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[8526] コスプレについて  投稿者:にこ  投稿日:2007年03月13日 16:48:25  No.8526001
私(男)は現在35歳、去年結婚したばかりです。
私も妻もいわゆるヲタクで、アニメやゲームなど一緒に楽しんでいます。

で、私も妻も可愛い格好(ゴスロリ、メイド等)が
好きなのでたまに買ったり着せたりしているのですが、
SEXの時だけはどうしても着てくれません。
正直に言いますと、可愛い服を着てもらって、そのままSEXがしたいのです。
(無論、SEX流れの中で脱がしたりはするでしょう。絶対着たまま最後までというわけではありません)

妻は「普段着るのはいいけど、Hの時はイヤ。私を愛してるんじゃなくて服を愛してるんじゃないの?」
みたいな事を言っています。
私は無論そんなことはなく、可愛い服を着た「妻」を可愛いと思うし、そのままHしたいだけなのです。
最近は、それの反抗か、SEXの時にわざとやぼったい下着をつけたり、パジャマを着たりするようになってしまいました。
普段も可愛い服をあまり着ないようになりました。
(これに関しては私の思い込みかもしれませんが明らかに変わったのは確かです)
はっきり言って、Hしようとする気も前の半分くらいになっています。

くりかえしますが、別に服だけが好きなわけではありません。
でも、女性に可愛い服や下着を着せてHしたい、というのは男性の普通の感情ですよね?
そこのところがどうしてもわかってもらえず、困っています。



Re:コスプレについて  投稿者:鬼嫁夫  投稿日:2007年03月13日 19:33:14  No.8526002
奥様は、にこさんの事見抜かれてますよ。

>普段も可愛い服をあまり着ないようになりました。
>はっきり言って、Hしようとする気も前の半分くらいになっています。

>くりかえしますが、別に服だけが好きなわけではありません。

でも妻だけが好きなわけではありません。って思ってませんか?



Re:コスプレについて  投稿者:にこ  投稿日:2007年03月13日 20:42:30  No.8526003
>でも妻だけが好きなわけではありません。って思ってませんか?

書いた通り、妻も好きだし、可愛い服も好きです。
そりゃ男ですから、町で可愛い女の子(もしくは可愛い服を着た子)をみたら「おっ可愛いな」と思いますし、
TVで好きなアイドルがでてくりゃ可愛いと思いますよ。
それが悪いことなんでしょうか?

服「だけ」が好きなのなら、私の好みでない子が私好みの服を着ていたとして、
その人を好きになると思いますがそんなことはモチロンありません。
好きな人が可愛く着飾っているからこそ、可愛いわけです。

妻だって、わざとやぼったい服を着ないで可愛い服を着てくれれば、
もっともっと私に可愛いと思ってもらえると思わないのでしょうかね?
まるで「本体に対する愛」を常に試されているようです。



コスプレやめますか?SEXやめますか?  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年03月13日 20:47:01  No.8526004
奥様が反抗したくなるのもわかりますよ。
コスプレもたまにするから刺激的なんであって、普段でもコスプレさせられて、
SEXのときまで強要されたら・・・・・・・、それはゲンナリしてしまいますよ。

多分、これまでは奥様がにこさんの願望に応えてこられたと思います。
もちろん、それは奥様がそうしたかった(そうしてあげたかった)からだと思いますが。
でも、そればっかりじゃ、ダメダメ!今度はにこさんが奥様の望みを聞いてあげたらいかがでしょうか?

>女性に可愛い服や下着を着せてHしたい、というのは男性の普通の感情ですよね?

