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例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：未性熟な男( 　投稿日：2006年04月20日 06:57:32 No.8039001

　　　　　　　　　　（4/1　～　4/14）　　　　　　　（3/15　～　3/31）　

　　　　　　　相談総数　　　　　　29件　　　　　　　　　　　　　　　37件
　　　
　　　内　謝辞あり　　　　10　　　　　　　　　　　　　　　　25
　　　　　　　　〃無し　　　　　　13　　　　　　　　　　　　　　　　11
　　　訳　　常連スレ　　　　　　 6　　　　　　　　　　　　　　　　1
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　◎「たて逃げ（謝辞無し）」の内訳　
　　　
　　　　7881　　英　　　　女性に質問　　　　　　　　7727　アゲハ　　　　どうしたら・・
　　　　7882　さつき　　　フェラはうまく・・　　　　7728　青空　　　　　立会いって
　　　　7893　35歳女性　　いまさらだけど　　　　　　7735　次郎　　　　　早漏について
　　　　7898　晴　美　　　露出する男性　　　　　　　7745　やっち20歳　　Hするのが怖く
　　　　7922　田　信　　　キモイ？　　　　　　　　　7761　つき　　　　　包茎の手術
　　　　7925　　豹　　　　教えて下さい　　　　　　　7770　公子　　　　　おしえて
　　　　7935　滝口隆二　　五十にして　　　　　　　　7775　英　　　　　　はじめまして　
　　　　7937　るな　18　　心配事　　　　　　　　　　7783　昇　　　　　　不感症？　　　　
　　　　7947　桜　井　　　女性の方に質問　　　　　　7803　ミカ21　　　　お久しぶりです
　　　　7954　sa-ya　　　エッチの相性　　　　　　　7811　メトロ31才　　S　M
　　　　7958　スケベオヤジ　アオカン　　　　　　　　7848　ごんた　　　　がまんできない　
　　　　7965　ゴロロ　　　クンニについて　　
　　　　7977　M　S　　　　知りたい

　　　　　　　　　　計　13　件　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計11件
　　　　

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：時代おくれ　投稿日：2006年04月20日 09:05:50 No.8039002

未熟な男さまへ＞時代おくれです
やはり上記の件お気づきになりましたか
せっかく疑問難問に答えてやったのに、せめてお礼の一言
くらい言ってよね、でなきゃいつまでも中途半端で気が落ちつかねぇ

お気持ちはお察しします＞私も以前はそうでした
お礼は最低の礼儀＞出来ればそうありたいが、何分色んな
方からのスレですから、礼儀もあれば礼儀知らずもあるんだなと
自らわきまえるようになりました。

ここは抑えておさえて＞＞＞仲良くやりましょう～(^^)

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：未成熟な男さんへ　投稿日：2006年04月20日 09:05:55 No.8039003

みんな思っていても、言わないだけでしょう
セックスの談話がしたいと願った
一昨日の反省がないのでしょうか？

どうやら・・・ 　投稿者：未性熟な男　投稿日：2006年04月20日 09:41:06 No.8039004

出る杭は打たれる！

ここの雰囲気は正しくその轍ですね。
たとい　目だってしまう事になろうとも、
良かれと思うことは一先ずやってみる。

訳知り顔で素知らぬ振りをするのはリアル社会の常
だとも思いますが、やがてそれがブレーキの効かぬ
大事の引き金にならぬとも限らぬ世情です。

上のレスでも述べましたが、これが私の信条です。

皆さんの反応ぶりで、ひとつ気になったこと。
それは、私自身のレスに応答が無いがゆえの
個人的な私憤の表れ、或いは高圧的な性格に
受け留められている風な感触です。

私自身はご覧の如き小者ではありましょうが、
そんな細かい了見などは金輪際、持ち合わせぬ
男だとも申し上げて置きましょう。
自身では、それぞれの方がお書きになってる許容心も
多少は持ち合わせている心算です。

どうか　イタ全体としての判断から　この手法が良くないのか　
どうかを　シンプルで忌憚無く論じて頂ければ嬉しく思います。

ご批判の内容で自身が納得ゆけば、自ら早急に削除もいたします。　　

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：↑↑ 　投稿日：2006年04月20日 00:12:03 No.8039005

