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修復方法 　投稿者：すず　投稿日：2006年05月23日 10:25:18 No.8181001

結婚して10年以上、2人子供がいる主婦です。
主人から離婚してくれと言われています。
原因はエッチなんですが。

マグロな私がいや、回数が少ない、自分を愛してくれていると
感じられない等々。

主人は単身赴任中なので、土曜の夜しか時間が無いのですが
生理中はいやなので、どうしても月１～２回になってしまいます。

2人目がなかなかできなくて、ずっとコンドームを使ってなくて
2人目を生んだあとも、射精直前に外にだしていました。
大丈夫だったつもりが、思いがけず、妊娠してしまい、
どうしても産む決心がつかず、中絶したのですが、その手術が
とてもトラウマになってしまったのと、中絶手術の前日に
主人が「やらせてくれ」と迫ってきたのがすごくショックで
（私は、明日病院で手術をうけるのに・・・という気持ち）
それ以降のエッチは、とても怖く消極的になってしまっています。

ひどいときは、「生で入れさせて」と言うので「コンドームをして」
と言うことで頭がいっぱいになり、どうしても集中できません。
パイプカットでもしてくれれば、いいのですが、口ばかりで実行
してくれません。

でも、決して性欲が無いわけではなくて、普段はオナニーで
何度もイッています。
ローターもほしいくらいですが・・・。

離婚は回避したいので、何とか、この状況を修復したいのですが
何から手をつけていいのかわかりません。

男性の気持ちがわからないので、ここにご相談させていただきます。

Re：修復方法 　投稿者：マサキ 36 　投稿日：2006年05月23日 11:49:25 No.8181002

医者と相談してピルを服用するといいかも、中出ししても平気みたいです。
旦那はナマ中毒かな、スキン無しはめちゃんこ気持ちいいです気絶しそうなほどね。
中出しは生殖の達成感も100％だし男性はこの上なく幸せです。
それを強く求めている様子なので多分現状ピルが有効かと思います。

Re：修復方法 　投稿者：たけぼん　33歳　投稿日：2006年05月23日 18:57:53 No.8181003 [HOME]

修復方法ですか。難しいですね。
関係の修復の前に、ご夫婦でのセックスにおけるルールを確認する必要もありそうです。

どちらが悪いということでなく、
回数についての考え方、
避妊（家族計画）についての考え方、
気が向かない・体調が思わしくない場合の断り方、
などなど。

既に離婚まで言及されてしまってるようですし、
旦那さんの中でのわだかまりは大きくなってしまってるのでしょうから、
かなり譲歩した形で話し合うことが基本になるでしょうね。

ところで、僕の個人的な感覚ですが、
「やらせてくれ」という迫られ方はどうなんでしょう？（手術の前日だったことは別として）
セックスにおける夫婦の立場が対等でないように思えます。
男の気持ちとしては
一方的に楽しむだけのセックスを繰り返してる場合に「やらせてくれ」の言葉が出るように思えます。
２人で楽しむ形になっていればもう少し違った言葉がでるように思いますね。

あまり参考にならない気もしますが、
くれぐれもお互いの不満をぶつけ合う展開にならないようにね。
お子さんも２人もいるということですし、良い方向に改善するといいですね。

Re：修復方法 　投稿者：時代おくれ　投稿日：2006年05月23日 19:15:55 No.8181004

中絶の精神的な辛さは当事者が一番ご存知だとお察しします。
もう二度と繰り返したくないこの思いをご主人にぶっつけた方が
安易なセックスに目が覚めるでしょうね。
ご主人は出来れば生でセックスしたがっている＞
３人目は望んでいない＞
妊娠の心配をしたくない＞
以上の条件を踏まえて完全な避妊を望んで
セックスだけに集中したいのであれば、パイプカットを
お勧めします。
これにはご主人の理解と決断力にかかっていますが
あなたも一度辛い目にあっていますから、辛さは５分５分でしょう。
一度お二人で病院の泌尿器科に行かれ相談なさったらいかがでしょうか。