人それぞれだと思うので、別におかしくはないです。
にこさん、普通の下着だろうがパジャマだろうが、奥様からSEXを拒否されるよりはましだと思います。





Re:コスプレについて  投稿者:にこ  投稿日:2007年03月13日 21:31:11  No.8526005
>普段でもコスプレさせられて、
>SEXのときまで強要されたら・・・・・・・

強要をしたことなんて一度もありません。
自分で言うのもなんですが、ものすごく優しい夫だと思っています。
すべての服は妻から買ってと言ったものです。
普段でも・・といいますが、メイド服もロリ服もそれぞれ5回くらい袖を通しただけです。

>でも、そればっかりじゃ、ダメダメ!今度はにこさんが奥様の望みを聞いてあげたらいかがでしょうか?
いつも遊びに行く場所は妻の言う場所ですし、風呂では体を洗ってあげてますし、
掃除も洗濯も料理もアイロンも私がやっていますし、妻からのSEXを断ったことは一度もありません。
さらに要求があるのなら、私の出来ることならたいがいはやるつもりです。

ソレに対して、妻からのご褒美(?)としてのコスプレくらいはいいんじゃないかと思う私ですがそれでもダメでしょうか。



Re:コスプレについて  投稿者:なゆ 37 ♂  投稿日:2007年03月13日 22:42:14  No.8526006
なるほど・・・そうですか。

普通は、好きな人がしてほしい事をしてあげたいと思うものです。
しかし反面、好きな人があることに固執しすぎると嫉妬みたいなもので逆に、
絶対してやるもんか!ってな具合になることもあります。

貴方が家事やいろんなことをしてあげていたとしても、ダメなものはダメです。
だって奥様はそうしてくれることに対しての対価として与えるものとは考えていないからです。

もしも貴方が願いをどうしても叶えたいと考えるなら、何故ダメなのかをよく掘り下げて考えてみなければなりません。
ポイントは奥様に「私じゃなくて服を愛している」と思わせてしまっていることにあるのではないでしょうか。
これは貴方がいくら否定しても奥様が現実にそう感じているからこその発言です。
それを取り除くことができない限り、その願いは叶えられませんよ。



Re:コスプレについて  投稿者:  投稿日:2007年03月13日 22:55:27  No.8526007
はっきり言ってやればいいんじゃねーの?
「そういうお前こそオレのこと愛してんのかよ」
「本当に愛してんなら頼みごとの一つくらい聞いてくれてもいいだろ」
それぐらい言ってやんなw



Re:コスプレについて  投稿者:時代おくれ  投稿日:2007年03月13日 23:10:03  No.8526008
前に娘のお下がりの高校の制服を妻に着せたらどんな
感じやろうと思ったことがある。
ミニスカートのうえに生足、それにブレザーを羽織れば
立派な現役高校生?。。。>>正面からは見ればたぶん
笑い転げてしまうだろうが、後ろからなら。。でもすんなり足
には遠く及ばない>50メータ先からなら見間違えるかもな。
実際 試しに着てみてよと言ったが 首を立てに振らなかった。
理由は聞くまでの事もないが、発想そのものが今で言うキモイ
キモイから 逆に引いてしまうんだろう。。
セックスではお互いスッポンポンでも堂々と平気なのにな (*^_^*)
卑猥な発想は卑猥な発想で>せめて返すくらいの余裕は持って欲しいもんだね。

 








それを望んだのではないですかね?  投稿者:鈴山  投稿日:2007年03月14日 11:39:53  No.8526009
奥さんが、メイド姿を普段は着てもいいというのは、
奥さんにとっては、メイド姿やかわいい系の服は、
ファッションであって、セクシーさの表現ではないということです。
これがまず一点。その人にとっての服の哲学や感覚の「認識の食い違い」です。

次に、私が読んでいると、なってとうぜんの結果に見えます。
そしてさらに言うならば、そのままですし、この先、前途多難か破局でしょうね。

スレ主さんは、自分が望んだとおりの奥さんが得られた
ということに自覚がないんですよ。
あるいはスレ主さんは、無自覚のまま漠然と理想の彼女を
思い描いて、結婚できたと。

しかし最初に理想として思い描いた彼女というのは、
かわいいファッションが似合って、あなたがかわいい子に
尽くして、かわいい、かわいいとそれで満足だったのではないですか?