＞出る杭は打たれる！

反論は叩きと思うのが間違いです
叩きとは、感情だけで個人攻撃すること
反論は、常にあって結構なこと

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：未性熟な男　投稿日：2006年04月20日 01:14:50 No.8039006

またまた　エラそうに　ひと言書いてみたくなる輩が。。

なんと！　に始まって　未成熟な男さんへ　や
　
　↑↑　　通りすがり

これらの　書きなぐりが反論にみえるのかい？

他のレス者のが　まともな反論って言うんだよ
もっと社会勉強　しとくべきだな。
その意味ではこのやり取りも、君には性指南同様
ありがたい筈だ！

よく読んで　おベンキョウして置きなさい！

ついでに　スレ違いだが
たけぼん　さん　へ

これ如きで　嫌ってはいないし　ましてや
本気でカチンとも来ていないよ。
その様な受け留め方をしてしまう貴方の
ものの捉え方や　論調のもって行き方に対し、
改める必要があるんじゃないだろうか　の
私の判断を述べたまで。

崩さぬ表現なのに、且つ真摯に対応する姿勢にまで、
なぜ？　貴方まで上の者と同じ様な揶揄を述べたがるんだ？
貴方に対し、全然感情的にはなって無いでしょうが。
ものごとを　そのままで見れる様に　素直になりなさいよ！

　

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：たけぼん　33歳　投稿日：2006年04月20日 01:46:34 No.8039007 [HOME]

そりゃあ

＞あなたの反論はいつも提言者あるいは
＞他のレス者への全面否定が目立ちますね。
＞そのご姿勢だけは　常々気にかかるのですが。

「いつも」とこう書かれては、そう思いますよ。
僕だって至極フラットにレスしたつもりだったのに
「いつも」を非難されたんですから。

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：未性熟な男　投稿日：2006年04月20日 02:33:55 No.8039008

ゴメンなさい！
言われてみれば５０歩、１００歩でした。
貴方同様、私の癖だったかも知れません。
今後は　この表現が出ぬよう　極力注意いたします。

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：みず色　投稿日：2006年04月20日 02:57:01 No.8039009

僕の場合、本当に、心から「ありがとう」「ごめんなさい」という気持ちで
そう言えるのは、ある程度時間が経ってからの方が多いみたいです。

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：鈴　山　投稿日：2006年04月20日 03:45:46 No.8039010

ここが伸びていないので、ここにしますか。

私は「立て逃げ」は、全くｏｋです。
その場合の、対処方法は、いろいろとありますから。

「一発目の質問のみ」の、立て逃げの場合には、一番問題なのは、
本気で本人が解決のヒントを求めているという真面目系のスレ立てだった場合には、
私からの質問に限らずとも、他の人からのでも、いくつか確認の質問に答えていただかないと、
問題がよく見えてこないことがあります。

それでもレスがない場合には、適当に推論を進めて、皆さんからも、特に言うことが尽きたら、おひらきですね。

で、おもしろい横レスがついたら、スレ主が出てくるまでは、「横道」で皆さんも、遊ばせていただくわけです。
たいていは、スレ主は、出てこないので、ゆっくり脱線しておしまいになりますね。

●しかし、私が許せないのは、「スレ消し」。

私自身は「仕事柄」主要な自分の投稿は、必ず保存しますから、問題ありませんが、
普通は、そうではありません。
誰であっても、自分のお世話になっているなじみの掲示板の質を維持したいから、
何も消されることを前提にしての、手抜きレスなどしたりしたくありません。
書くということは、相手に対してもそうですが、書く自分自身がそれを、
おおらかに楽しめなくてはなりませんから。

そういう気持で、こちらの多くの皆さんも書いているように私には見えますので、
断りなくスレ全体をぶち消すというのは、全くの言語道断ですよ。

前に、このことを指摘したら、「よくあることだ」といい腐った者がいましたが、
そんなことが「よくある掲示板」など、「異常」ですし、そんなところを普通だと思う方が頭が病気です。

なお、何かの理由があって、（たとえば、パートナーがここを
観そうで、困るなどで）消す場合には、それでも、
「執行猶予まで２４時間」は、最低告知するのが礼儀だと思いますよ。

