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[7886] 女と紙と風呂について   投稿者:牧童 53歳  投稿日:2006年04月04日 08:46:44  No.7886001
あやんさん、投稿ありがとうございます。
下の「女と紙について」の板で、あやんさんから次のような感想をいただきました。

「お風呂に入ってない時はクンニさせない、
もしくは洗わせてもらうということを
徹底しようと心に誓いました。」

僕はこれを読みながら、やれやれ困ったなと、哀しい想いになってしまいました。
書くことの難しさを痛感しています。

あの板で僕が言いたかったことは、
「陰部に付着している紙に気をつけてほしい」
ということであって、セックスの前にお風呂に入れと言っているわけではないのです。

「セックス前にシャワーを浴びない主義」と豪語する女のほうに、むしろ僕はエールを送ります。
入浴(もしくはシャワー)直後のセックスと、入浴(もしくはシャワー)しないまま行うセックスは別物であり、楽しみが違います。
もしセックスの直前に必ず入浴するという習慣を身につけてしまうと、セックスの楽しみを狭めてしまうでしょう。

「お風呂に入ってない時はクンニさせない」と拒絶されたら、僕だったら相手を殺したいくらいに苛立ちます。

どうか、デートの時はいつでもクンニOKよという女になってください。
ただし紙にはご注意を。




Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ぱお (38歳)     投稿日:2006年04月04日 02:25:42  No.7886002
牧童さん こんにちは
あやんさんへの板なのに…ちょっとお邪魔させていただきます

最近の私は、《洗浄綿》を持ち歩くようになりました
使った後のローターなどの消毒という意味合いが大きいですが
元々は《アソコの紙対策》でした
待ち合わせのお店のトイレで、紙を発見…慌てて薬局にダッシュ(^^;)

以前、読んだ本に《セックス前の入浴厳禁》
性フェロモンを有効活用するには、汗や陰部のにおいを利用しましょう!!
入浴を我慢する事で、気付かないうちに表皮に分泌されたフェロモンが
相手を興奮、発情させてノルアドレナリンが多く出る
快感セックスに繋がると書いてありました!!

これを読んでからは、セックス直前にお風呂には入れなくなりました
高齢の彼を発情させないといけないので(^^;)
彼とは、死ぬまで男と女で居たいから…
次から次へと、発情させ続ける事を考えました
私は淫らなので、それを楽しんでいましたが(*^^*)

牧童さんも、彼女さんたちにお風呂は我慢してもらって
発情し続けてください☆

高尚な板を汚して申し訳ありません(^^;)




Re: 女と紙と風呂について   投稿者:鈴木方山  投稿日:2006年04月04日 06:19:22  No.7886003
少し、関心のあるテーマなので、横レス失礼です。
以下に書きますことは、平行する別の「異論」ですので、
対立する意見でもなく反論でもありません。

>以前、読んだ本に《セックス前の入浴厳禁》

一部同意できるのですが、ちょっと私は疑問があります。
もしも人が、本当に原始的な状態だと、セックスにクリニングス
って、あるのだろうか?というのが私の疑問です。
猫などは、自分で肛門を舐めてきれいにしますし、母猫なども
そうかもしれません。

しかし、交尾となったときに、「舐める」という行為をする動物は
どれぐらいいるか疑問なのです。
性器から分泌される匂いで性交の衝動が起きたとしても、
即、交尾になると思うのですよ。

ところが、人間は性文化といいますか、ある意味で不自然な
フェラチオとかクリニングスをしますね。
そうなると、やはり、仮性包茎だったら、キレイにして、
女性も、陰部だけは、洗った方がいい気が私はします。
確かに、もしも挿入だけだったら、洗わなくても、私もokですし
何度かしました。でも、舐めたときに、フェロモンとはまた別の、
尿とか、糞とか、垢になると、「別問題」なんですよね。

体の自然な匂いについては、私も本の中で、神経質なほど「過度には」洗わない方がいいと
書きましたが、それは糞尿とはまた少し違う、その人の放つ独特の「香り」だからです。
毛根の油の香り、背中の褐色脂肪細胞からの香り、ワキガでなければ、
脇からの香り、そうしたものが衣服に少しまざると、
本能的にも、どこか心地よい場合が多くあります。(適度な場合ということですが)