Re：修復方法 　投稿者：ユーチャリス　投稿日：2006年05月23日 19:18:22 No.8181005

「避妊に協力してくれない夫」へのすずさんの気持ちは良く
分かります。（同じ様な経験をしています）
すずさんが「何とかして…」という気持ちも…

ただ、気になる事があります。
御主人が離婚したい。と言っている理由は
本当にすずさんとのセックスだけが原因なのでしょうか？

そこをまず、はっきりさせないと解決は難しい様な気がします。

失礼ですが、御主人に「他の人がいる」という事はないでしょうか？
（不安にさせたら、ごめんなさいね）

セックスは大事な要素ですが、結婚生活においてそれが全て
という訳でもないと思います

ましてや、すずさんところはレスではないのですから…
一度、もっともっと深い話し合いをされた方がよろしいかと
思います

本当にセックスだけが離婚原因なら、色々対応策はあるので
焦らず、ゆっくり考えていきませんか？

Re：修復方法 　投稿者：すず　投稿日：2006年05月23日 22:27:54 No.8181006

皆様、レスありがとうございます。

マサキさま
やはり、生ってそんなにいいんですね・・・。
女の私はまったくわかりませんでした。
ピル、以前、違う目的で（ホルモン治療のため）一時内服したことが
あるのですが・・・。
吐き気がすごくて船酔いしているようでした。
血栓の副作用が怖いんですよね・・・。

たけぼんさま
そうですね、そういうこと、全く話したことがないです。
2人で楽しめたら一番いいのでしょうが・・・。
いつからか私は、セックスが楽しくなくなったのかな・・・。
自分が楽しめればもっといい関係になれるかもですね。

時代おくれさま
パイプカット・・・本当にこれをしてくれたらどんなにいいか。
並べてくださった要点を客観的に判断すれば、これが一番良いのですが
なかなか男の人は抵抗があることなのでしょうかね・・・？

ユーチャリスさま
そうですね・・・外にいるようには思えません。
なぜなら、時にできないときがあるから・・・。
私は、別になんとも思いませんが、本人が気にしているので
そこまでしているのかなぁ～という感じです。
甘いかもしれないですが・・・。
結婚生活において、私は「母として」は満点なんだそうですが
「妻として」は不満なんだと言われました。
子供はかわいがってくれるし、なついていて
これで離婚っていうのはあまりに子供がかわいそうだと思うのですが
「子供中心の生活が不満」という主人には
やはり、譲歩、譲歩で満足のいくセックスを私がすると言うことしか
ないのかなーと思っています。
　

Re：修復方法 　投稿者：たけぼん　33歳　投稿日：2006年05月23日 23:05:15 No.8181007

>やはり、譲歩、譲歩で満足のいくセックスを私がすると言うことしか
>ないのかなーと思っています。
　
この発想が
＞「子供中心の生活が不満」という主人
に、つながるのですよ。
逆なんですよ。

Re：修復方法 　投稿者：ユーチャリス　投稿日：2006年05月23日 23:11:42 No.8181008

失礼な事を言ったにもかかわらず、冷静に返答して下さる様子に
少し安心致しました。

では、外にいない。という事で女性の立場からお話させて下さい

まずは、たけぼんさん案の話し合い（セックスにおけるルール
の確認）をおすすめします
もし可能でしたら、お子さんがいない２人きりの時間を作って
話し合われた方がいいと思います

多分、「子どもをはずして」というのが御主人にとって非常に
大きい事だと感じます

子どもがいれば「子供中心の生活」になって当然ですが、
誰もがそれを上手に消化できるわけでもありません

御主人は、セックス以上に気持ちの繋がりを求めているんでは
ないでしょうか？

ピルに関して…
ピルには服用者との相性がありますので、（低容量ピルにも
色々あります）吐き気については色々試してみると自分に合う
ものが見つかる事もあります

私自身ピル服用者ですが、今のものに落ち着くまでには
船酔い…経験しました

Re：修復方法 　投稿者：時代おくれ　投稿日：2006年05月24日 00:48:22 No.8181009

すず様＞私と妻との間には２男２女の子供がいますが
４人目を授かった時には妻からパイカットの話を持ちかけられました。
その間の避妊方法と言えば、産後のピルの服用、オギノ式
そしてご主人が好んでいる生の外だし＞もともと生しか感じない私は
ゴムは気嫌っていましたから上の方法をとっていましたよ。
うぬぼれと言いましょうか、その間生だしも絶対自信をもっていましたから
ギリギリのところまでのセックスが多かったです。