■プレーヤーと観客の違いについて■ 　投稿者：鈴　　山　投稿日：2006年04月21日 00:55:19 No.8039011

●未成熟な男さんへ

>これらの　書きなぐりが反論にみえるのかい？
>他のレス者のが　まともな反論って言うんだよ

この違いが、わからない人が「希に」いるようなので、
この際、私から、きっちりと、言わせてもらいます。

長文の解読力のない者でも、わかるぐらい簡単な「たとえ」で。

●私が「常連」と定義しているのは、いわば、野球にたとえると、
グラウンドで「相談者へのレス」という「プレイをしている人たち」のことです。
ピンチヒッターなどを除けば、メンバーは「わりと固定」しています。

●一方で、野次というのは、捨てハンで、観客席から、プレーヤーのグラウンドに、
缶やビンを投げ込んで、試合を中断させる者たちのことです。
ビンや缶やゴミは、ボール（論）でありません。

●プレーヤー同士の、ちょっとした「いざこざ」というのは、
「プレイもしていない観客」が、野次って、ゴミを球場に投げ込むのとは全く違います。

ここで、物凄くわかりやすい例に、たけぼん氏とエネマン氏と、私の場合を
喩えておきますよ。これは、彼らについて今さらどうこう言うのが目的ではなく、
捨てハンアラシの野次と、プレイヤー同士の衝突との、その「質の差」を理解するのに、
誰もが、非常に、「分かりやすいたとえ」だからです。

続く
↓

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：鈴　　山　投稿日：2006年04月21日 01:10:11 No.8039012

野手の私（旧・背番号は、「方山」）が、内野ゴロのボールを補給しようとした。

そこへ、走者のたけぼん選手が、ちょろちょろと前を遮った。
すなわち、これ、「守備妨害」。

そこで、グラウンドでは、たけぼん選手と私は、
「今のは、守備妨害（レス妨害）だ、いや、そうじゃない」と
ひとしきり、論議をして、とりあえず、両者とも、ベンチへと引き下がる。

さて、たけぼん選手が、バッターボックスに立ったとき、
私は、彼の苦手な「内角の高めぎりぎり」にボールを投げた。
これすなわち「お前のような、ど素人が」という発言となる「投球コース」。
しかし、あくまでも、それは、「投手　対　バッターのサシ」でのプレイのこと。

ところが、その球筋をみた、エネマン選手が、ベンチからしゃしゃり出てきて、
「今のは、危険球だ」と、つっかかりはじめ、
私は、「このどめくらが。あの程度の内角高めが、危険球だと？」と、
試合は長時間、押し問答。

野球の試合では、まー、実に、「よくある、平凡な風景」ですよ。

私としては、「サシでやっているのに、横から、うぜぇーよ」と
言いたいところだが、それでも、これらは、すべて「選手のプレイ」の一部である。

●と、ここまでは、どれだけ、その両者で論議が白熱しようが、
「グラウンドのプレイヤーの当人同士の問題」であって、なんら「異常事態」ではない。

しかし、掲示板という名の球場にとっての「真の異常事態」というのは、

観客席から、ゴミを投げたり、割れたビンを投げ込んだり、あげくには、
グラウンドに入ってきて、プレイもしないで、プレイの邪魔をして、
選手たちのプレイを妨害する行為である。

しかし、このプレイ妨害の行為を抑止できるのは「審判のみ」。

私は、誰かのように「管理人を掲示板の神だ」などとは、いささかも思わない。
なぜならば、いろいろな点で、「全能ではない」のだから。

だが、管理人とは、
「選手たちが、信頼できる、アンパイヤ」には、なり得ると思っている。

　　　　あのアメリカ人の審判のようではないかぎりは。

■プレーヤーと観客の違いについて 　投稿者：鈴　山　投稿日：2006年04月21日 01:39:40 No.8039013

●では、一体、何が「プレーヤー」と「野次観客」を
分けるものなのか。

野次とゴミ投げしかできない観客も、「俺はピンチヒッターだ」
「俺は、代走だ」と言って、トラのように、「２行レス」だけして、
そのうち、「発言権」を主張するやつも出てくるのは、容易に予想がつく。

ならば、選手と野次観客の違いとは何か？

それは、「野次の投稿回数」でもなく、
野次観客としての「背番号固定（固定ハン）」でもない。

「相談者へのレス」によって、その者の「個性や性質」が他のプレイヤーに
「われる」ということ。
個性の一部を、さらけ出すということ。

自分の姿を相談レスの中で、出すと、他人に「突っ込まれる材料を相手に与えるから嫌だ」と、
自分を出すことに、ビビりまくっている「捨てハンの、ゴミ投げ観客」と、

レスの仕方の個性が、お互いに、ある程度よく理解されている「常連プレイヤー」同士の意見対立では、
その展開は全く異なるということ。それは「荒れとは区別されるものである」ということ。