でも、陰部だけは、私個人は、軽く洗って欲しいです。むろん、あくまでも私個人の一意見です。

それと、現代で、どれだけ香りが人の本能や脳波に影響するか
私は疑問が少しあります。特にここ30年で、街には、いろいろな香りが氾濫し、
また味覚障害の人たちも出てきていますので、もしかしたら、
「臭覚障害」というのもあったりで、本能そのものが退化しているとしたら、
都市型の生活の場合には、「本能を刺激する方法」というものの有効性に、
若干の疑問を持っています。受容する人が変わってしまうと、フェロモン音痴の人もいるということですね。





Re: 女と紙と風呂について   投稿者:鈴木方山  投稿日:2006年04月04日 06:45:20  No.7886004
誤解を避けるために、趣旨をまとめておきます。
陰部を洗わない人の「セックスのプレイの個人的な好み」を
私は全く否定しませんし、尊重しています。

私が疑問に思う点は、洗わないこと=自然派、または本能的に良い
という妙に「無理のあるエコロジカルな考え方」です。

その根拠として、動物たちは外敵から自分を守るために、人間よりも陰部を常にケアーしていますし
空気に触れているので人間よりも陰部は「ずっとキレイ」です。
一方で、人間は下着や上着を着ることで、陰部が蒸れやすいです。
これ自体が、すでに不自然だと思います。「自然」とはいえないのです。

そして最後に、陰部を口で舐めてエクスタシーになるプレイをする動物は
いないような気がします。

ということで、私が疑問視したのは、牧童さんのコメントではなくて、ぱおさんの、

>これを読んでからは、セックス直前にお風呂には入れなくなりました

の部分でした。体は洗わなくてもいいですが、もしも、彼氏が口で
陰部を舐めてくれるのでしたら、「陰部だけ」は洗ってもいいのではないかと
思ったのですよ。むろん、押し付けではありません。
私が思ったのは、「汚れ と 発情のためのフェロモン」とを同じ成分のものと考えるのは、
私個人は、「うーん、それは、はたして、どうかなー」と思っただけなのです。




Re: 女と紙と風呂について   投稿者:牧童 53歳  投稿日:2006年04月04日 07:47:30  No.7886005
またまた、やれやれですね。
僕は、セックス直前にお風呂に入るなと言っているわけではないのですよ。
僕だってやはり清潔が一番好きだし、不潔で臭いのは舐める気にもならない。
舐めずにやっても、抽送のたびに部屋中に悪臭が充満して辟易したこともある。
やはり湯上がりの「茹でたてボボ」のほうが、洗ってないより美味だよ。

「以前、読んだ本に《セックス前の入浴厳禁》と書いてありました!!
これを読んでからは、セックス直前にお風呂には入れなくなりました。」
どういう頭脳をしていると、こういう発想になってしまうのかな。
セックスに関する中途半端な知識は、かえってくだらない思い込みを助長させてしまうようですね。

1,男も女も常日頃から清潔に保つよう努力すること。
2,シャワー施設がない場所とか、ラブホでも入浴前にセックスになることもある。この時は拒否をせずに楽しめるようにしておくこと。つまりは、会う前にきれいにしておくこと。
3,お風呂を入りたい気分のときは入り、入浴後のセックスも楽しむこと。

「お風呂に入ってない時はクンニさせない」とか、「セックス直前にお風呂には入れなくなりました」とかの自分に課す禁じ手を持たずにセックスを楽しんだらいかがですか。





Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ビビアン  投稿日:2006年04月04日 08:11:44  No.7886006
あははっ、紙から離れるかも知れませんが
仕事の後のデートで、ホテルでいきなり押し倒されて
汗で蒸れた匂いのペニスを咥えさせられるのもいいものですw
待ちきれずに・・って感じに欲情するのかしら




Re: 女と紙と風呂について   投稿者:なな  投稿日:2006年04月04日 09:03:08  No.7886007
これはお風呂の話の板でしょうか。。
男性の方は足の指の間までちゃんとソープで洗ってほしぃです(笑)
ここ意外と忘れがちですね。