しかし、人間は変化します。いわば少女的な可愛さだった
奥さんは、そろそろ女性に変化してきたということですよ。
それはあなたの初期の、女性に対する意志や夢や希望には反するでしょうが、
あなたが言っているように「本体をどう思っているか」を、向こうも試しているわけです。

この動きというのは、おそらくは結婚直後から出たはずです。
結婚ということになり、家庭という「居場所」を得たときから、
少女ではなく「女性」になりますから。

これぐらいの代価はいいだろうというのは、あなたからすれば
当然の要求だと思っているでしょうが、
最初のあなたは、そんな取引、していなかったはずですよ。

とにかく、自分の彼女になってくれればなんでもすると
思ってはいませんでしたか?

私からのアドバイスとしては、彼女が少女から人間の女性になる
というその素晴らしい機会にあわせて、
あなたも、コスプレという視覚刺激からセックス衝動を起動するという
子供っぽいパターンを卒業することです。

男が女性を、そのときに抱きたくなる「理由」には、
もっといろいろな精神的なふれあいや、心が引き金になるということ、
そのことを彼女は求めているのですよ。

セックスというのは、服を脱いで行いはじめたら、
お互いに見えるのは、ヌード写真のような相手のプロポーションの全体ではなくて、
至近距離の顔や皮膚だけです。骨格や皮膚の感触、相手の表情や声、または匂い、
視覚的な興奮というのは、しょせん、少し相手から距離をとって見た場合の
セックスのきっかけを作る道具にすぎません。

人間として成長するに従って、抱き、抱かれている相手の
中身を重視してセックスをするようになります。
奥さんは、その方向に行きつつあるということではないですか?
それと共にあなたも変わるか、それとも、最初の願いをずっと貫くか、それは
ご自分で決めてください。

おおざっぱな推測なので、多々間違っている部分もあるとは思いますが、
なんだか、私には、なるべくしてなっている状況に見えます。






恋愛した当初を思い出すとヒントがありますよ。  投稿者:鈴山  投稿日:2007年03月14日 12:25:28  No.8526010
「服装」というのは、女性にとっても男性にとっても、
直接に「色恋」に結びつくものではないことはご存知のはずです。

たとえば、着物姿を素敵だと思う。
女性のスーツ姿を素敵だと思う。

服を着た人に対して人間がいだく感情は、
「素敵だ」「かっこいい」「かわいい」「色っぽい」
「きまっている」など、その他にも複雑に感覚が混ざっています。

そのようなものであるのに、服をセックスの火種にだけする
という感覚に、少し奥さんはついてゆきたくないと思っているのかもしれませんよ。

それと、ひとつ気になるポイントがあります。
スレ主さんは、奥さんの体を褒めたことはありますか?
すっぽんぽんの、奥さんの体を、綺麗だとか、キュートだとか、
そのように女性の「体そのもの」に言葉をかけたことはありますか?

私の判断からして、それがないように思えます。
なぜならば、そのように自分の体を褒められたら、
奥さんの態度は全く違ってきているはずだからです。

奥さんとしては、遊びにあなたに付き合ってもらって、
服によって旦那さんが発情して・・・
しかし、人生、他に、やることあるんじゃないかと思い始めているんでしょうね。

お互いに、最初は、相手の一体何を好いて、相手に何を求めた結果、
今そうして結婚しているのか、一度、じっくりと、
事の最初から思い出話とて、2人で話し合うといいかもしれません。
どうして、どういう経緯で、私達って、結婚したんだっけねー??と。

もしも、「なんでもするから俺の彼女になってくれ」と望んだとしたら、
ホンマに、なんでもする、そして、なんでも我慢させられるハメになりますよ。

でもしも自分の望みにちゃんと自覚があったとしたら、
今のようにはならず、その人とやっていけるかやっていけないかは、
付き合っている期間に、全部でないにしても、ある程度は、きちんと読めていたはずです。

  これから何年続くかは、わからないものの、
  結婚生活とは、あなたにとって「何を得るためのもの」なのですか?