たった一滴の怖さ＞数打つ中には自信も鈍る時があるのか
計算ミスなのか、４人で打ち止めのはずが、まさかの妊娠そしてやむなく
中絶。。。この事はすず様と多分同じ想いだと察します。

パイプカットも正直ちゅうちょしていました。
パイプカットしたらどうなるんだろうか？
＜射精や感覚はなくなってしまうんだろうか。。。
手術の怖さ、恥ずかしさ、その後の避妊の心配、費用や時間などなど
めんどくささも手伝って結果的妻には辛い想いをさせてしまいました。

妻との話し合い
もう２度とそんな想いはしたくない、させたくない＞＞迷いも吹き飛びましたよ
妻しか知りえないＰＣ手術も正味１時間の日帰り手術
術後のセックスも以前と変わりなし、ないのは種だけ
あれから　かれこれ２０年経ちましょうか。。＞妊娠の心配だけはしなくて
済んだからＰＣも後悔はしていません。

Re：修復方法 　投稿者：すず　投稿日：2006年05月24日 08:36:40 No.8181010

皆様
色々とご意見、ありがとうございます。

たけぼんさんのご意見を読んでいろいろ考えました。

長い人生やっていくのだから、一時的な回避より
これからいかに2人が楽しめる人生を過ごせるかということを
考えてみようと思いました。

セックスが不満と言う主人と、時代おくれさんが書いてくださった
PCも含め、これからのあり方を考えないといけないということですよね。
子供が中心・・・私はそれが家族の幸せと思っているところが
大きかったので、そのあたりでも、主人が淋しかったのでしょうか。

本当は、もう少し、家にいてほしいんですけどね・・・。
帰ってくる日は、おいしい料理や主人の好物を用意して待っているの
ですが、「どんなに美味しい料理でも癒されない」と言うので
気持ちの表現方法（主人のことを思っているから、作っているし
家でゆっくりくつろいでほしいと思っている＝私の愛情表現）
が主人に伝わってなくてすれ違っているのかもしれません。

10年以上も一緒にいるのに、男と女って難しいですね・・・。

Re：修復方法 　投稿者：たけぼん　33歳　投稿日：2006年05月24日 10:49:03 No.8181011 [HOME]

おはようございます。
こういう話ってたいていは
「私は悪くないのよ？旦那が悪いのになぜ私が妥協しなきゃいけないのよ」
みたいな流れになりがちなんですが、
すずさんがとても冷静でご自身の中から改善策を見つけようとする姿勢にすごく安心します。
きっと良い方向に向けていくことができるはずですよ。

さて、「料理で癒されない」ですが、
毎週それが待ってるのなら、家に帰ったときのパターンになってしまってるのでは？
すずさんから見れば、週の中の特別な日は特別な料理。
でも旦那さんからみれば、毎週帰ると特別な料理。
言葉は悪いですが旦那さんの中にマンネリ感があるかもしれませんね。
でも「癒されない」は言葉の綾のような気もします。

あとね、ちょっと厳しい言い方ですが
セックスの不満　→　愛情問題　→　料理
これは問題のすり替えですよ。
旦那さんの不満を感じる気持ちをほぐすことはできても、根本的に不満は残ったままです。
すずさんの愛情表現が伝わっていないのでなく、問題がそれじゃないってことなんでしょう。

Re：修復方法 　投稿者：ここでは回答者（別の質問者）　投稿日：2006年05月24日 14:01:45 No.8181012

なんかスレの流れをみていると、もどかしいですね。

要点を先ず整理してみましょう。
1.自分もセックスは嫌いではない。
2.子供は現在の2人以上は望まない。
3.生出しで避妊に失敗、一度中絶。
4.旦那が妻の状況を思いやる事より、自分の性欲を優先したがる。
5.旦那が単身赴任で、週一の帰宅時には生でエッチしたがる。
6.旦那が避妊に協力的ではないので、失敗の恐怖からセックスに消極的。
7.旦那はPCに消極的。あなたも副作用を案じてピルには抵抗感。
8.旦那が性の欲求不満から離婚を提案。

