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報告　投稿者：kazuya　19 　投稿日：2006年03月23日 03:04:54 No.7790001

こんばんは。いつもお世話になっていますkazuyaです。

検査結果が出たので報告します。
彼女の電話確認によるもので、正式な書類を見たわけではないのですが、
結果はシロでした。

とりあえず一安心です☆とりあえずは・・・。
しばらくはここで自分の改造をここの皆様にしてもらおうかと思ってます。

そこで質問です。もしも過去レスにあったら非常にすまないのですが、初生体験記を聞かせてほしいです

Re: 報告 　投稿者：鈴木方山　投稿日：2006年03月24日 07:41:58 No.7790002

前回までのお話では、

前の彼氏たちは生で入れて、外で出した。そのことに腹が立った。
　性病検査は、白だった(今回)。
　　完璧主義的な性格がおありとのこと。

以前にも「改造計画」という言葉が書かれていましたが、
「何の」改造計画でしたっけ?
出来ましたら、そのあたりとご質問とのの関連を、
よろしかったら、お聞かせください。

発生(はつなま)は、生で「入れたこと」という経験でいいですか?
それとも、生で、中で出した、という発経験ですか?

Re: 報告 　投稿者：鈴木方山　投稿日：2006年03月24日 07:43:53 No.7790003

もしかして、「初　性体験記?」　の誤字?

Re: 報告 　投稿者：チョロビー　投稿日：2006年03月24日 07:47:16 No.7790004

(´・ω・｀)　俺の初ナマは入れただけやったがな
絶対に中で出したらあかん！思たら緊張して逝けないまま終わりましたワｗ

で？ナマＨが自己改造なん？(`・ω・´)

Re: 報告 　投稿者：ロムりん♪ 　投稿日：2006年03月24日 01:02:40 No.7790005

私が今まで付きあった男性は、コンドームを着けないのが普通でした
だから、初エッチから生エッチ（笑）
外出ししていれば大丈夫って思っていたのよね。。

あまり神経質になり過ぎても、つまらないかなって思うけれど
避妊のことは、しっかり考えた方がいいと思うな☆

前の相談も見ていたけど、柔軟になるって、いい加減になるのとは違うと思う（笑）

Re: 報告 　投稿者：チェリィ　投稿日：2006年03月24日 01:41:40 No.7790006

あれぇ！
ロムりん♪さんって、やっぱり「みか」さん？
あっ、「みひ」さんかあ！
みか=みひって名前変えてたんだっけね。

質問の内容について 　投稿者：kazuya　19 　投稿日：2006年03月24日 04:38:32 No.7790007

質問について説明です。。。

改造計画とは、僕が彼女を改造しようってここに書いたら、僕自身の改造も必要なんじゃない？？
っていうレスがありましたので、それをここに通って心を変えていこうみたいな計画でしょうか

単に僕は彼女と生でしたいだけなんですが、マイルーラを使って外出しでもだめって言われてるんで・・・

それで、みなさんの初めて生でしたとき＆生でしてた最初のころのエピソードを聞きたいんですよ～

Re: 報告 　投稿者：kazuya　19 　投稿日：2006年03月24日 04:40:58 No.7790008

例えば、生理直前限定だったとかですね～

Re: 報告 　投稿者：チェリィ　投稿日：2006年03月24日 04:46:22 No.7790009

ロムりん♪さん
IPじゃ住所は分かりませんよ。
美緋さんの名前と所在まで覚えてるなんて、物覚えいいですね。
ピンク字、♪、☆、語尾の「ぁ」
みんな分かってるんですよ。

Re: 報告 　投稿者：通りすがり　投稿日：2006年03月24日 04:51:08 No.7790010

マイルーラって、２００１年に製造中止になってませんでしたっけ？
１９才で、よくご存知ですねｗ

Re: 報告 　投稿者：鈴木方山　投稿日：2006年03月24日 07:30:10 No.7790011

正直言って、気乗りのしないスレッドですが、
まー、では、軽く。

前にもレスしましたが、改造してくれ、または
改造のきっかけが欲しい、とご自分から他者にお願いした
場合には、改造の限度というのを指定できませんよ。
あ、もうやめて、そこまで、ストップ、は「なし」ですから。