　　　　　　　　　　　　■

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：未性熟な男　投稿日：2006年04月21日 07:54:53 No.8039014

鈴山さん。
こうお呼びするのは初めてになりますね。

ステハンとのキャッチボールを
いかにも　貴方らしいユニークな解説
わざわざ　お手を煩わせました

・・にしても、二つとも削除されずに残っているってのは
管理人さんがまだ　ご覧に成ってないのかな？（独り言でした）

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：ビビアン　投稿日：2006年04月21日 08:23:59 No.8039015

未性熟な男さん
＞管理人さんがまだ　ご覧に成ってないのかな？
昨夜のうちに、ステハンと貴方の暴言は消されてますよｗ

どうやら、管理人さんは
ステハンでも、問題ない発言は保存
固定ハンネ（常連）でも、暴言は削除
この方針のようですねｗ

鈴山さん
＞観客席から、ゴミを投げたり、割れたビンを投げ込んだり、あげくには、
＞グラウンドに入ってきて、プレイもしないで、プレイの邪魔をして、
＞選手たちのプレイを妨害する行為である。
質問しても宜しいでしょうか？
でしたら何故、ステハンどもが書いた、エネマンさんへの批判がほとんどの
消されたスレを再生したのでしょう？
ステハンの野次など、ゴミなのでしょう？なのに何故、エネマンさんの批判カキコを？
矛盾していませんか？
ご自分への批判はゴミで、論争相手への批判は意見とでも？

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：未性熟な男　投稿日：2006年04月21日 08:34:27 No.8039016

おっ　なるほど　その様ですね！
指摘して頂いてわかりました。

と、言うことはこのスレも流れに任せて置け！
と解釈して置きます。

アリガトウ♪　　でした。

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：鈴　山　投稿日：2006年04月21日 09:14:00 No.8039017

>でしたら何故、ステハンどもが書いた、エネマンさんへの批判がほとんどの
>消されたスレを再生したのでしょう？

２つの理由がある。
ひとつは、そのスレッドの中には、野次だけではなく、常連プレーヤーの
書き込み（すなわち選手同士のプレイがあったこと）
ただし、それだけを取り出すと、その常連さんが言わんとしていることの
意味が、理解不能となるため。

もうひとつは、「抗議の表現」にきまっておる。
ただし、それは「勝手に消す」という行為に対するもの。

ということで、安易に、
ゴミ投稿の野次問題と、「混同」をしなさんな。

それと、当時は、いまだ、自分のスタンスと、
ここの状況を認識する「試行錯誤」の過程である。

数日前に書いたように、現在は、ようやくスタンスははっきりとしている。

１／もしも広告に野次書き込みがあれば、２４時間は
　　執行猶予として私も手は出さない。

２／が、２４時間以降、２日も３日も放置され、かつ
　　そこに野次が書き込まれるのであれば、プレートアンパイアがそれを
　　承諾していると見なして、私もレスをすることがある

ということである。

それと、ビビアンという者に逆に質問しよう。
あなたは、いちいち、私に突っかかるが、私の考えを理解したり
納得をしたいのか、それとも、徹底して、矛盾を着きたいのか
どっちかを、答えてみなさい。
どっちでも、それなりに対処なりしてさしあげるから。

私は相手が矛盾していようが、かなり変であろうが、相談者への
レスで、まともに書き込みをしていて、それ（プレイ）を邪魔しないのであれば、
他の面で、どういう人格だろうが、たいして問題にはしない。

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：鈴　　山　投稿日：2006年04月21日 09:37:32 No.8039018

＞そのスレッドには、（すなわち選手同士のプレイがあったこと）

正確に表現するならば、当時、そのスレッドに、
ゴミと一緒に混在していたのは、

ゴミの投げ込みに対する「選手側の抗議の言葉」、
「選手に対する、選手の抗議」、
このふたつが含まれていたということ。

ただし、状況証拠として残すのに、さして重要とも思えないスレッドは、
保存しないこともあるので、すべてを再現するとは限らないということ。

また、最近「男性のマルチプルオーガズムについて」という
全くの正常なスレッドが消されたが、それでもここには、
再生をしないことも私はある。
再生するかしないかは、そのつど必要性を独断で判断をし、
それを削除するかどうかは、当然、アンパイアに任せるのが今の私の方針である。