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ぱお (38歳)     投稿日:2006年04月04日 09:20:28  No.7886008
ななさん ここは、お風呂の板ではないと思います
私が、脱線させてしまいました(^^;)

牧童さん、鈴木さん
誤解を受ける発言でした
申し訳ありません
(特に鈴木さん、ご心配戴き感謝です)
中途半端な知識は↓↓↓以後気をつけます

セックス直前にお風呂に入らないほうが良い、という説があるのなら
それを試す価値はあるかなと思い、実践していました
お風呂は、家を出る前に済ませるようにしますが
仕事から直行の時は、まず、お風呂に入っています(^^)/

一緒にお風呂に入って、スッキリしてから…を好む男性も居ますので
その時は、それを実行してました
あくまで、ケースバイケースです(^^;)



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:まあ(×)  投稿日:2006年04月04日 02:12:28  No.7886009
素朴な疑問なんですが、
「直前に陰部を消毒する(そういうもので拭く)」
っていうのは、男性的にはアリなんでしょうかね。
私だったら・・・舐めるのちょっと嫌かも・・・。

私はどうも
「そこまでしなくても・・・」
と思ってしまいます。

家を出る前に清潔にして(出先だったらウォッシュレットなど)
下着を取り替えて。
普段から普通に清潔を保てていれば、それでオッケーだと思って
今まで過ごしていました。
・・・というか、そこまで気にしていなかった私も私かも
知れないけれど(^^;
「必ず初めにシャワーを浴びる」という綺麗好きさんな男性と会ったことが
ないので何とも言えませんが。

夏でも来るまでにかいた汗はそのままでしちゃいます。
それで躊躇されたこともないし(うわ・・もしかして言わないだけ?)

自分がフェラする時も、あんまり「汚れ」の事まで考えずそのまま
頂いちゃいます(^^;
普段きれいにしてると思うし、そもそも体臭が嫌だったら初めからしないし。

はぁー・・・改めて我が身を振り返りました。
牧童さんありがとう(^^

でも、消毒はやっぱり私は賛成しません。
ケーキのセロファンを先に水洗いして差し出されたような寂しさが
あるから(苦笑)





Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ショウ(43歳男)  投稿日:2006年04月05日 01:18:49  No.7886010
みなさん、大げさではありませんか?



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:鈴木方山  投稿日:2006年04月05日 05:03:05  No.7886011
今回、ちょっと突っ込み挿入させて戴いたのは、やはり、
「汚れ≠フェロモンでの発情」の部分です。
それ以外に関しては、当人同士の自由な好みの問題ですから。

私も気分の盛り上がりで、夏場にふたりとも汗だくのときにシャワーも浴びずに、
さらにその上、ベトベトオイルローション全身につけてのセックスなどもしましたし、
それはそれなりに楽しかったです。あとは、粘液が溢れてくると、それに洗い流されて
匂いが消えることもよくありますし。

ただ、ぱおさんの場合には、風評をそのまま信じているのかと
解釈しましたが(ケースバイケースで)そうではないと、レスで分かりました。

余談ですが、世の中って、一時、猫も杓子も、「朝シャン」ブームになったり、
逆に洗いすぎはダメだか、またはフェロモンブームになったりと、
そのたびに、どさーっと左や右にブームに押し流されてゆく傾向がありますね。
もしかして、汚ギャルとかって、極端な清潔ブームの「反動」で生まれた珍種だったのかも・・・

あと、男性も洗った方がいい場合があります。たまにセックス未経験者の男性がAVを見て、いろいろと勘違いする話は
こちらの掲示板でもたまに出ますが、AV男優が、ジーパン脱いで、すぐフェラさせて「どんな味」
「おいしいか?」とか女優さんに聞く場面がありますよね。
でも、あれを、もしも「仮性包茎」の男性が真に受けてやったら、
女性は、まずくて、臭くて、たまらないと思うのですよね。それこそ、
下手したら、前の晩の自慰のときのティッシュとかの固まりがあったりしたら、そは、ちょっと・・・。

ということで、ちょっと話が脱線しました。




Re: 女と紙と風呂について   投稿者:牧童 53歳  投稿日:2006年04月05日 04:42:57  No.7886012
ショウさん、こんにちは。
ショウさんと僕とではキャラが随分違いますけど、僕は大げさなくらいのエログロナンセンスが好きですね。