それにそもそも、ネットの掲示板で改造なんて、あり得ないですよ。
壁紙を変える程度の「改築」がいいとこでしょう。
でなければ「部屋のお掃除」程度。掲示板の種類によっては、
下手をしたらゴミ知識を部屋に持ち込むことにもなります。

ということで、何が目的なのかのヴィジョンが全くないままの
「改造」だとは思うのですが、次の投稿で、コメントしてみますか。

「最初の中ダシ談」になりますが。
↓

Re: 報告 　投稿者：鈴木方山　投稿日：2006年03月24日 07:40:50 No.7790012

他の方も、どうレスしたらいいのか、分からない質問なので、
そこを、もうちょっと突っ込ませていただきますと、
その初体験から、スレ主さんが、何を学び取ろうとしているのかで、
体験談を書くときの、「角度」というのがあるのですよ。

だらだらと、体験談書いたら、ベッドインする前から、
その数日後の彼女とのいろいろな関係までずっと書くことになります。
それは、その日々の中にいろんな要素があるからです。
恋愛あり、性欲あり、中ダシありで。

じゃー、中ダシしました、気持ちよかったです。避妊はこうしました、
それだけでいいのでしたら、それを聞いて、一体何の改造になるのやら、
全く不明です。
目的不明で、なおかつ「関心の重心がどこにあるのか」も
不明のご質問なので、ちょっとにしますよ。

■中ダシをしたのは、二人めの彼女で、それまで前戯だけでイクことはしてましたが、
膣は、ほどんどバージン状態でした。
従って、一番奥までは入れずに、射精しました。大好きな彼女でしたので、
とても幸せでしたが、そのあとで、彼女がベッドから起き上がって、
「うぁ、なんか、おもらししたみたい」とティッシュに手が直行したときには、
気分が冷めました。「おいおい、もうちょっと、あとの時間を楽しめないのか」と。

どういう日にしたかというと、生理直前です。どうやって
それを判断したかというと、毎月の生理時の外見の様子を私も見ていて、
彼女も自覚があり、お腹が少しはってくる、胸が敏感になる、
腰に、周囲の振動が伝わると痛いなどの「生理の直前状態」があったときに、
日数と併せて総合的に判断して、生理直前と当時は判断していました。今だからいえますが、
そのあまりにも雑な周期判断法は、「間違い」です。

今でも記憶しているのは、そのときのホテルの部屋のライトが
ブルーライトで、私の腕の中でうごめく彼女が、実に色っぽかったことです。
以来、セックスするときには、私はたまに、「プルーライト・ヨコハメ」にします。

Re: 報告 　投稿者：鈴木方山　投稿日：2006年03月24日 08:03:57 No.7790013

本当に、こんなレスでいいのだろうかと、思い、
今、kazuyaさんのこれまでの最近の投稿を全部、もう一度
読ませていただきました。

前の彼氏たちが生で入れた、だから自分も生でいれる「権利があるんだ」
という気持は分かりますが、それで彼女との関係は改善されるのでしょうか?

またお若いようで、彼女の年齢にもよりますが、
まだゴムをつけて、それで充分にテクニックと彼女の体の特徴に熟知してからでも生でもいいし、
もしも避妊についても「完璧主義」なのでしたら、ピルについて
勉強してみてください。

自分以外の男性とは、生でされたのに、自分は拒絶され、
というコンプレックスも根本にあるのでしょうけど、
セックス面だけではない彼女との関係から、見直してみるのは
いかがでしょうか?