しかし、そもそも、「誰が消しているのかわからないこと」も
問題である。そこで、

私の「一案」としては、そもそも、管理人さんと、削除管理人以外は、
何も投稿を消せないのがよい。
つまり「投稿者には削除能力なし」とするのが一番理にかなっていると、思っている。

　●それと、ちょうどよかったので、
　　　ペンギンさんへの私信です。

「男性のマルチプルオーガズム」について、投稿されたスレッドの文を
整理、編集して、「梅の間掲示板」に掲載しましたので、
もしも、資料として必要でしたら、どうぞご自由に、こちらのホームページの
あそこのコンテンツへと、全部でも部分でも、引用されてかまいません。

（マルチプル経験者の「報告」を募集されていたようですので）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：ビビアン　投稿日：2006年04月21日 09:57:57 No.8039019

鈴山さん
今回に限らず、常々感じることですが

＞あなたは、いちいち、私に突っかかるが

貴方への反論や野次ではない批判も、つっかかる・アラシと捉え
懲らしめてやろう・やっつけてやろう・・と思ってしまうのでしょうか？

私は、貴方の投稿を読んで
仰ることと、やることに矛盾を感じたので質問させていただいたのですが？

私も、管理人を神とまでは思いませんが
今回の暴言のたぐい、管理人さんが削除されましたし
数日前の、広告ではないいくつかのスレも、スレごと削除されました
管理人さんのお考えが、誹謗中傷・暴言・無駄スレは削除し
ステハンであったり、異論・反論の激論でも良かれと思えば保存・・であれば
掲示板内においては、管理人の趣旨・意向に従うべきと思うものです

鈴山さんのお考えを述べるのは自由ですが
こちらの管理人が、ステハンと常連を区別することなく
投稿の内容で、保存・削除を行っていて
相談者の事情で、スレを削除することにも注意書きがなく
投稿者に任せているのですから、客である私たちが
どうこう言うことでは無いように思います

勿論、世間一般の（また一般ってなんだよと言われそうですが）
マナーとして、「如何なものか」と提案するのは良いと思いますよ
ただ、押し付けるものではないでしょうし
管理人が、不適切として削除したものを再生するのは
「如何なものか」ではなく「禁止すべき」と思っています

以上、私見ですので
貴方のように、管理人さんに申しているものではありません

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：鈴　　山　投稿日：2006年04月21日 00:17:06 No.8039020

＞客である私たちが
＞どうこう言うことでは無いように思います

全面的に、「異論あり」です。

客がどうこう言うことで、それに対する状況の変化や管理の
変化を観てとることが出来ます。

独裁体制の「国」ならいざしらず、私たち投稿者には、
首相の意図を読み取るために、疑問を投げかけるモーションを
起こしてもなんら問題はありません。それによって、直接の言葉はなくとも、
投稿者が、理解が出来ることもあります。

また、管理人さんは、どう思っているのだろう、こうして欲しい、あーして欲しいということを
常連同士で話し合うことも、あなたのように、まっこうから否定する気はありません。

＞管理人の趣旨・意向に従うべきと思うものです

管理人さんから、直接に書き込みによる説明がないかぎりは、
これを判断するのは、それぞれの投稿者の主観に任されています。

たとえば、この掲示板の上部には「断り書き」がありますが、
それも、厳密には、厳守されているようには思えないからです。

＞管理人が、不適切として削除したものを再生するのは
＞「如何なものか」ではなく「禁止すべき」と思っています

そもそも、「誰が消しているのかに、不明確な部分」がある以上は、
あなたのその論は、成立しません。

そこで、
私は、確実に管理人または、専属削除人が消したとわかる方法として

　　「全投稿者から、削除機能を奪うこと」を提言するのみです。

そしてこうしたことを、
私は、ペンギンさんと、選手の「両方」に向かって、
自分のひとつの意見として書き込んでいるだけです。

　　　　　　　　　　　　　以上

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：ビビアン　投稿日：2006年04月21日 00:35:48 No.8039021