抜けがあるかも知れませんが、こう言うことですね？

こんな状況で私が感じたこと。
先ず旦那は週一にしか会えないので、帰宅時にはセックスしたがるのは当然。
だが、避妊に対する理解・心構えが全く欠如した身勝手で無責任な男。
互いの前記７の状況を知れば、あなたの要請無しでも自らコンドームをつける
くらいが夫としては当然の義務であり、配慮だと思う。
あなたの言い分だけで判断すれば、これに尽きます。

でも離婚したくない！　が絶対であれば、ここは先ずあなたが安心して
セックスに臨める状況を生み出せる様、二人で徹底的に話し合うことです。
夫への待遇だの、信頼関係だのはいま、問題点からは敢えて外して置きましょう。

二人で産婦人科へ行き、医師への真剣な相談で以って出来るだけ副作用の
軽い、あなたに合ったピルを選択してもらうことです。
また、当然ご存知でしょうが別の、ペッサリー装着と言う手段も考えられますよね。

医師の判断によっても尚且つそれが駄目な場合は、旦那も愈々理解してくれる
でしょう。
旦那が渋るPCへの決断もしてくれるかも知れません。
ただし、PCを次案にしたのには少々訳があります。

いささか脅しに成ってしまいますが。。
単身赴任が未だ先へ続くと仮定すれば、年齢的には旺盛な時期だし、PC施術によって
セックス好きな旦那ならば、同性の懸念としては、万一別の心配も皆無とは言えない。
即ちフリーな浮気への余計な心配をせずともよい、絶対的な信頼感を常にあなたが
維持できるかが前提ともなります。

以上、私なりに感じた判断を率直に述べさせて頂きました。
あくまで、数ある同性のなかの、一人の男の意見に過ぎない感覚で読んでくだされば
幸いです。

Re：修復方法 　投稿者：すみれ　投稿日：2006年05月24日 16:58:02 No.8181013

避妊法でいえば、経産婦であれば、リングはとてもお勧めです。
私は今ピルですが、１ヶ月目には吐き気がありましたが、２ヶ月目にはなおりました。
私的にはリングでも良かったかな・・・飲み忘れがなくいいかな、と思っています。
まずは解決できるものを解決する、で精神論も大切ですが、現実的に避妊に絞ってすずさんに合うものを探すのが
最優先に感じます。

Re：修復方法 　投稿者：紫　投稿日：2006年05月24日 18:56:57 No.8181014

実は私リング入れてますが、先生には、排卵日の日は、ゴムつけたほうがいいです。といわれてます。リングを入れたら、生理が多くなり、しかも長くなりました。定期的に先生に診てもらわなければいけません。しかも、保険が利かないので自費になります。
（すみません。突然話に入ってしまいました）

Re：修復方法 　投稿者：すず　投稿日：2006年05月25日 08:33:55 No.8181015

ここでは回答者（別の質問者）さま

ありがとうございます。
書いてくださったこと、よくよく何回も読んでみます。
話し合うと言うことも全く無かったので、試みようと思います。

たけぼんさま、すみれさま、紫さま
皆様も貴重なご意見ありがとうございます。
たけぼんさまの

>セックスの不満　→　愛情問題　→　料理
>これは問題のすり替えですよ。

このあたりが私が自分は出来るだけやっているのにーと思っていても
主人に気持ちが伝わらない一番の理由なのかなと
感じました。
まずは、週末、主人の淋しい気持ちを抱かせてしまったことに対する
謝罪から話をしてみようと思います。

本当に皆様、いろいろアドバイス、ありがとうございました。
また、困ったとき、ここに相談させていただくと思います。
よろしくお願いします・・・。

Re：修復方法 　投稿者：たけぼん　33歳　投稿日：2006年05月25日 17:31:26 No.8181016 [HOME]

良い方向に向かえるよう分かり合えるといいですね。

Re：修復方法。一言。 　投稿者：チェリィ　投稿日：2006年06月02日 09:49:54 No.8181017

こんにちわ。チェリィ姐です。
何か難しい話も出てますが…
簡単に一言。
「育児」は確かに24時間営業で大変です。

幾つになっても「男の子」なんです（笑）
でも、もっと貴女にかまってもらいたいから
わざと「嫌な」を事をしてしまう…

貴女は「2児の母」ではなくて「3児の母」のように
ご主人に接してあげたら…
きっとご主人が変わって来ると思います。
「母」の愛情って凄いパワーが有ると思いますよ。