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ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：トッティ 　投稿日：2006年07月28日 05:46:32 No.8260001

これは私の凄く偏見かもしれませんが１９歳や２０歳の女の子が性的な関係を持ったという話を聞くと汚らわしく思えてしまうのです。
許せないと言うか嫉妬心と言うか自分以外の人と性的な関係を持ったというのがどうしても引っかかってしまうのです
１人だけならまだしも３人とか聞くと耳を疑いたくなります。
私が男として未熟と言うか器が小さいのでしょうか。
私の考え方はもはや古いのでしょうか？
結婚まで純潔は守る、もしくは結婚を意識した人が現れるまで純潔は守ると言うのは・・・。
でも今は単に好き同士であれば別にやっても良いジャンみたいな感じですよね。
私は先日のスレでも触れましたが韓国の女性（もちろんすべての女性ではない）は結婚まで純潔は守る風潮があります。
そこでこのスレにつながるわけです。
今は日本は性の乱れとかいろいろ囁かれていますが、皆が皆じゃないと思います。
その人が真剣にこの人となら結婚しても良いと思って性的な関係を持ったというのなら理解できなくはないのです。
でもやっぱり嫌悪感があります。
でも好きになってしまったからにはどうしようもない。
でも心の奥底では凄く気になる。
私は特に独占欲が強いとか束縛するタイプではないと思います。
ただ、自分以外の人と性的な関係を持ったというのがどうしても悔しいと言うか・・・。
自分だけのものと言うか自分だけでと言うのが強いのかもしれません。
何とか自分を納得させるだけの理由が欲しいのです。
どんなに好きな人でも過去に性的な関係があると解ると汚れた体と言う考えが全く微塵も感じないかというと嘘になります。
皆さんいろいろ経験豊富な方もいらっしゃると思いますが、私は自分を納得させるだけの理由を探しています。
そうしないと苦しいです。
好きになった人を処女でないと傷物みたいな目で見てしまうし、そんな自分も嫌です。
ご意見お聞かせ頂けると幸いです。
よろしくです。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：波月　投稿日：2006年07月28日 10:15:05 No.8260002

＞自分以外の人と性的な関係を持ったというのがどうしても悔しいと言うか・・・。

儒教の影響が強い韓国では、日本よりそういう傾向があるのは確かでしょうけど、
日本でもそのようなお考えの方は少なくないのではないでしょうか？

キリスト教の国でも厳格なところでは同じような傾向にあるようです。
どうしても納得できないなら、根気よくそういう女性を探すしかないでしょうね。
頑張ってください。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年07月28日 11:13:36 No.8260003

そぉね未成年だと僕もそぉ思います、トッティ君童貞。
んでも経験や知識は大事なので学校に行ったりクルマ等の免許取得など
成人にソナ備えます、その中の恋愛やSEXも全く知らないよりはウマく行きます。
童貞と処女で結婚生活がウナくいくペアも居るでしょうけど… まぁ何事も『人それぞれ』
と考えて頂けると幸いです。あと文面は女性のコトばかりで男性はイイのかな…

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：CABIN 　投稿日：2006年07月28日 12:19:21 No.8260004

君の中で女性に対する純潔なイメージが膨らみすぎてるんだね。
結婚までｓｅｘはしない＝純潔
ではないと思う。
本気で好きになった人に心も体も預けたいと思う気持ちは尊いと思うし、仮にそれが結婚前であっても別に構わないんじゃないかな。
結婚という制度そのものが人類の歴史の中で後から出来上がったもので、好きな人と交わりたい感情はおそらくそれ以前からあった自然な行為でしょ。
ただ、軽はずみな気持ちで関係を持つ女性はいただけないけどね。
君はどうなの？結婚まではSEXはしない覚悟なの？違うだろ？女性だって同じだよ。
男と同じように性欲のある女性は多くいるし、色んな男性と巡り会いたいって思ってるんだよ。
俺の友達の話で、そいつの今の奥さんは「結婚まではSEXしない」って拒み続けてたらしい。
けど、その代りに手や口で処理してくれてたんだと。こっちの方がよっぽど不純ぽくない？
自分の気持ちだけじゃなく、相手の気持ちや人格も認めてあげようよ。過去にしたことが有るか無いかなんて事は、風をひいたことがあるかどうか程度の話だよ。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：女性　投稿日：2006年07月28日 13:22:17 No.8260005