それがスレ主さんへの問いでもあり、スレ主さんが今後、自問することになるものでしょう。




Re:コスプレについて  投稿者:なな  投稿日:2007年03月14日 16:47:44  No.8526011
たいがいの女性は、にこさんが抱書かれた内容よんで
うんうんうなずいていると思います。
私も奥様の気持ちわかるのでくすくす笑ってしまいました。

私も、なゆさんの書かれたのと同じ「服に嫉妬」ではと思います。
テレビ一緒に見ていて、「俺このグラビアアイドル好きなんだ〜」と
言われたと時の嫉妬心と似ている(違うかな?)ような。

私も白の丸首Tシャツと、グレーのボクサーパンツがとっても好きで、
フェチというくらい好きでその組み合わせが燃えるので用意しました。
しかしココ最近、相手がなんでかいこじになって着てくてません。
着てくれないどころか、
Hするとなったら着ている物全部ぬぎすててまっ裸になってしまいます。
理由はにこさんの奥様と同じです。分かってくれないので困ったものです。


服も相手も好きだと言うにこさんの気持ちも良く理解できます。
いくら普段がめっちゃやさしくてもダメなんだと思います^^
服への嫉妬心を取り除くために何をするかがキーなんだろうと。
何したらいいかいまのところアイディア浮かびませんが。。

いつどこぞのコソドロ女にふら〜っと気をとられ持っていかれるか、
本体に対する愛なんて、誰だっていつだって確認しておきたいものですょ。



Re:コスプレについて  投稿者:にこ  投稿日:2007年03月14日 20:37:23  No.8526012
皆さんありがとうございます。
嫁の気持ちが少し理解できたと思います。

とすると、この先
>そしてさらに言うならば、そのままですし、この先、前途多難か破局でしょうね。
というのもわかってしまいました。

実際問題、私の気持ちとしては「この先ずっとこのままじゃ嫌だ」と思います。

さらにエスカレートすれば
やぼったい服だけに収まらず、
わざと髪をぼさぼさにする、
わざと恥じらいの無いような言動に出る、と行きそうです。

私の女友達は、
「あたしだったらメイド服なんていくらでも着てあげるのに。それくらいで可愛いって思われるならとくじゃん」
とか言っていますので「ああ、こっちのほうがよかったな」とか思ってしまいます。
アダルトショップでもそのような目的の服はいくらでも売っていて、それでうまくやっている夫婦もいっぱいいるでしょう。
その方がうらやましくて仕方ないです。
奥さんの服へ対する嫉妬をどこで断ち切ったのか、教えてもらいたい限りです。



言うは易し するは難し  投稿者:なゆ 37 ♂  投稿日:2007年03月14日 23:45:29  No.8526013
簡単明瞭です。そのままの奥様を愛することです。
野暮ったい服着ていようが、髪の毛ボサボサだろうが、ノーメイク
だろうが・・・それら全てをひっくるめて「可愛い」と思えるくらいに
ならないと奥様の心は満たされないのかもしれません。

ところが、にこさんは「コスプレをした奥様」が大好きなのです。

二次元のヒロイン達はいつまでも変わらぬ姿で貴方に微笑みかけるでしょう。
しかし、にこさんが結婚したのはリアルな人間だということです。

人が何か行動を起こす時には「動機」があります。逆に行動を起こさない場合も
何か理由があるのです。

外見も大事ですが、それ以上に相手の心をじぃ〜っと見つめてみましょう。
心の声に耳を澄ましてみましょう。
きっと今まで気づかなかったことがわかるはずです。

でも、自分の欲求が強すぎると相手の心が見えなくなってしまいますよ。



お2人の会話の実際・は?・・・  投稿者:鈴山  投稿日:2007年03月15日 11:59:20  No.8526014
>うちの奥さんの服へ対する嫉妬を、どこで断ち切ったらいいのか、教えてもらいたい限りです。

とありますが、
「服に対する嫉妬説」これは保留として断定しないほうがいいですよ。
それだと決め付けていますが、そうでしょうかね?