Re: 報告 　投稿者：通りすがり　投稿日：2006年03月24日 08:22:33 No.7790014

昨日ね・・・主人と久し振りに話しました。
ずっと先に寝てたので・・・
毎日BBSの話をしてて私がいきなり話さなくなったのを
おかしく思い主人が私のPCから談話室へ行き
ラムちゃんが載せてるHOMEからカフェへ行って
違うBBSで私の事が書いてあったのを読んで
あまりにも頭に来て同一人物でない事だけは
解かって欲しくて書き込みをしたみたいです。
今週事務的な用事で夕方から仕事へ行った日に
私が具合が悪くて寝てる時間に書き込みしたそうなんです。

見ていなかった私がいけなかったです。
主人はあんな書き込みをする人ではないから・・・
いつもふ～んって感じなんです。

あまりの私の元気のなさに心配して書いたようで
これも私が解からない様に話し方まで変えて・・・
あんな話し方する人ではないし・・・
私がまだ書き込みはしなくても
覗いていると思ったみたいで・・・

りおさんが添付してくれた依頼人１号のを
さっき読み返し涙が出てきました。
主人にまであんな書き込みをさせてしまって。
言わないと気がすまなかったみたいで・・・

Re: 報告 　投稿者：通りすがり　投稿日：2006年03月24日 08:23:29 No.7790015

夕べ私に書き込みをした事謝ってきました。
黙っているのが辛かったのかも・・・
私が一番悪いんだもの・・・
りおさんも私が書いたと思ったよね・・・
主人はIPアドレスで多分書き込みをしたのを
私だと思われて当然なので悪かったと。

きっと私が入れないようにしてくるだろうって。
でも私はもう覗くつもりもないし・・・
そんな事までされてしまうのを解かって
書き込みをしたと苦しそうに言ってました。

談話室ももっと早く消せばよかった・・・
そうしたら主人は行けなかったかもしれないから。
主人が私が精神的に弱くて体調を崩しやすいこと
解かっているのでもしもまだお気に入りに入れてなくても
談話室から行っていたのではないかと・・・
少しでも気を楽にする為に援護してあげたかったと。

あんな酷い事言われて黙っていられなかった
自分が一番私の事を理解してる分
書かずにいられなかったんだと。。。

私を信じてくれていた皆さんきっとがっかりしてるかな？
でもこれも『言い訳』になるんでしょうね・・・
私を信じてくれてた方だけには
私のPCからの書き込みではあったけど
書き込みしたのは私ではないと信じてもらえないでしょうか？
今はそれが一番心苦しいです。

談話室は２人で昔から見ていたので主人も
私のPCが開いてる時は見てたんです。
そこにラムちゃんがいる事も知ってたし・・・
きっと私のPCからはカフェへは行けないように
ラムちゃんしてるでしょうね。

Re: 報告 　投稿者：通りすがり　投稿日：2006年03月24日 08:24:04 No.7790016

りおさん・・・
信じてもらえない人もいると思うけど
主人が私をネット上で傷つけられた苦しみを少しでも
楽にしてあげたくての行為だったと思って下さい。
私・・・そんなに馬鹿ではありません。

IPで解かると知ってて依頼人１号と書いて書き込みなんて
頼まれてもしません！
主人も解かってて書いたのには相当苦しかったんだと・・・
主人まで傷つけて可哀相な事しました。
冷静で穏やかな人なのに・・・
こんな腹立たしい思いは生まれて初めてしたと・・・

で・・・冷静さに欠けた行動を取ってしまって
すまなかったって何度も頭を下げました。
今回の事でどんなにか主人が私を思ってくれてたか
気がつかされました。

これで又ラムちゃんに私がみかさんだと思われたかな？
名前を変えて書き込みをしたと・・・
そう思われても今回の事では仕方ないかなぁ・・・
でも主人を責める事も出来なくて・・・

sayokoさんややすっちさん・・・
他の依頼人さんにも申し訳ない事しました。
でも私ではない事信じて欲しいです。
でも・・・主人の気持ちも汲んで頂きたいと思います。