体が純潔ならいいの？　心は要らないの？
純潔なら心が綺麗って思っているの？
男なら許されるの？

両方を捧げたいと思わせてくれる程の器を
トッティさんは持っているの？

純潔を守りたくても、避けられない運命もあるよ。
私は心も体も、過去・現在・未来　全て受け止めて貰いたいなぁ。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：牧童　投稿日：2006年07月28日 14:43:17 No.8260006

僕も今でも処女崇拝の意識を持っているよ。
妻は処女だった。

だから君も変に悩まないで、処女を探しだして、愛せばいいんだよ。
なにも無理して、汚れた女を愛さなくたっていい。
毎年、処女は生まれてくるんだから、処女なんかいくらでもいるでしょう。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：セーヴル　投稿日：2006年07月28日 17:04:28 No.8260007

ＨＮ女性さんの言を遡上にして誠に申し訳ないが。。。

＞体が純潔ならいいの？　心は要らないの？
＞純潔なら心が綺麗って思っているの？

こんな実にくだらん解釈しか出来ん女や男が多過ぎるのが、モラル低下の
一番の原因ってやつなんだよ。
甚だしく礼を欠いた書き方になるが私はそう思っている。
綺麗な心（男の妻となるにあたっての一途な信奉と清い心）を持ち続けて
いられればこそ、未来の夫となる男性のために純潔（バージン）を守ろう
と努力できるもの。
その価値がどれほど尊いものなのかを、確りした結婚観を持つ男ほど
その愛おしさ、その純粋さへの憧れを心しているもの。
それ故に、一時の生半可な好意や愛ではない深い一体感を持ったカップルの
誕生となり、基盤が確かな新家庭のスタートとなる。
一概には言えぬにしても、いまや一般化してしまったバツや不倫を避ける
相手を求めるファクターとしても、スタート時の最も賢明な選択要素だと
ある面では言えるのではなかろうか。

人間は誰しも慣れに対しては大なり小なり飽きる性質をもつ。
交際時期の何年間で、欲求に任せて弁えも無く相手とのセックスを貪り合い、
或いは他の異性とも複数経験し合ってる者同しが、５０年はおろか、早い者は
数年でレス状態に甘んじることになってしまうのは、決して不可解な夫婦生活
だとは言い切れぬ因果を感じる。
もちろん、それだけが原因の全てだなどと、短絡的に言うつもりでもないが。

だいたい処女なんてものは、形骸的にはどうでもよいものだ。
激しいスポーツで失くす者だって数多いし、他のちょっとした事故でも損う
ことだってある。　まして、経験の少ない女性なら摩擦・狭小感だってそう
そう単純に分かるものじゃない。
真のバージンの価値も勿論だが、いわばその前提とも言える、心の処女性を
心ある男性ならば、本来であれば永遠に望むものだと言う事をぜひ理解して
もらいたいものだと思う。

ここで世のバージン崇拝者を、異端視できるほどの納得がゆく異論に出会えれば、
私の硬い石アタマも少しは柔軟性を頂ける気もしてるんだが。

その意味では歓迎したいトピだと思う。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：時代おくれ　投稿日：2006年07月28日 18:58:05 No.8260008

人を好きになれば簡単に体を許してしまったり
遊び感覚で自分の体をもて遊ぶ現代の女の子＞と
こんな風潮を誰が作り上げたのかは知らないが
世相に習って乗る者もいれば、横目で見過ごす者もいるでしょうが、
まあ　現代の風潮にあまりナーバスになるのも、自分を追い詰める
だけでしょうし、また実際の所全体が乱れているとは思いませんから。

スレさんは韓国に習って初体験の女性は結婚相手とすべしと、
どうも処女でないと精神的に受け入れられないのようですがお気持ちはわかります。
しかしながらこればかりこだわってしまうと、結婚どころか女性を好きに
なれなくなってしまう恐れがあるでしょうね。
実際の所どうなんですか？＞恋愛していますか？？
人を好きになれば相手の過去の恋暦がどうであれ
気にはならないはず、相手だって同じ想いなんだから＞
これに気がつけば自分の浅はかな考えに許しが出来るでしょう。。
ともかく現代の風潮をそのまま自分に置き換えないことですね