たとえまだ結婚して1年にならなくとも、
そうした態度を相手が取る理由は、推測すればいくつもあります。

他に好きな男性がいる場合。
他に好きな男性がいくなとも、あなたをあまり好きでなくなっている場合。

服に対する嫉妬かどうかを確かめるには、あえて嘘でもいいので、
服など気にしていない、というポーズをとってみることです。

それに対して、「いつもと違うけどどうしたのか?」とか
あるいはもっと言えば「嬉しさ」を彼女が現すのであれば、それは
服に対する嫉妬を含んでいた、ということになりますが、

ただし、そういう反応もなく、ただ冷たい態度をしたとしたら、
問題は「別のところにある」ということになります。

たとえば、このスレッドでは具体的に書かれていませんが、
結婚する前は、奥さんはそういうプレイを許していたか?
ということ。

また、にこんさが、頼むときに、どういう頼み方をするのかです。
言葉づかいなどもです。
ただしつこく、懇願するのか、それとも、
「俺は、他のことはなんでもしてるじゃないか」という言葉が
そこに混じっているのかいないのか、

そして、断られたときにあなたは、具体的に彼女に
どういう言葉を言っているかです。

このどういう言葉のかけひきがそこであるのかによっては、
単ににこさんが、服に拘らなくなったり、または、奥さんが
服に嫉妬しなくなっても、
問題は、解決しないように思えますよ。


どうも、私の感覚では、彼女とあなたの間に、
言葉のやりとりひとつの中に、もう亀裂がかなり入っているように
思えます。だから、服に対する嫉妬だけで考えないほうがいいです。

私個人は、にこさんのコスプレの奥さんが好き、というのは
全く悪いとは思いません。

ただ、結婚を機にして、
奥さんの趣味や人生観と、あなたとの「相性」が「ずれ始めている」
のだろうとはいえます。

ズレたときに、そこで何か転んでもタダで起きずに学ぶか、
それとも単に合わないから別れるか、
それはどっちも在りだと私は思っています。

暴力ざたとかならともかく、
今の時点では、どちらか一方の考え方が悪いとは、
このスレッドでは判断できませんから。
もしかしたら、奥さんにも、わがままなどの問題があるのかも
しれませんし。

いずれにしても、私が気になるは、2人の実際の会話のときの
言葉の出し方です。
ヤンキー言葉なのか、命令口調なのか、やんわり陰湿なのか、
はっきりというのか、言わないで押さえ込んで、行動に出すのか、
そういう細かいところが、状況を表しているはずだと私は
推測しています。
ということで、どんな会話かなされているのでしょうか?




Re:コスプレについて  投稿者:にこ  投稿日:2007年03月15日 15:23:10  No.8526015
>「服に対する嫉妬説」これは保留として断定しないほうがいいですよ。
そうですね。たしかに。

>他に好きな男性がいる場合。
>他に好きな男性がいくなとも、あなたをあまり好きでなくなっている場合。

妻は一度浮気経験アリです。(といっても軽いものですが)
しかし、今は無いし私を好きなのも確実だと思います。
たぶん私が突然離婚なんて言い出したら自殺モノでしょう。

>結婚する前は、奥さんはそういうプレイを許していたか?
結婚前からダメでした。
一度いい雰囲気まで持って行きましたが、「目が怖い」とか言われてお流れです。
実際に目が怖かったとかではなく、はじめからそう言おうとしていたと思います。