女のあそこや、下着が消毒薬の臭いがしたら、僕も嫌だな。
風俗で遊んでいた頃、消毒用アルコールを含ませた脱脂綿でペニスを拭かれたことがある。冷たくて気持ちよかったけど、もし彼女がフェラの前にペニスの消毒をはじめたら、やはり嫌だな。

ウエットテッィシュは、消毒するという感覚ではなく、アブラ取り紙で鼻の余分なアブラを抑えるというぐらいの感覚で使用すればいいんじゃないのかな。

まあさんは、今のままでOKだよ。



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:未性熟な男  投稿日:2006年04月06日 05:59:43  No.7886013
スレ題からは脱線する内容なので、自粛する心算でいたが
話題のピーク落ちが見えたところで、どうしても書いてみたくなった。

紙にまつわる遠い古えの記憶。
当時、我が家には3家族が同居していた。4歳の男の私と他の家族それぞれには
1コ下の3歳と小2の女の子が都合2人。
仲よしの3人で遊ぶうち、リーダーの小2の子から或る日、普段は入れない客間で
遊ぼうとの提案があり、この3人が襖を閉めきった密室へ入った。

部屋へ入ると、やがて上のコが、皆で見せ合いっこしようと言って来た。
最初は3才の女の子。嫌がるその子をリーダーがなだめながら強引にすっぽんぽんにした。
続いて自分(リーダーの子)も下半身をむき出しにしたところで、私に両方をよく見てみろと命令する。

純真?な興味からジッと両者のを眺めているうちに、ピンク色をしたその箇所へ何かの作用を
してみたくなり、その場にあった新聞紙を小さく千切って両者のそこへ2・3片入れてみた。
上のコは平然としていたが、年下の子はイタイ!イタイ!を連発する。
ちなみに誰が取ってやったか、そのまま放置したものか その後を全く思い出せない。
やがて、今度は私のを見せろと言う。幼心にも自分のは恥ずかしさが脱けず、短パンに手を掛けて
来るのを抵抗して逃げた。

その夕、母親と同浴した折に、毛の生えたその場所でも同じ色、同じ形をしてるものなのか?
俄然、関心が昂まったあげくナニゲに触診しょうとして手を延ばした途端、こっ酷く叱られる羽目になり、
昼間のハプニングの一部始終を簡単に白状させられてしまった。
 
その後、なぜか年上のその女の子からは遊んでもらえなくなった。 
以上、ことあるごとに思い出してしまう、穢れ無き時代のお粗末な脱線バナシでした。



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:キンモーッ!  投稿日:2006年04月06日 01:43:56  No.7886014
↑賛成!御節介2として粘着を示していたが、変質的傾向が暴露されました。




Re: 女と紙と風呂について   投稿者:あやん*29  投稿日:2006年04月06日 02:42:21  No.7886015
牧童さん、こんにちは。
あたしの名前が出て来てびっくりでした。

>お風呂に入れと言っているわけではない

了解です(^^)
言葉だけのコミュニケーションて難しいですよね。
お風呂に入っていようといまいと、
もともとクンニされる事自体恥ずかしくなってしまう質なので
お風呂に入っていない時はますます
「紙がついてたら。。。」とか「ニオイがしたら。。。」とか
考えてしまって楽しめないのです。
だから紙の話を聞いて、ますます「ヤバイ!」と思いw


>「お風呂に入ってない時はクンニさせない」と拒絶されたら、僕だったら相手を殺したいくらいに苛立ちます。

これにちょっとびっくりしました。
そーゆーもんなんですねえ。
怒った人はいなかったけど、みんなさり気なく
イライラしてたのかな。
まぁでもイヤなもんはイヤだしなぁ。
難しいなぁ、、、


>どうか、デートの時はいつでもクンニOKよという女になってください。ただし紙にはご注意を。

そういう事ですよね。
「させない!」じゃなくて「しても大丈夫なオンナになる」
てことですね。
もっと常に気をつければ心配する事もないんだもんな。
がんばります(^w^)
ありがとうございました。