Re：ご意見お聞かせ下さい。私は古いの？ 　投稿者：チェリィ　投稿日：2006年07月28日 21:18:01 No.8260009

トッティさんの意見賛成です！
好きな人にだけ…
遊び半分で簡単に体を許す彼女は
許せない。
私はおばさんだから
息子の彼女だったら…と。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：なゆ　３７　♂ 　投稿日：2006年07月29日 01:55:52 No.8260010

処女が純潔？？？
ある意味ではそういう考え方もできるかもしれません。

綺麗な身体って、綺麗な心って、何ですかね？？

私は処女や童貞の人に価値があるなんて思いません。かといって、ＳＥＸしまくって
いる人に価値があるとも思いません。

トッティさん、貴方はまだ出会ったことがないのですよ。
過去にＳＥＸしていようがしていまいがそんなことどうでも良くなってしまうような相手に。
そんな人に出会えたとき初めて「人を愛するってこういうことかぁ」と理屈抜きで実感できるでしょう。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：セーヴル　投稿日：2006年07月29日 16:09:07 No.8260011

なゆさんよ
あんた40才が近いのに　この様な表現が出てくるかね？

＞処女が純潔？？？
　ある意味ではそういう考え方もできるかもしれません。
＞綺麗な身体って、綺麗な心って、何ですかね？？

だいいちに　ある意味ってなんだね？
この３行は、心なしか私が長々と述べたレスの内容にも無関係とは
受け取れない気もしてね。
分かった風な言い回しがしたければ、ちゃんと説明してやんなよ。
今の２０～３０代の独身男性の言なら、まぁ仕方ないって諦めもつくが。。
結婚経験者たる先輩がこんな風に、世情に同調する様な表現をするから
一向に歯止めが効かなくなる。
トッティくんの書き出しから７行目辺りまでを　年齢相応にもっと
読解しなおすことが必要なんじゃないのか。

失礼かも知れんがあんた、結婚もしてるんだろ？
女房にもそろそろ新鮮味が褪せたからって結婚後に出会った恋愛相手
(もしもの仮定話だがね）と初婚に臨む男性の感性を綯（な）い交ぜ
にした理屈をこいちゃイカンよ。

あんたの奥さんもウエディングには、純白のドレスに身を包めることに
最高の喜びを見せただろ？　女性は大方が式で頭のテッペンからつま先
に至るまで白一色を身にまとう。

日本だけじゃないよ。世界中の多くの花嫁がそうするのだ。
ナゼだと思う？宗教的判断は置くにしても、俗説でさえ意味があるんだよ。

今日は日曜だから分かんなきゃ　かあちゃんにでもよく訊いてみなよ。

別にあんたにケンカを売る心算はないが、看過すれば若い人たちに
事の真髄をますます見えなくさせてしまい兼ねないのでね。
暴言も混じってしまったが、書かずに居れなかったってとこだよ。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：なな　投稿日：2006年07月29日 23:30:45 No.8260012

セーヴルさん
日本は今日、土曜ですよ。嘘だと思うなら奥さんに訊いてみてくださいナ＾＾ゝ
でも綺麗な心ってなんでしょうね。
心に綺麗汚いってあるのかな。難しいですね。
（セーヴルさんの「ヴ」が打てないです。コピーとりました）

トッティさん
トッティさんを納得させる言葉は見つかりませんが、
もし私がトッティさんの彼女で、トッティさんを大好きなら・・
なら悲しいです、ね。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：なゆ　３７　♂ 　投稿日：2006年07月30日 06:47:04 No.8260013

＞セーヴルさん
お気に障ったとしたら、大変失礼しました。
ある意味というのはまさしくセーヴルさんや他方のおっしゃるような意味です。

確かに処女崇拝者がいらっしゃるのも事実ですし、
その方々の考えを真っ向否定するつもりはありません。ただ私個人としては歯止めする
必要性も感じません。

結婚式で純白のドレスを着る。セーヴルさんがおっしゃるように処女も
そうでない人も皆着ますよね。
これから始まる人生を新たに真っ白な気持ちでスタートする為だと思っています。

