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ピル　投稿者：ベートーベン 　投稿日：2006年06月01日 23:21:43 No.8187001

男の私がこのような事を聞くのは何ですが・・・。
ピルはアメリカでは普通に薬局で売っており、日本みたいな厳密な検査なく誰でも手に入ると聞きます。
日本ではなぜここまでピルを危険視するのでしょうか？
ピルが危険な薬品と言う認識は古いですよね？
というかピルを過剰に危険視しているのは日本くらいじゃないでしょうか？
教育現場での不徹底な指導による誤認が原因だと思います。
ピルによって気分が悪くなったりすれば飲むのを辞めれば良いだけの話ではないでしょうか？
私のピルに対する認識は甘いでしょうか？
ご教授頂けると幸いです。
どうも日本ではピルに対してかなり誤認されている方が多いように思います。
医師ですら正確に把握してないように思えます。
医師の検査などいるでしょうか？
体に異変が起きればその時病院にいって適切な処置を施し、もう飲まなければ良いだけだと思います。
ピルを飲んで即死亡するような事はないと思います。
日本のピルに対する過剰な危険視はどうも行きすぎだと思います。
意見下さい。

Re：ピル 　投稿者：にや（３４）　投稿日：2006年06月02日 01:48:45 No.8187002

ほんとかどうかわかりませんが、国の認可が遅れた理由の１つに
エイズや性病などの蔓延させる要因になるかもという危惧があったと
何かで読んだ覚えがあります
すでに副作用が報告されていたバイアグラが異例の早さで承認され
ピルが長いこと承認されなかったのを考えると
ピルを容認したくない、普及させたくない
厚労省（当時は厚生省？）のなんらかの意図があったのでしょうか。

私個人はピルを飲もうとはまったく思っていません。
理由は「なんとなく」怖い、「なんとなく」嫌だからです。
ベートーベンさんがおっしゃるように、過剰に危険視しています。
一応ピルに対する一通りの知識はもっているつもりですが、
他の薬や、科学技術、遺伝子組換え食品などでもそう思われる方もいらっしゃるように
知識があるからといってすべて受容できるものでもありません。
どんなものでも、生理的に受けつけないものはあると思います。
その感覚は他者に否定されるべきでないとも思っています。

私は別にピルそのものも服用している人も否定しているわけではありません。
当然、必要としている人もいるでしょう。
要は正しい知識を提示した上で、
検討する機会と選択する自由を与えられることが必要なのではないでしょうか。

蛇足になりますが、
もし現在のピルと同じような効用、副作用、使用方法の男性用ピルが出来た場合、
男性の方々は抵抗なくすすんで服用するんでしょうか？
って疑問は少し意地悪ですかね？
（別にベートーベンさんのご意見を否定したいわけでも
喧嘩売ってるわけでもありませんよ、誤解なきよう^-^）

Re：ピル 　投稿者：ホイミ　投稿日：2006年06月02日 07:10:25 No.8187003

オイラもベートーベンさんに賛成だなあ。
にやさんも書いているけど、厚生省の役人さんや政治家の爺さんたちは、ピルを承認したくなかったんだよ。
彼らの価値観に反するんだろうね。性道徳が乱れるってわけでしょ？
それで、他の先進諸国では見られないような、過剰な規制をした上でシブシブ認可したってイキサツがあるんだよ。

ピルの副作用として一番大きな問題点は、血栓症への悪影響なんだ。それと一部の癌が増えるってことね。
これがあるのは事実だよ。
でもね、血栓症の発生率ってさぁ、もともと１万人あたり0.5人程度ってことで、“極めて低い”んだよね。
一部の癌が増えるけど、逆に他の癌が減る効果もある。婦人科疾患が軽減される効果もある。
ってことで、ピルによる副作用は、副効果と相殺されてチャラっていうのが実際なのよ。
統計でもね、ピル常用者とそうではない女性とでは、死亡率に有意差が無いことが確かめられているのさ。

もっと言えば、低用量ピルは、世界中で長い間にわたって１億人以上の女性が毎日服用し続けているという実績がある薬なんだよ。
市販の風邪薬なんかより、はるかに安全性が確かめられている薬だと言えるね。ウンウン

Re：ピル 　投稿者：ベートーベン　投稿日：2006年06月02日 08:22:06 No.8187004

レスありがとうございました。
やはり私の認識は間違っていないようですね。
ピルは何ら恐れる薬ではありません。
むしろ、生理が規則的になり、ガン予防にもなり、避妊以外にも多大な恩恵があります。
ピル＝危険薬品という認識は日本くらいです。

ただ何かしら不調が起きれば服用は辞めるべきですね。
そうでなければ服用しても構わないと思うのです。
日本では低容量ピルは通販とかでピルは手に入りますよね？
無認可のピルを個人で仕入れて飲む事は法に触れるのでしょうか？