何度やり取りしても、平行線に変わりないので
鈴山さんのご意見を「読みました」とだけ申しておきましょう

私自身も、せっかくレスしたものが
スレごと削除されてしまうのは、レスした人に失礼であるし
残念に思うところです

また、ステハンについても
投稿している人の性格や思考の特徴を掴む上で、固定が望ましいと思います

しかしながら、私は、掲示板における管理人の趣旨を尊重してこそ
その掲示板の特徴（色）があって、それに賛同する者が集まれば良い
そう思うものです

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：鈴　　山　投稿日：2006年04月21日 01:05:34 No.8039022

あなたの質問には、ひとつひとつ、言葉づかいは少々荒れても、
丁寧な「内容で」答えているつもりです。

その、ひとつひとつへの、「確認作業」が、
次のレスで、飛ばされていくのは、いつものことながら、残念なことです。

>掲示板における管理人の趣旨を尊重してこそ、

ペンギンさんが、寡黙な性格の方のようで、
その管理者の趣旨が、他の掲示板と「仮に比較すると」、
ややわかりずらい、という面がありますので、
そもそも、その尊重すべき「趣旨」を、理解しずらいという点が、
あります。

もっとも、管理モードへの侵入の疑惑による、削除などの、
「重要な件」では、前回登場して戴き、皆さんも、状況が、納得できたことと思います。

そのように、とても少ないアクションからしか、私たちは、その趣旨を推し量ることが
出来ません。そして、その管理人さんへの、個々に判断に、「遊び（温度差と誤差）」があること
そのものを、ペンギンさんは、そこに私たちに自由を与えていると私個人は判断しています。

ビビアンさんとは、いろいろな点で「平行線」ですから、
常々私が提案しているように、相手の言葉を読んだ。違う。
分かり合えない。という結論をもっして、いったん、「平行線」といたしたいですが、
いかがですか？

相談スレにレスをつけることによって、私自身にもいろいろな学びがある、ということが、
私のここにいる目的の８０％です。これ以上、双方で理解が出来ない者同士が話しても意味がありません。

私が、常連とは何かを、明確に定義したように、
あなたとの論議は、荒れとは全く認識していません。
論点を明確にして、つっかかるのは、別にいいことですよ。

ただし、私は「このスレッド」が立てられた目的で、重要なのは、
「掲示板そのものに対する、皆さんの、個人的な意見や思い入れや理想を語ること」であり、
あなたと私のように、「個人　対　個人」が、あまりしつこく、すれ違う意見を交換をすることは、望んでいません。

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：ビビアン　投稿日：2006年04月21日 01:39:35 No.8039023

横レス的内容で、スレを長くして申し訳ないですが・・

私も、このように「如何なものか」と問い、話し合うのは良いと思っていますよ
そこで、私なりの意見を述べたまでで
鈴山さんの意見・お考えをねじ伏せて変えさせようとも思いませんし
お互いにすり寄せて、中間意見で納得しようとも思いません

このような違う意見を読まれた方々も、それぞれに思うところがあれば
それで宜しいのではないでしょうか

それでは、これで失礼します

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：なな　投稿日：2006年04月21日 07:57:12 No.8039024

ビビアンさん行ってしまったようですので、それでは私が入らせて頂きます。

方山さんの野球の例え、大変解りやすい久々のヒットです！
若干ご自分を美化しすぎの感はあれど、大変良くできていると思いました。

ただ常連も捨てハンも野次班もロム専門（だったがも）も、
一くくりにすれば、「みんなの談話室チーム」ですよね。

私は管理人さんはやっぱり「神」と思います。
管理人さんはご自分の判断一つでこの掲示板を一夜にして、
一瞬にしてなくしてしまう権限をお持ちですから。
そうなったら、ココでの論争も悩み相談も、個性豊かな皆さんのお顔も見ること
できなくなってしまい悲しいですからね。
（荒れすぎた結果、管理人さんの姿勢をこぞって批判し過ぎた結果、
掲示板がなくなったの他ＨＰで見たことあります）

管理人さんはてっぺんにいる神。。と私は思います。

私は最初、ビビアンさんと方山さんは夫婦と思っていました。
掲示板に対する考え方やその他を読ませてもらって２人は似ていると思いました。
で、交互に休憩をとりながら「方山城」を守るべく毎日野次班と戦っているのかと・・
しかし数日前、突然仲の良かったお二人が夫婦喧嘩を始めました。
あー、これは、、これは夫婦ではないわ～　と思った瞬間でした。