わたしの初婚の相手はバージンでしたが、結婚前にＳＥＸをしました。
でも彼女が「綺麗な心をなくした」などとは思いませんでした。

結婚まで処女を守り通す女性の努力と一途な信奉大いに結構！素晴らしいことです。
しかし、結婚前にＳＥＸを経験している女性が処女よりもモラルが低いとか
結婚相手として相応しくないなんてことは微塵も感じません。
私が女性（結婚相手）に対して価値を見出すとすれば、それは少なくとも
処女であるかないかは全く関係ありません。

＞トッティさん
過去に自分以外の人と性的関係を持ったことがどうしても引っかかるという
ことですが、それ自体は貴方の価値観ですからそれはそれで良いと思います。
ただ、もしもそのことに固執するあまりに貴方にとって大事な人を見過ごす可能性
があるとしたら勿体無いと思ったのです。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：セーヴル　投稿日：2006年07月30日 06:33:43 No.8260014

またシャシャリ出てきたのかい！
どうやら　その癖は　もはや病気のようだな　しかも慢性のな
今日は　すでにもう日曜日だろよ！
うそだと思うなら　カレンダーにでも訊いてみな

土曜日が拙かったのなら　一日待ったって　それで
特別　天地がひっくり返る程の大事でもあるまい　それが　余計なお世話ってもんだ
話題にひと言チャチャを入れては　スレをエキサイトする方向へ持って行きたいのかい？
そう言う輩を　大昔に「マッチポンプ」って巧い表現をしたヤツが居た
てめーは　余程のネットフェチなんだな　なのに「Ｂ」と「Ｖ」のキー換えが使えねーってか？

綺麗な心？
そんなもん　おれにだってわからん　こんな場合に相応しいのかどうかってのがな
言いだしっぺに訊いてみりゃいい事だ
ただ　おれが先のレスで解説してみせたのは　使った当人の意図を　凡そ推し量っての引用をしてみたまで　
しかも　どうやらその意味を取り違えてるらしい点を　ピックアップしてみたってとこだ

だが　トッティくんがその言葉を特に選んで尋ねてるかね？
どいつも　こいつも　彼が独身男性として彼の感じた　純粋な心根（疑問か？）をもっとシンプルに解釈なり
判断してみる度量を見せてみろや
それが　そこそこ歳を食ってる者の　人生の先達としての義務でもあるんだ　そうは思えねーのかい　
そこの　しゃしゃり姐さんよ！

ものの道理を説いてやることが先ず第一　そこから先は世間の現実の在り様に照らして　本人が処世に適応した
それぞれの判断の下に歩を進めて行けばよい　あとのことは他人の介在を必要としない独自性ってもんだ

悲しいってか？　しょうがねーだろよ　彼の範疇に入れて貰えねーんだったらよ
そこんとこが　人間性の違い　視点の狂いってもんだわな　人ってのは元来が悲しいものよ　な

最後に・・・
オチョクリは　相手をよく見定めてからぶっ放すもんだぜ　そこんとこも　楽しむための大事な知恵だってことを　
今後も忘れなさんな！

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：セーヴル　投稿日：2006年07月30日 07:05:47 No.8260015

＞なゆさん
ご丁寧なレスをありがとう
ちょうど　ななさんへ充てたレスと送信がカブってしまいました。

で、お考えは「成るほど」の部分もあり理解できる点も見えました。
言葉調を敢えて非礼な文体に終始してみたことも　後つけながら深謝します。

あなたの
＞これから始まる人生を新たに真っ白な気持ちでスタートする為だと思っています。

の意味も確かに一般的な解釈であります。
昔は家と家の婚姻の意味も含めていましたから、私は無垢な形で嫁ぎます。
御家の家系繁栄のために　いろんな事柄をどうぞお教えください。
こんな封建的な言謂をも内包していた様です。

ただあなたの解釈も含めて　それらは日本のみの　こじ付け的解釈とも言えるでしょう。
世界共通（キリスト教圏）の教えでは　まさしくバージンを表しているんだそうです。
なかでもカソリック系が一番厳格だとか・・
私自身は無神論者ですから　飽くまで受け売りで得た知識の範囲を出ませんが・・

この後　もっと　お詳しい方の解説も聞けるかも知れませんね。　

また　あなたと私の意見は微妙に違う点が見受けられますが。。。　
共通している点は　互いが婚約の確信を持てている間柄であれば可だという点でしょう。
あとは　上のななさん宛のレスで真意を掴んで頂ければ幸いです。