＞もし現在のピルと同じような効用、副作用、使用方法の男性用ピルが出来た場合、
男性の方々は抵抗なくすすんで服用するんでしょうか？

はい、もちろん飲んでも構いませんと言うか飲みたいですね。
むしろそういうのが出てくれないか待ち望んでいるくらいです。

＞国の認可が遅れた理由の１つに
エイズや性病などの蔓延させる要因になるかもという危惧があったと
何かで読んだ覚えがあります

もちろんお役人さん方の思惑も理解できますが、嘘を広めるのは良くないかと。
やはり真実を教えて、その上で対策すべきじゃないでしょうか？
ピル＝危険薬品という間違った認識をさせることは役人の身勝手だと思うのです。

Re：ピル 　投稿者：まあ（×）　投稿日：2006年06月02日 08:44:32 No.8187005

ピルを薬局で売った場合・・・
間違いなくその多くは１０代とか若い子が買うでしょう。

まだ体内のホルモンバランスもしっかりしていない子どもたちが
「へー、これ飲んでると妊娠しないでエッチできちゃうんだってー」
なんて、どういう薬か分からず買い、服用することになりかねませんよね。

やっぱり、病院を通してもらう方が(確かにその分手間や医療費もかかりますが）
安心なのではないでしょうか。

風邪のとき貰う抗生剤やその他の薬の中にはピルの効果を失わせるような
薬もありますよね。
なんの知識もなく抗生剤とピルを服用して後に妊娠なんてなったら、
本当に面倒なことになりますよ。

ピルを買う人全てがある一定量の情報を必ずしもしっかり持っているとは
思えないのです。

今は初体験の年齢も下がってきていますし、１３・４の子どもが
ピルを飲むかもしれないのは・・・死にはしないでしょうけれど、
癌の危険性だって上がるだろうし、後々何か出てきてからでは遅いと思います。

私はやっぱり病院でちゃんと処方してもらう方法の方がいいと
思いますよ。

Re：ピル 　投稿者：ジョン４２　投稿日：2006年06月02日 13:58:05 No.8187006

アメリカがどうのこうのって参考にはなるが関係ねぇな。
だいたい体の違いもあんだろうよ。
腸だって３メートルも長いなんて話もあるしな。
全て役人が悪いようなこといってるが製薬会社がしっかりと調査して
役人に知識を植え付けないと駄目だろう。
俺には国会議員の知り合いが２０人程度いるが半分は脳無しだ。
まともな奴もピルの事ばかり考えていられん。

でもなぁ、コンドームも付けねえ輩がピルを飲んで避妊するとは
考えられん。値段も高いしな。
生でやりてえのはわかるが、エイズも確実にしかも凄い早さで増えるだろうよ
俺はコンドームにしておくぜ。

Re：ピル 　投稿者：なな　投稿日：2006年06月02日 16:18:21 No.8187007

ベートーベンさんこんにちは。
無認可のピルが法にひっかかるかどうかは？ですが、
税関に引っかからなければ簡単に手元にきますよ。
私も（鈴木方山さんに教わってから^^;）いろんなモノ個人輸入していますが
中には一個飲めば一週間避妊できるなんて優れもののピルもあったりします。
ま、身体に異変が起きても、しょっぴかれても、個人輸入は自己責任ってとこでしょうか。。

日本が遅れているのはピルだけでなく、それこそ医療関係全般ですよね。

Re：ピル 　投稿者：ベートーベン　投稿日：2006年06月02日 20:02:53 No.8187008

レスありがとうございます。
皆さんの考え良く解りました。
私なりに考えたんですが未成年者には売るべきではないと思います。
18歳か20以上の年齢制限を設けるべきだと思います。
後は個人の判断に任せるみたいな。
未成年者の服用は病院で判断してもらうべきだと思います。

私は一般的にピルが非常に怖いと言う先入観を持っている人が多いことにとても驚きを感じています。
もっと正しい正確な知識を与えるべきだと思います。
ピルの危険性ばかりを強調して恩恵は隠すみたいなそんな情報操作は納得できません。
危険があるとはいっても万分の一の確立ですし、即死亡するわけでもなく、即副作用が発生して大事に至るわけでもないので。
ただ無認可でピルを飲む際は、飲む側に知識が必要です。
それが学校で教えるのが一番だと思います。
確実に誰でも勉強する機会があるので。
日本の性教育含めて、こんなあやふやな情報しか提供しない国は日本くらいですね。
まあでもそこが日本のよさでもあり、謙虚な部分でもあると思うんですけど悪いところでもあります。
性病やエイズは怖いですね。
相手が病気持ちかなど解るはずもないですし。