この談話室は
性に関する深い勉強ができて、いろんな人が見れて面白い掲示板だと思います。
横レス失礼しました。

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：鈴　山　投稿日：2006年04月22日 00:39:23 No.8039025

ななさんへ

しかし、貴女って、本当に、どこか、ネジが、ずれとるなー。
と思いました。ここの掲示板には、確信犯的な「ボケ」かます
人も何人かいますが、あなたのは「天然ボケ」なのですね。

それでは、あなたのお気に召した「野球」のたとえで言いますと、
最後の部分の、あなたの「言い分」や「勘ぐり」というのは、

「ビビアン選手と、方山選手は、八百長をやっていると思っていた」

というわけですね。
まー、随分と人を見る目がないというか、状況を見る目がないというか、
キャラクターを観る目がないというか、文を読む才能に薄いというか、
「観察力の極端な欠如」と「勝手な思い込み」の強い人なんだなーと、
苦笑せざるを得ません。

私は八百長試合や、八百長プレイをやる悪趣味はありませんから。
あなたって、異性でも、同性でも、家族でも、誰でも、
「過小評価すること」と「過大評価すること」の二つによって、
ガタガタとギアーがきしむような、人間関係の人生に、この先なりそうですね。
まー、私の知ったことではないですがね。

ということで、「八百長と思っていた」というあなたのインタビュー記事への、ささやかな反論に、
あなたのいる「ベンチ」に、ライナーで、ファールボールを一発だけ、ぶち込んでおきました。
まー、今後は、あまりくだらないことで、プレイ中に、横から、からまないでくださいね。

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：ビビアン　投稿日：2006年04月22日 00:56:35 No.8039026

あははっ、ななさんのレッテル貼りはいつものことｗ

私は、鈴山（方山）さんの投稿によって
共感することもあれば、異論を唱えることもあり
また、不快感を文字で表すために、汚い言葉を使うこともありますが
掲示板においては投稿が全てですからｗ
ななさんのように、目立つ人に絡んでみるような、無駄な労力は使いませんよｗ

などと書くと、広告スレで成りすましステハンに叩かれるかしら（クスクス）

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：ビビアン　投稿日：2006年04月22日 01:09:48 No.8039027

あらあら、これでは、鈴山さんと組んでななさん虐めしているみたいねｗ

貴女には、相手を選んで絡むことをお薦めするわ（ニコニコ）

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：ロム専門だったが　投稿日：2006年04月22日 01:37:27 No.8039028

なな女史の相手に適当なのは、ショウ、マサキ、まあ
この学習能力ゼロの、間抜け３点セットだろ！！（爆笑）

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：ショウ（４３歳男）　投稿日：2006年04月22日 03:54:40 No.8039029

未性熟な男さん、度々横レス失礼します。

＞ロム専門だったがさん
「学習能力ゼロの、間抜け」ですか。
私に関しては、確かにそうかも知れません。
また、気が付いたことがあれば、ご指摘いただければ幸いです。
ありがとうございました。

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：まあ（×）　投稿日：2006年04月23日 01:04:14 No.8039030

未成熟な男さん、エネルギーが勿体無い（＾＾；

人を貶す人は結局のところ

「器が小さい」

ってことです。
小さい人間。
自分こそが学習能力がないと気づけない人です。
馬の耳に念仏。

未成熟さんは江戸っ子ですね（＾＾

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：マサキ 35 　投稿日：2006年04月23日 03:09:34 No.8039031

そぉそぉそ～ゆ～の答えなくていいから…

Re: 例えばこんなデータが・・（2） 　投稿者：鈴　山　投稿日：2006年04月24日 04:36:46 No.8039032

未成熟な男さん。気持はわかりますよ。
からかい、野次による荒れは、「長年の問題」でしたからね。

でも、あなたや、多くの皆さんの意見が管理人さんに通じて、
最近では、サクサクと、広告も、からかいスレッドも、
削除されますから、
仮に、相手にするにしても、「てきとーに」で、よろしいかと。

私も「執行猶予２４時間」の「俺流ルール」を使う機会も、全くありゃしないほど、
今、ここの掲示板は平和的ですから　（＾Ｕ）／

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