもご主人と離婚し、彼氏とも別れなければならない上に慰謝料まで請求されてしまうという。世間での類例から言って、そんな可能性も十分にあるということです。

同じ女性として・・・・・・・ 　投稿者：ゆずぽん　投稿日：2007年08月01日 16:25:30 No.8664009

さやさんご夫婦にはお子さんおられないということなので、彼の子供達への愛情や
子供達との楽しい時間を失いたくない、というのはよくわかります。
でも、それは、所詮、「親子ごっこ、家族ごっこ」だと思いますよ。

楽しい時間を過ごして帰るあなたも後ろ髪を引かれる思いはあるかもしれませんが、
残された子供達の淋しさを考えたことありますか？
例えば、子供が夜中に熱を出して苦しいとき傍にいて欲しい人って誰だと思いますか？
一番は母親だと思いますよ。あなたはそこまで出来ますか？(する覚悟がありますか？)

また、子供達を切り離して考えて、彼とずっと一緒に居たい、人生を共にしたいという気持ちは
ありますか？子供達云々以前に、それが大事だと思います。

もし、ご主人と修復不可能で、↑そこまでの決意があるのなら、修羅場覚悟で
ご主人に離婚を切り出すのも、私は『あり』だと思います。
もちろん、彼もあなたと一緒に暮らしたい(再婚したい)という意志があってのことです。
妻とは別居中といっても、彼の方だっていざ離婚となれば修羅場もあるかもしれません。
そのあたり、彼との話ではどうなっているのでしょうか？

先人は言いました。「生き別れより死に別れ。」っと。
死んでしまった人には「いい思い出しか残らない。」から引きずるけれど、生きて別れた人は
「嫌な面や別れの理由かはっきりしている。」から引きずらないと・・・・・。
どんないきさつで彼と別居しているのかわかりませんが、少なくても子供達にとっては
「自分達を捨てた母」として映っているかもしれません。

そして、あなたが一生懸命に愛情を注げば「不倫の女」とかは思わないと思います。
ただし、「ことの成り行きの時系列」を正確に把握できていないと(また、出来たとしても)、
思春期のころには多少の(または、かなり)反抗的態度はあるでしょうが・・・・・・・。
でも、やがて子供達も大人になれば、それぞれの「大人の事情」を理解出来ると思います。

そのあたりも含めて、ご自分の気持ちを見極めていただきたいです・・・・・・・。

Re：奇妙な関係 　投稿者：なな　投稿日：2007年08月02日 06:38:45 No.8664010

子供らとはずっと友達感覚で付き合えばなんとかなると思いますょ。

ななさんへ質問です 　投稿者：エッチマン　投稿日：2007年08月02日 21:39:35 No.8664011

横レスになってしまいますが、さやさんのご質問にも深く関わっていることですので、あえてここで質問させていただきます。
ななさんの御意見は御意見として尊重したいと思いますが、子供らとは最後までずっと友達感覚で付き合っていけるものなのでしょうか。子供が夜中に熱を出して苦しいときさやさんが傍にいてあげることはないにしても、既にさやさんを慕って涙ながらに懇願するほどまでの子供たちの気持ちを思うと、とうていそのようなわけにはいかないと思えて仕方ありません。
いずれにしても一行レスでは、ななさんの真意・趣旨がよくわかりません。そんな実例があるとか、子供たちもすんなり割り切っているものだとか、そのような解説などを加えていただけませんでしょうか。

Re：奇妙な関係 　投稿者：え？　投稿日：2007年08月04日 05:27:10 No.8664012

ようわからんが、、俺なんざくそ父親が二重結婚とかって男の夢のような
最終奥義をかましたからなあ、、自分が幸せなら良いんじゃない？俺は子供の意見で言わせてもらうけど
逢いたいって言ってきたくそには（いいよ！会いに行くときは線香上げに行くときだけどな！）とね（母さんが必死に育ててくれた子と思うと親父はチンカスどころでは
ない。）って伝えてもらった。かくごがあればね。自分の幸せも大事だからな、、

Re：奇妙な関係 　投稿者：なな　投稿日：2007年08月05日 01:18:02 No.8664013

子供はすがって泣きますよ。
一度仲良くなればどんな子供も、遊びに来て～と言ってきます。
私のめいっ子おいっ子も抱きついて帰るなと離れません。
不倫相手の子供も同じで、母親が引き離そうとしても私にしがみついてましたね。

「涙ながらの懇願」も「奇妙な関係」も板主さんが感じたことです。
そもそもこの板主さんは悩んでおりませぬ。
私の経験から深い親心で接するより友達感覚ならお互い楽だと思います。

さやさんは現実世界で誰にも話せないから
ここで聞いてほしくて書いたんだと思います。ちょい自慢もあったり。
悩みがありそうで、ただの不倫物語の悲劇の女行っちゃってます。
不倫女はこんなもんなんですよ、私もみんなも。
その証拠にさやさんも「奇妙な関係」と自ら題しています。

私も不倫相手の家によっぱら遊びに行きました。
奥さん子供と、あとそこん家のじいさんばあさんとも旅行に行きました。
数年前そのばあさんの葬式でギャーギャー泣いてきました。
高校生になった子供に、葬式でボタン３つ外しはまずいでしょょ、、
と注意したら素直に首ねっこまで閉めなおしてました。
親の言うこと聞かなくても私の言うことなんでか聞きますね。

不倫相手とは13年前に別れましたが、子供らとは今でも
メールしたりすごく仲良いです。

子供が風邪ひいて、母親がいなければ
父親が見ればいいんです。
父親が仕事で忙しければ、自分で布団かぶって寝るしかありません。
さやさんが行ける時間あれば行ってあげればいいし。
父親でも親。

ななさんの言うことはわかります。 　投稿者：ゆずぽん　投稿日：2007年08月05日 01:14:23 No.8664014

まあ、第三者はいろいろ心配はするけれど、本人がよければそれでいいんちゃう？
みたいなところはありますよね。「おいしいとこ取り」、それも人生だ～。

＞さやさんは現実世界で誰にも話せないから
＞ここで聞いてほしくて書いたんだと思います。ちょい自慢もあったり。

ん～、ここはちょっと、ななさんとは違う解釈をしてました。
自慢とは思わなかったけれど、少なくとも「自分で結論を出して納得してたら」、
誰にも話す必要もないでしょう？(私ならそうです、というだけですが。)
さやさんの最初の文章に、

＞私を軽蔑する時が来るかも知れませんし、
＞私の行動は間違っているかも知れません。

っと書かれていたので、「決意した。」といいつつ、迷っているんだろうなと思ったわけで。
迷っているから、誰かの賛同を欲しかっただけなんだろうな、っと今は思います。

また、老婆心ながら、中途半端に子供達に近づき過ぎて「子供達に期待を持たせる。」
んじゃないか？と思いました。
それが叶えられるならいいけれど、結果として子供達を傷つけることにならないことを
願います。