決まった相手としかやらないことが前提であれば安全ですよね？
いかがでしょうか？

Re：ピル 　投稿者：時代おくれ　投稿日：2006年06月02日 21:07:01 No.8187009

言っていることは確かにうなずけるけど
まずいことにここは日本だ！
頭の固い役人さんがウンといわなきゃぁ自由化は
難しいときている。
でもな、ピルにしろ、バイヤグラにしろ医師の処方箋
を受ければ手に入る＞めんどくさいがとにかく手に入る物
それにこれは一応医薬品だから、出す側、受ける側の責任
の所在もはっきりしておいた方が後々の為にもいいことは
わかると思うね。
一般の薬局の薬と違って、処方箋の薬は確かに強いから、、
上の薬も人工的に機能を変えてしまうかと思うと
やはり体には強い薬なんでしょうね。

Re：ピル 　投稿者：ホイミ　投稿日：2006年06月03日 06:47:10 No.8187010

ああ、そうだよねぇ。
頭の固い役人さんがいるから、ダメな面も有るけど、今はいくら規制したって抑えきれない時代だよ。
海外から、人・物・金・情報がいくらでも出入りする時代だからね。
日本だけ特殊なことをしようとしても、どこかでほころびが出るのさ。

でもさ、日本よりも簡単にピルを買えるアメリカや西欧先進諸国でエイズの抑え込みに成功しているのに、
先進国の中で日本だけがエイズの増加に歯止めをかけられない現実ってゆうのも、考えさせられるねぇ。
学校での教育の差が大きいんじゃないかなあ。

そうそう、ピルの成分ってさあ、もともと女性の体内に存在する女性ホルモンだってことも、もっと知ってもらいたいな。

Re：ピル 　投稿者：たけぼん　33歳　投稿日：2006年06月03日 13:57:56 No.8187011 [HOME]

ピルの流通と性病やエイズの拡大は別の問題では？
これはキリスト教圏の国々での中絶の問題も同じですね。
問題を混同するから議論が先へ進まない。
そもそもこの国はピルやエイズがどうこう言う以前に既にフリーセックス大国と認知されていますしね。
この現状を踏まえると、ピルの薬局での販売を解禁することで何かが崩れるという危惧は全く無駄です。

＞ただ無認可でピルを飲む際は、飲む側に知識が必要です。
＞それが学校で教えるのが一番だと思います。

学校に何を期待してるんですか？すぐ後にご自身で
「日本の性教育含めて、こんなあやふやな情報しか提供しない国は日本くらいですね。」
と書いている。その性教育を請け負ってるのは学校でしょう？
子供の教育について責任を持つべきは親なんですよ。学校に期待するのは責任転嫁です。

ところで現状ではピルを処方してもらう場合に健康保険は適用されるんですか？
もし適用されるんなら薬局で買うよりはるかに安いんじゃ・・・？

Re：ピル 　投稿者：ホイミ　投稿日：2006年06月03日 16:46:02 No.8187012

避妊目的で低用量ピルを処方してもらうのは、保険は利かないんだ。
病気じゃないからね。
生理不順なんかの治療目的なら、ピルも保険が利くよ。

Re：ピル 　投稿者：ショウ（４３歳男）　投稿日：2006年06月04日 00:29:52 No.8187013

ベートーベンさん、みなさん、こんにちは。

ピルに関しての啓蒙活動、確かに不足してますね。
だからこそ、学校や政府、そして、医師会と表裏一体の政治同盟、
その他色々に対し、期待して声をあげていく事は、
とても大切な事だと思います。
もちろん、家庭でのしつけや教育は基本ですが、
専門的な事柄を対処していくために、
政府や自治体が作られていると思います。

性に限らず、日本は欧米の後を追っています。
生活環境などハード面は、やっと追いついたと思います。
しかし、文化などソフト面は時間が必要で、今はその過渡期でしょう。
従って、進歩したハードから溢れる情報に対して、
それを処理する文化が未発達ならば、
日本文化の象徴である「お上」は、喜んで「規制」します。

「規制緩和」。徐々に進みつつあります。
しかしそこにも、慣れるまでの混乱は予想されます。
今の日本経済を見れば、実感いただけるでしょう。

みんなが声をあげなければ、何も起こりません。
あきらめず声にし、期待し続けましょう。

Re：ピル 　投稿者：なな　投稿日：2006年06月05日 15:24:42 No.8187014

私はですね～日本はもうそんなに進歩しなくていいと思うのです。
あおっぱな出しても抗生剤飲まずにいた時代に戻ってほしいくらいです。

たとえ誰かがストップ！と大声で叫んでも、
私よりあおっぱな出して野山駆け回っていた政治家先生の中に反対者がいたとしても、
ベートーベンさん大丈夫です、嘆かなくてもピル解禁も時間の問題ですょ。
どっちにしても、表日本と裏日本の両方で手厚く歓迎されるんでしょうね。