では　取り敢えずのレスですが、
先の投稿は大変失礼な文体を投げかけたことを　ご容赦ください。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：なゆ　３７　♂ 　投稿日：2006年07月30日 07:28:15 No.8260016

＞セーヴルさん
いえいえ、こちらこそ私の言葉足らずで貴方や、トッティさんに申し訳ないことをした
と思い、レスを追加させてもらいました。

なるほど、大変勉強になりました。ありがとうございます。

同じ意見の方のレスで勇気付けられ、違うお考えの方のレスで多視点から
物事を考察できる・・・これぞネットの醍醐味ですね。

＞トッティさん
何度もレスしてしまってすみませんでした。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：なな　投稿日：2006年08月04日 09:28:13 No.8260017

しかしまぁ、ずいぶんとハードロックなセーヴルおじ様ですね。

厳密に言えば
時計の針が深夜零時を過ぎたとき
今日が明日になり　明日が今日になる

現実を言えば
おじ様が夢から覚めたとき
今日が明日になり　明日が今日になる　　　ってな訳で、

確かに今日が土曜でも日曜でも、明日もまた日曜日でも
そんなのどーでもいい事ですね。
（ヴ＝VU ←ありがとうございます）
（同じ年代だった頃の気持ちで考えるのは新たな発見です）

トッティさん
自分の気持ち変えるより、やはり処女と出会うが早いと思います。
確率から言えば20歳未満の女性に目を向けることですよね。
もしくは韓国の女性とお付き合いするとか。

セーヴルさん了解です--☆
変化球のストライクも直球ボールも
喉が痛くなっちゃいますから今度来る時はマイク持参ですね～
ま、報いられなくとも目が潤む程度の虹はお持ちになっているのですから。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：ロシアンブルー　投稿日：2006年07月30日 19:55:38 No.8260018

トッティさん
他人がいくらどうこう言ったって、あなたの思いはそのままでしょう。
結婚相手を選ぶのはあなたなんだから、それでいいではないですか。
無理に考えを変える必要はないと思います。
年とともに考え方も変わるかもしれないし。
でも今、結婚したいほど好きな女性が現れても、過去は決して聞かないことです。
2人の幸せのためにね。

それにしてもセーヴル爺さん、言い過ぎです。
ななさん、間違ったこと言ってないでしょうに。
年下にちょっと揚げ足とられたからって、言葉調までガラリと変えて、それじゃあド石頭の頑固じじいだよ。
大人げないですね。
こんな所でそんな汚い言葉は使わないで頂きたいです。
不愉快になるだけなので読み飛ばしたいと思っても、目に入ってしまうんだから。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：mari 　投稿日：2006年07月30日 22:24:48 No.8260019

横レス失礼します
ロシアンブルーさんも爺さん爺さんやってること変わらないんじゃないんですか？
喧嘩売ってるようにしか見えませんヨ

Re：番外レスをお許し願って 　投稿者：セーヴル　投稿日：2006年07月30日 23:56:57 No.8260020

＞ロシアンブルー　どの

お目汚しで大変失礼しましたね。
どうぞ　以後もセーヴルのHNがお目に映り次第　
ご面倒でもスルーなすって下さいませ。
あくまで　レスしたいお相手が確認下さる事を願って書いております。
私自身が納得のうえで演ずる表現・心の発露の問題ですから。
貴殿にはどうぞお気遣い無しにご放念下されたく・・

あなたも談話室の雰囲気をお気遣いなら
番外レスはこれにて互いが打ち止め、自制することに致しましょう。

トッティさん
　　脱線レス　失礼しましたネ。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：ビビアン　投稿日：2006年07月31日 11:13:47 No.8260021

精神的なことは、個人の考え方の違いとしか言えませんが、
結婚適齢期が２０代前半だった時代は、処女で嫁ぐことが望まれたでしょうね。
しかしながら、最近は３０過ぎても独身の男女が増えていますよ
結婚するまで、処女や童貞を守るのも至難の技になってしまいます（笑）

３０過ぎて処女って尊いですかね？
容姿か性格に問題ありとしか思えませんね。

処女に価値を求める男性は、生涯一穴主義なのでしょうから、
価値観の同じ男女が結婚すれば良いこと。
トッティさんは、ご自身の考えを全とうすれば良いのですよ（笑）

性の不一致で離婚するカップルが多いそうですが、
包茎短小のテクなし夫と不感症の嫁さんでも、他の美味しさを知らなければ不満もないのでしょうか。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：エクスプレス　投稿日：2006年07月31日 16:05:08 No.8260022