Re: 女と紙と風呂について   投稿者:なな  投稿日:2006年04月06日 05:15:05  No.7886016
未性熟な男さんのは、具体的に書いてあるからそう取られるのかもしれませんが
幼少のその手の体験話は、ネットでも身の周りの人からもけっこう聞きますょ。
私も保育園時代、集会室の押入れに隠れて男女4人でお尻の見せ合いっこに参加しました。
(データがないのでなんともですが、変質的傾向は私もありますから実際どうなんでしょう^^;)

本題の「お風呂がらみ」の件は
(お風呂に入ってない時)あやんさんと同じく、楽しめないと理由で私もクンニされるのは嫌ですね。
下板で皆さんからヒントをもらったのですが、
お風呂後すぐセックスに移れない場合、ウエットティッシュは良いかもと思いました。
ウエットティッシュはトイレットペーパーのように水分含んでもポロポロ落ちないので
しっかりふけて局部への「紙」対策にも最適ですね。

ウエットティッシュで身も心も爽やか軽やかに。



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ビビアン  投稿日:2006年04月06日 09:04:08  No.7886017
清浄綿は、消毒されたウエットコットンです
アルコール綿ではありませんので、消毒臭はしませんよ

ウエットティッシュも、赤ちゃんのお尻拭き用なら
アルコールが使われていなくて良いかも知れませんね

はっきり言って、こちらにいらしているSEXに気合入ったオジサマより
一般男性は、もっと繊細で・・紙ついてたり、臭ったりしたらアウトだと思います
SEX関連のHPに通っている人と、ネットなどあまりしない男性(女性)を
同じ視点で判断しては、失敗しますよw



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:牧童 53歳  投稿日:2006年04月06日 09:26:05  No.7886018
未性熟な男さん、いいお話しありがとう。
たぶん僕より先輩の方だと思いますが、これからもいろいろなお話をご披露ください。
貴殿のような話が挿入されることによって、セックスのお悩み相談所ではなく、性に関する大人の談話室らしい雰囲気がでてくるように思います。

僕も幼い頃から、お医者様ごっこの常習犯でした。女のあそこに、紙や鉛筆を挟んで遊んでいました。
あそこは、本能的に何かを挟んだり、入れたくなるようにできているんですね。不思議です。

ビビアンさん、ありがとう。さすがです。
これからは、僕みたいに汚れた男は、この談話室の中から彼女を捜さないといけませんね。(こんなこと書いちゃうから、新しい彼女ができないんだろうけど……)



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ビビアン  投稿日:2006年04月06日 01:43:44  No.7886019
>さすがです
何が?って感じですがw

牧童さんが、こちらで彼女探しするのは自由ですが
私の感想としては、牧童さんにはウブな女性が似合うのでは?
洗ってないあそこを舐められて「こんなことされたの初めて」とか言われたりしてw
私などは、そんなことされたら「変態おやじめ」って
舐めている後頭部に、踵落し喰らわせてしまいそうですから・・





Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ショウ(43歳男)  投稿日:2006年04月07日 00:26:35  No.7886020
ビビアンさんと牧童さんの会話、楽しいですね。
牧童さんなら、ビビアンさんの踵落しも、快感でしょうねw

股間に残った紙などの生活上の汚れごときで、愛情が変わるものでしょうか?
それをさりげなく処するのが、マナーなり、エチケットだと思いますよ。

>ビビアンさん
自分に対して繊細な男性と、相手に対して繊細な男性と、随分違いませんかww

それと余談ですが、
>清浄綿は、消毒されたウエットコットンです
>アルコール綿ではありませんので、消毒臭はしませんよ
間違ってるところがありますので、添削します。

清浄綿は、塩化ベンザルコニウムという消毒を含ませたウェットコットンです
アルコールを含ませた綿ではありませんので、アルコール臭はしませんよ

これが、正解だと思います。
追加しますと、塩化ベンザルコニウムのにおいが少しします。



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ビビアン  投稿日:2006年04月07日 00:43:59  No.7886021
ショウさん
訂正ありがとう
いつも細かいところによく気がつきますねw