１５年一緒にいてこんな主人を初めて見ました。
驚いています。
りおさんも驚いたでしょ？ごめんなさいね。
私には覗く勇気さえないのに・・・

りおさん・・・私大嘘つき女にされてるね・・・

Re: 報告 　投稿者：なな　投稿日：2006年03月24日 09:24:35 No.7790017

kazuyaさんのまじめすぎを改造計画したいと言ったのは私です。
（しらばっくれていようかと思いましたがそうもいかず...）
が、しかし
kazuyaさんと彼女さんとの関係がいまいち理解できていません。
kazuyaさんと出会う前の彼女さんは遊び人で生挿入したり、男性との経験も複数で、
過去の出来事とはいえその彼女さんの軽さをkazuyaさんは嫌で嫌で仕方なかった。。
今回の性病検査も黒だったら、許せないんでしたよね。

なのに今度kazuyaさんと付き合うことになった彼女さんは
生では嫌、外泊もダメ（でしたっけ？）と前とは人が変わったようになっています。
おまけに、あれだけ生出し行為を嫌ってたkazuyaさんも生でしたい・・と言い出すし。
いったい２人の関係はどなってんの(＞＜)？？、が私の今の感想です。

自分を改善したいと思うなら、他の板でのみなさんの考え方も参考になると思います。
また今回のように、問題発生時には板出してアドバイスもらって楽になるのも良いですよね。
生挿入に関しては、マイルーラがＮＧなら、
方山さん同様、ピルの相談してみると良いかもしれませんよ。

上の方々の昔の話？はさっぱりです。千里眼さんしか名前しらない...＾＾；
ＩＰ抜きも都道府県までですから、やられても比較的安心しててよいのでは、、と。

Re: 報告「黒文字のチェリィさんへ…」 　投稿者：チェリィ　投稿日：2006年03月24日 03:53:55 No.7790018

　久々に除いたら…

　人のHNってそんなにいいものですか？

　もう…色問題じゃ無い…（先日は赤になってて…あせったけど…）
　あなたの言葉使いが嫌なのです。

　失礼ですよ！

　ちゃんと自分のHNを名乗りなさい！！

　色を新しくしました。（まねしないで！）

Re: 報告 　投稿者：チェリィ　投稿日：2006年03月24日 03:56:24 No.7790019

ミスしてすみません。（笑）

Re: 報告 　投稿者：時代おくれ　投稿日：2006年03月25日 00:08:01 No.7790020

ロムりん♪さんや通りすがりさんのお言葉
何故だかあの頃の懐かしい想いがこみ上げてくる。。
♪な感じで思わず(^^)　　

初めての生？＞遠～い昔のことやナ
あの時君は若かった、私も＞避妊は全て彼女任せだった。
とはいっても風船もしなきゃぁピルも使わなかった。
利用したのは安全日くらいだった。
初エッチが生、それ以来ずっと生
お陰で子だくさん　（笑）

　　　

Re: 報告 　投稿者：kazuya　19 　投稿日：2006年03月25日 09:58:27 No.7790021

かなり誤解を生んでしまったようですみません。。。

僕の改造、いや鈴木方山さんの言うとおり改築程度っていうのは、いろんな知識や考え方についていったもので、
体験記を書いてほしいってこととは無関係です（汗
体験記のビジョンとしては、性行為前後（特にイクときのこと）を聞きたいです

鈴木方山さんへ
わざわざ投稿を読み直していただいて、ほんとにお手数かけましたです。。。
おっしゃる通り、僕の心のひっかかりは、正直なところそこにあります。
僕のときだけは、だめ。。。
さらに、ピルは絶対飲まない主義なので、マイルーラを。。。日本ではもう売ってないんですね。輸入扱いになるとか・・・