スレ主全然出で来ないけど、冷やかし？
処女かどうかなんて気になるかねー？
要は自分より先に誰かにヤラレたのが許せねえだけなんじゃねーの？
ひとりよがりのプライドってやつ？俺は今の自分を一番に思ってくれる彼女なら前にどんなヤツと関係があったとしても、気になんねえけどなぁ。
それでも我慢できないなら、上の方で出てたみたいに処女探して付き合えばいいじゃん。んでもって一生鎖でも付けて他の男を近づけないようにしてさ。けど、それってケツの穴小せくね？
あと、なに？セーヴルって爺さん。ここの主？言いたい事言ってんね？中身も何言いたいんだかよく判んねえ事長々と書いてあるし、俺頭悪いから、読めねえ漢字テンコ盛で疲れるワ。偉そうに言う前に、文章を簡潔にまとめられるようになってから出直して来い！って思うのは俺1人？

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：mmm 　投稿日：2006年08月01日 13:21:13 No.8260023

↑
異議なし！

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：ビビアン　投稿日：2006年08月01日 17:22:08 No.8260024

あっはっは、久しぶりに来てみたらセーヴル＝未性熟な男＝御節介屋２が叩かれてますか（笑）
教えてやるよ、セーヴルさん！
お前さんが嫌われるのはなぁ、スレ主にではなく横ヤリばかり入れるからさ
そういう点では、なな女史と同類ってことだな（笑）

皆、スレ主に対しての意見や思いを親切に書いてるじゃないか？
その意見に反対なら反対意見を書けばいいだけのことだ
お前が鬱陶しいのはなぁ、意見を書いた親切な方々に絡むからだぜ！

お前と話したくて書いてる人はいないだろうよ！！
個々のレスにはスレ主が返事すればいいことだ
貴様の意見なんざ聞いてないんだからな！！

スレを汚すのが趣味か知らないが
貴様もなな女史同様、お節介癖は治らないようだな（笑）
ジジイは中高年の掲示板に引っ込んでろ！！

番外を引っ張ってごめんなさい！ 　投稿者：セーヴル　投稿日：2006年08月01日 19:52:18 No.8260025

＞ななさん
待ってました！　さすが　ななさんですね♪
おやじ→→→おじ様　へ　きっちり訂正なさってますね。
やはり　そう来なくっちゃ　それでこそななフアンの期待通りってもんです。

本来のななさんを見れたので、ここで
年寄りのいやらしさを　解説すると同時に演技したご無礼を種明かしさせて頂きましょう。
その前に、　旧ハンネの時から常に数々のフォローを下さっていたななさんを、決して忘れた訳じゃないことを
先ず信用なすって下さい。

最近、あなたの事を独り芝居だとか、いろんなこじ付けをして攻撃して来るステハンが目立ちだして居ました。
勝手にお名前を上げるのは憚られますが、もうお一方の鈴山さんにもです。
無論、わるさをやらかす張本人以外の人は誰も信じる者などいませんよネ。
だが、せっかく落ち着いた談話室なのだから、こいつらを何とかおびき出して　いっぱい食わせてやらなきゃ。
私にはこんな邪心も　秘かに芽生えかけていました。

そんな折に　このスレテーマです。
化石おやじの古くて錆びた論調を展開してやれば　必ず悪態を吐きに出て来る。　その時にとっちめてやろう。
その計算でした。　だが最初の批判はごく普通の人からで、私からすれば大きく外れた肩透かしでした。
次に表れたのがビビアンさんです。
以前にやりあった経緯があるので、もしかすれば　挑発を仕掛けて来たかな？　と一瞬思案したものの、
この人は今ターゲットじゃないし、書いてる事もまともなのでスルーしてました。　　　　　　　　　　

で、ついにバカが一人引っ掛かってきました。　そうです自称してるやつです。
だが、その前に別の人に板の雰囲気云々を広言切った手まえ、もはや激しく交戦は出来ません。
それより、私のなな攻撃に乗って悪態を上乗せて来る筈の計算でしたから、これも当てが外れました。
そのため、作戦変更で、取り敢えず無視。　同時に他スレへ投稿して自爆させて見る事にしたのです。