>また、にこんさが、頼むときに、どういう頼み方をするのかです。
単に「着てHしたいな」といいましたが、2度ほどです。
その後しばらく、Hのたびに(私は要求していないのに)「着ないからね。暑いし」とか言われたので
もう今は(半年ほど)口にも出していません。
二人の仲でヤンキー言葉や命令口調、やんわり陰湿、などはありません。
コスH以外のことでは趣味も合うし、とっても仲が良いです。
ただ、私にとってコスHはこの先もHを楽しむ上で結構重要なだけです。

お互いの可愛い服好きは変わっているわけじゃなくて、
土日のデート等でその手の服屋にもよく行きます。
この間もホワイトデー用のネコミミコートを妻の要求で買ったばかりです。

妻との考え方の差があるのは、わかっています。
私は「可愛い服を着た可愛い妻を、愛でる延長でそのままHがしたい」
妻は「可愛いのとHは完全に別」という所の違いです。
私にとって、可愛い可愛い、と褒めることとその延長のHは同義ですが
妻はその境になにか壁があるようです。



実際のセックス・・・どういう境目・・・他の意見対立・・・  投稿者:鈴山  投稿日:2007年03月15日 15:45:54  No.8526016
結婚前からダメだったとなると、あなたにとっては重要で
大切な趣味であるのに、困るなーとか思いませんでしたか?

>妻は「可愛いのとHは完全に別」という所の違いです。

ここで2つのことが私は気になりました。

_______________________________________________

ひとつは、実際のセックスに対しては、どういう満足を
奥さんがしたり、または服のこと以外での要求とか
コミュニケーションが取れているかです。

_______________________________________________

もうひとつ。これは憶測で申し訳ありませんが、
奥さんの過去とかは、よく知っていますか?
たとえばの話ですが、風俗関係とか、そうでなくても、
ちょっとした小遣い稼ぎでの、何かコスプレとか、
そういうものにまつわる、嫌なとか怖い思い出があるとかです。

ただし、そうだと、普段もそういうもの着るのは拒否するでしょうから、
これはちょっと分かりません。

___________________________________________

みっつめは、その「可愛いのとセックスは別よ」という「境」があると
わかっているのでしたら、彼女が、どういう「境」を
そこに作っているのか、話をしたことはあるのでしょうか?
ひとことに境とか区別の境界線といっても、人の経験によって違いますし。
_______________

最後によっつめは、本当に、すれ違うのは、そのコスプレセックスのことだけでしょうか?
他のことは、一見すると順調で問題なさそうに書かれてはいますけど、
他に何か、あることになると「かならず対立する」ということはないですか?
無理には思い出さなくてもいいですけど。

気になったのはこの4点でした。



ちょっと別の角度からですが。  投稿者:鈴山  投稿日:2007年03月15日 15:59:41  No.8526017
私も女性の心は推し量ることが出来ない部分もありますので、
私のパートナーに、口頭で、にこさんの相談の概略を説明して、
「この奥さん、どういう心境をもっている可能性があるか」
と尋ねてみました。

いくつか複数の可能性の推測はあるのですが、
私のパートの推測のひとつに、こういうものがありました。


●自分という存在に、コスプレを足してやっとセックスしたくなる、
ということを言われた場合、
自分というもののセクシー価格は、服を加算しないと安い
という解釈を奥さんはする。

となると、それに対してむっとしたとしたら、
「じゃー、服を着ない私は、こんなにセクシーさがないのよ」
と、意地になってでも、あなたに見せ付ける可能性はあるかも
しれないということです。

服なしの「裸の自分」が否定された(と奥さんは思った)のですから、
否定した相手(あなた)に対しては、
ほら、こんなに素の私は、魅力ないんでしょう、
と言いたげな態度を取っているという可能性です。

だとすると、ここからは私の推論ですが、
わりと厄介な事になっている奥さんかもしれませんよ。

自分というものが、他の何かの支えがないと
認めてもらえない、そういう環境にいて、それでうんざりした
家族または、恋愛が前にあったという可能性です。

たかがコスプレを着ることです。それはあなたの言うように
普通の感覚ですと、その程度の戯れをそんなに拒否する女性は
あまりいません。よほど、しつこく要求されないかぎりは。
また、好きな男性に対しては、なおさらです。

しかし、そこまで線引きがされるということは、
もしかすると、「飾りをつけない自分が認められなかった」
という経験に、何かの深い精神的な傷でもあるのかもしれませんね。

もっとも可能性のあるのは彼女の家庭。ただしこれは表面的な
話じゃ、浮き彫りにならないことが多いです。
その次は、彼女の恋愛経験か職場の人間関係の中。

ところで、奥様は、現在、おいくつなんですか?