牧童さんもショウさんも、同じオジサマ仲間にしか見えませんw
私の彼や男友達など、SEXには大胆でも、女性に対する幻想は持っていますね
繊細という言葉が間違っていたかも知れませんが
一般的な男女観・SEX観と、こちらの常連さんたちの感覚はズレている
(エロい人が集まっているのでしょう)・・そう感じることがありますからw



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ショウ(43歳男)  投稿日:2006年04月07日 01:31:54  No.7886022
牧童さん、度々のご無礼お許しください。


ビビアンさん。
>いつも細かいところによく気がつきますねw
いえ、細かいところではありません。決定的な間違いです。
いつも一言余計ですねw

>牧童さんもショウさんも、同じオジサマ仲間にしか見えませんw
この文章が、何に関連して、あなたに言わしめているのかが分かりません。
突拍子もない、ただ「w」を書きたいだけの文章にしか、読み取る事が出来ませんでした。
大変ご無礼ですが、説明いただれば幸いです。

>一般的な男女観・SEX観
私は、ほかの方の事は分かりませんが、私自身は恐らく、幸運にも普通に生まれ、
普通に育ってきたと、思っております。
いろいろな経験をし、こちらの談話室にも影響を受け、現在があります。
したがって、あなたの感じるその感覚のズレが、突発的なものではなく、
延長線上のものと考えます。
そしてそれを、あなたがエロいと表現されていて、それが、良い意味か悪い意味かは、
あなたにしか分かりませんが、私は、相談者の方たちの反応から、
悪い事ではないと思っております。

「オジサマ(これ、ちょっと嬉しかった。おっさんじゃなくてw)になるずっと前に、
こうなれたら」って、SEX以外でも、ほとんどそうですけどね。



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:なな  投稿日:2006年04月07日 04:03:16  No.7886023
(清浄綿つながりです)
前に、アルコール入りウエットティッシュ(PCや家電などの掃除用?)だったかで
局部ふいた事ありますが、ビビビ!と電気が走ったように痛くって飛び上がりました。
綺麗に消毒されるんかな〜と好奇心からでしたが、あの衝撃はびっくりしますし危険です。
商品の使い方(掃除する場所)間違うと大変な事になりますね〜

じさま おじさま おおじさま ・・・
この場合の(お)は敬語なんでしょうか^^;



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ナオコ(35)  投稿日:2006年04月07日 07:08:41  No.7886024
ちょっと気になったので、横から失礼します。

>いえ、細かいところではありません。決定的な間違いです。

ショウ様、この表現はとても不快な感じがします。
あげ足を取って、ご自分だけが愉快になりたいですか?

私は無知なので、言い直す前の間違った表現のほうがわかりやすかったです。




Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ビビアン  投稿日:2006年04月07日 00:22:42  No.7886025
あははっ!ナオコさん、ありがとう
ショウさんの食いつき所を間違えている
いつものピント外れたレス、お相手した私がアホでしたww

あえて言わせていただけば、知ってますよ、使ってるんだからw
私が使ってるのはグルコン酸クロルヘキジンを含んだもの
でも、ほとんど純水に近いので、赤ちゃんにも使えます
「消毒」「清浄」というイメージから、消毒臭=アルコール臭といった
誤解があったようなのでね、判りやすく書いたつもりw

あーうっとうしいBBSだぜ!まったく!!




Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ショウ(43歳男)  投稿日:2006年04月07日 00:51:29  No.7886026
>ビビアンさん
ご存知だったんですね。失礼しました。



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ロム人  投稿日:2006年04月07日 03:16:07  No.7886027
前からの常連だって自分から言ってやがんの
自分の方が年上のおばさんなのに人のことおじさんだってよ



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ビビアン  投稿日:2006年04月07日 03:24:15  No.7886028
私は、どこの掲示板に入る時でも
過去ログを読んだうえに、最低3ヶ月はロムしてからレスしています
それを常連と呼んでくださるなら、常連かも知れませんねw
文句言ってないで、内容で対抗できるレスしなさいよ!
茶々入れのときだけ「ロム人」になる、腰抜け常連さんw



Re: 女と紙と風呂について   投稿者:ロム人2  投稿日:2006年04月07日 04:09:20  No.7886029
ビビアン 対 ロム人   ビビアンの勝ち♪



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