無視されて余程悔しいのでしょう。　ハンネを弄してはしつこく絡んでますから・・（笑）
先レスのと違って、あとのビビアンは書いてる内容が軽く、これこそがその人物の語りだと思うのですが　まぁ
実態は本人しか分かりませんよネ。　万一ビビアンさん本人だとすれば、前回のダメージをまだ引き摺ってるのかも？

ま、そんなことで、正直なところ　あの曜日の間違い指摘には　正直しまった！　となったんです。
★　歳が食ってしまい耄碌したのが出ちゃったぁーって　一方ではずっこける手も考えたのですが、
それでは、前の文体が生きて来ず、さらに説明した思惑からも、丁度あなたが冷やかし調で出て来たのを幸い、敢えての芝居を打ったのでした。

ななさん攻撃の便乗誘（おびき）寄せと言う、浅はかな読みが外れると同時に、あなたへ向けての修復をする機会を失って
内心、穏やかならぬ心境であったことを今告白すると共に、ご無礼の段、深くお詫び申し上げる次第です。
なお、もうお分かりでしょうが、決してしゃしゃり出のななさんなどと、本心では思って居りませんので決して誤解のないように。
むしろ、ウイットを効かせたタイミングよい挟語のセンスには感心することも多々です。

私ごとながら
自称ビビアンの投稿によって　やっと目的が達せられた喜びが大きいです。　

では　これにて　また少しの間　身を沈めてみたいと思います。
いつもお騒がせして申し訳ありません。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：エクスプレス　投稿日：2006年08月01日 22:18:49 No.8260026

えっ？自称バカって俺のこと？ま、バカだからそれは否定しないけど、俺ここにカキコすんの初めてだぜ・・他の人のせいになったんじゃ悪いから一応言っとくけどネ。
久しぶりに覗いたら、なんか、要領得ないこと長々と、しかも偉そうに書いてるヤツいるなーと思って付け加えただけ。荒らしてゴメンちゃい！もう消えます。

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：ショウ（４３歳男）　投稿日：2006年08月01日 23:53:09 No.8260027

トッティさん、こんにちは。
かなり遅レスになってしまいましたが、韓国人女性について、
私が韓国人女性と交際し感じた事です。

彼女達は、一人残らず情熱的でした。
そして、「本当に愛した」男性だけを「チャゲヤ」
（私にはそう聞こえました。ダーリンと言う意味だそうです）
と呼び、心もからだも許します。
ただ、そこに達するまで、非常に慎重なのです。

トッティさんが、本当に言いたい事は、この事ではないですか？
そして、みなさんが言いたい事もこの事だと思いますが、いかがでしょう。

Re：ご意見お聞かせ下さい。ここまでズレたら… 　投稿者：チェリィ　投稿日：2006年08月03日 10:24:59 No.8260028

　トッティさんが冷やかしでも…
　何でもいいですけど…
　「何も言うことは無いですか??」
　真面目にレスした人達（私もね）
　気の毒ですね。
　
　誰とは言いませんが…
　ネームを取り替えても
　「文章」で年代とか解っちゃうんですよ!!

　なるべく読みやすいレスでお願いしますね

Re：ご意見お聞かせ下さい 　投稿者：カズタン　投稿日：2006年12月22日 00:50:32 No.8260029

まあーいろんな意見があるんだろうね・・・・！！
既婚者からいえば、処女性を結婚の条件にしているような男性では、はっきり言わせて貰えば
結婚されても、「成田離婚」も近いし、夫婦生活もうまくいくはずが無い！！
細木和子じゃないけど・・・「断言する」
だれだか言ってるけど、女性は心のきれいな方は体もきれいになれる人・・・と私は思う。
自分だって一度や二度なにかしらの恋愛感情だって性欲だって
人に言えない過去はあるはず・・・ないのなら人間じゃない・・・そのあたりの
猫や犬だってしているじゃない。
動物と人間を一緒にしたわけじゃないけど、地球上の男女が国際結婚できる時代に
なにを物議しているのかと言いたい！！
もっと先をみろ・・・曲がった安いレンコン食っていては世間の見方
も間違えて結局は、そんな男が独身で一生すごすあわれな迷える子羊よ？
アーメン・・・・・・。