横レスで申し訳ありません。  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年03月15日 16:53:24  No.8526018
にこさんと鈴山さんとの対話の途中に割り込んで申し訳ありません。
ちょっと気になったことがありましたので、レスさせてください。
また、にこさんには鈴山さんの見解と合わせてお考えいただければと思います。

>ただ、私にとってコスHはこの先もHを楽しむ上で結構重要なだけです。

にこさんにとってのSEXは「楽しむ」という以外で、どんな意味合いがありますか?
また、奥様にとってのSEXの意味合いは何だと思われますか?

>私は「可愛い服を着た可愛い妻を、愛でる延長でそのままHがしたい」
>妻は「可愛いのとHは完全に別」という所の違いです。

「可愛い服を着た可愛い妻」と書かれていますが、
可愛い服を着ない「普段着の可愛い妻」というのもありますよね?
にこさんが奥様をのどういうところを可愛いと感じているか、それを奥様は知っていますか?
また、奥様が「にこさんのどういうところが好きなのか」を、にこさんご自身が知っていますか?

趣味の部分で共通の価値観とか意思疎通があること(それで一緒に楽しめること)も大切ですが、
お互いの深い部分(精神的部分)で分かり合っているかどうか・・・・・・、いかがでしょうか?







Re:コスプレについて  投稿者:にこ  投稿日:2007年03月15日 17:35:05  No.8526019
いっぱいのレス、パートナーに聞いてくれた方までいて、
本当にありがとうございます。

>結婚前からダメだったとなると、あなたにとっては重要で
>大切な趣味であるのに、困るなーとか思いませんでしたか?
そうですね、しかしそのうちわかってくれるだろうと思っていました。

>奥さんの過去とかは、よく知っていますか?
それなりにわかっているつもりです。
最初の彼氏が酷かった、と話してはいますがそれほどトラウマというわけでは無いと思いますが。
こればっかりは本人じゃないとわかりませんね

>彼女が、どういう「境」をそこに作っているのか、話をしたことはあるのでしょうか?
「それとこれは別」と言っていたこと以外ではわかりませんが…
うーん、難しいですね。

>他に何か、あることになると「かならず対立する」
殆どありませんが、私は女性の楽曲を好んで聴きますが妻は逆、というくらいでしょうか。
コレについてもお互い「何で〜ばっかり聞くんだよ!」ということはまったく無く、
お互い好きな物が違うってだけで特に対立してるわけでもありません。

>ほら、こんなに素の私は、魅力ないんでしょう、
>と言いたげな態度を取っているという可能性です。
そんな感じは見受けられます。
やっかい・・・ですか。どうしたらいいんでしょう・・・

>ところで、奥様は、現在、おいくつなんですか?
私より8つ年下、27です。
見た目高校生くらいに見えるので似合う今のうちに楽しんでおきたいなぁ、という気持ちもあります

>にこさんにとってのSEXは「楽しむ」という以外で、どんな意味合いがありますか?
>また、奥様にとってのSEXの意味合いは何だと思われますか?
難しい質問ですね。
お互い子供が嫌いということもあって完全避妊をしていますので、
子供を作るという目的はありません。
なので、楽しむ、お互いを愛情を確かめるという一般的な感情だと思います。
勿論、お互いの性欲解消、という側面もあるでしょう。

>可愛い服を着ない「普段着の可愛い妻」というのもありますよね?
>にこさんが奥様をのどういうところを可愛いと感じているか、それを奥様は知っていますか?
妻は可愛いと思っていますし、よく「可愛いね」といってなでたりしています。
なんというか、子供のように甘えるのがお互い好きなので、そんな感じです。
ここで書くのはちょっと恥ずかしいですが、
「ぱぱちゅきー♪」「おーよちよち」といった感じです。
お互い好きな所とか、お互いの認識は統一されてると思います。



「可愛い」という意味。  投稿者:ゆずぽん  投稿日:2007年03月15日 18:30:05  No.8526020
外見のことではなく、性格とか、ものの考え方(捉え方)とか内面的なことです。
根掘り葉掘りお訊ねしてごめんなさい。





Re:コスプレについて  投稿者:なな  投稿日:2007年03月16日 02:14:14  No.8526021
にこさんのコスプレエッチ重要度は分かりました。

女性は「可愛いね」より、どこがどう可愛いのか具体的に言ってもらった方が
より喜びますょ。 服装や見た目でなく部分ぶぶんをほめられると嬉しいです。
・髪の毛がさらさらキレイで可愛いね。
・目じりがホント可愛いくって好きだなぁ。
・コスプレからのびる白い腕がすごくいい感じだね。
・それ、その考え方が昔っから好きだったんだよな〜  とかです。


ずっと前、にこさんと似たような悩みをもつ板がありました。
奥様が自分好みのランジェリーをつけてくれない、とかなんとか。
ただ、盆と正月、結婚記念日だかはサービスしてくれるとありました。
誕生日など何かのイベント事にあわせ、その辺からのお願いはどうでしょう。
そのあと徐々に数を増やしていければこっちのもん!ですし。


>「普段着るのはいいけど、Hの時はイヤ。
  私を愛してるんじゃなくて服を愛してるんじゃないの?」
     ↑
「これ以外のイヤな理由、もう一個考えてあげてみて。。」
と、なにげ〜に奥様にふってみるなんても。
何か答えてきたら、ちょっと先が開けてラッキィです(^ワ^)



こんな可能性もなくはないですが。  投稿者:鈴山  投稿日:2007年03月16日 08:55:53  No.8526022 [HOME]

■にこさん からのレスが来る前に、もうひとつ
奥さんがそうなる原因として、ありえる可能性について
少し書いてみます。

普通の感覚という括り方も変ですが、
私などの感覚では、女の人としては、
エッチのときはコスプレぐらいはokで、

ただし、「普段も着ていてほしい」と頼まれたら、
それは勘弁してよ、となるケースが多いと思います。

エッチでしたら、室内の出来事ですから、コスプレもokでも、
普段着として外で買い物をしたりすることに
もしも旦那さんや彼から、「コスプレ」「かわいい服」これを
頼まれたら、それは拒否する女性もいると思います。


■ところが、奇妙なことに、にこさんの奥さんは、
この「わりと普通の感覚」とは、逆ですよね。

もしかするとなのですが、奥さんにとって、コスプレというのは
何か特別な思いでもあるのでしょうかね?
極端に言うと、奥さんにとっては、オタクとして神聖なもの、とか。

だから、そのオタク的神聖な領域と、エッチは混ぜたくないとかです。
オタク心理としては、充分あり得るのですけどね。

そういう意味では、ある特定のコスプレはエッチのときに
拒否するが、全く奥さん本人にとって「思い入れのないファッション」
で、それでもしもにこさんが好きな服というのがあるとして、
その場合に、奥さんはどういう反応するんでしょうね、
とか思いました。

たとえば、今の奥さんが、アニメ系のコスプレだったとして、
スッチー系や、ナース系のコスプレなら、別にかまわないというかなどです。

まー、もしかして、そういう「私の大切なコスプレ(ファッション感覚)を汚すのはイヤ」
というような心理でもあるのかと思いまして、念のために
書いておきました。






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