＞セックス面だけではない彼女との関係から、見直してみるのはいかがでしょうか?
これですが、セックス面だけではないって普段の付き合い方みたいな感じのことでしょうか？？
僕のセックス面だけの不満を除くと、ほんとに彼女には不満な部分がないに近いですね。
なんで僕になついてくれるのかが、不思議なくらい好まれてますんで、普段は問題なさげです。

ななさんへ。
正直な話、付き合ってＨしだして、ちょっとしたら彼女が避妊についてすごくうるさく言ってきたんですよ。
そのときは、付き合ってあまり間が経ってないし、そこまで言うんなら今までの人ともそうやってきたんだろって思い、なんとも思わなかったんです。
しかし、現実は違っていてあれだけうるさく言ってたのに、生でしていた。しかも避妊なしで。

これだと、不公平だって不満が生じたってのがあります。
不満もですし、少しばかり裏切りっぽくも思えました。
ちなみに彼女は昔は暗くなったくらいには帰るように言われてたようです。今は一人暮らしなのでなんもないですが。

僕も不必要な妊娠は望まないですけど、ピルもだめ。マイルーラで外だしでもだめ。
これは諦めるしかないのかな。。。
彼女にはほんとに悪いのですが、浮気したい気満々になってきたのが正直な気持ちです。

体験記カキコしてくれた皆様へ。
こういう話は他では聞けないので、珍しい話として頭に入れさせていだだきました。
ありがとございましたです～☆

Re: 報告 　投稿者：まあ　投稿日：2006年03月26日 03:12:23 No.7790022

彼女は
「今までされた嫌な事」
として、生中出しの事を話したのと違うの？
それをさせないから浮気したいの？
彼女の事ちっとも大切にしてる風には感じられないんだけど。

浮気については私には何も言う資格ないので言いませんが。
（結婚前はある程度のことはアリだと思うし）

たださ・・・・
私が付き合った人がそんなんだったらかなり傷つくなあ・・と思って。
自分の事大切にされてないんだなって思うから。
そんな人とは絶対心から楽しんでセックスなんてできない。

方山さんが言った意味、もう一度それで合っているのか
考えてみて欲しいな。

彼女の事を。
彼女の体のことを。
彼女の気持ちの事を。
彼女に対する自分の本心。

「もしかしたら妊娠したかもしれない」というストレスを
彼女に与えてまでも、自分の欲求を優先したいですか？

それじゃ前の男と何にも変わらないじゃん。

彼女が避妊についてうるさく言う。
誰でも当たり前。
相手にきちんと言える人と言えない人がいるだけ。
考えてる事はみんな一緒。
今この問題を自分できちんと考えないと、彼女と別れて他の誰かと
付き合っても、また同じ事の繰り返しだよ。

Re: 報告 　投稿者：まあ　投稿日：2006年03月26日 03:35:32 No.7790023

彼女が「ピルを飲まない主義」っていうのは、理由はなんだろうね。
ピルに対するマイナスのイメージだけで決め付けてしまっているのかな？
婦人科に行くのが嫌なのかな？
それとも他に理由があるのかな？

私は今ピルを飲んでいます。
今現在のセックスは全て生で中だしです。

以前は、毎月毎月生理が来るまでストレスで
中に入れられるだけでも（ゴムしてても）セックス中の
頭の中の半分は「妊娠したら嫌だな」ですよ。
心から楽しめなかった。

今は、飲んで正解だったと私自身は思っています。
生理前の不快なイライラや腹痛も全くないし、いつ生理がくるか
はっきりしているし。

確かに小さな粒を飲み込むだけだから、本当に効いているのか
人によっては不安な面もあるかも知れない。
毎日が面倒だと言う人もいるかもしれない。

でも、私は不安のないセックスが出来るようになった。
心から楽しんでできるようになった。
一々相手に「何でゴムつけてくれないの？」なんて思わない。
「今日は危ないから嫌だな・・」なんて思わない。

ネット繋いでるなら、面倒がらずに調べてよ。
「中だししたいから」
じゃないよ。
「彼女の不安を取り除く為」

それができないなら結婚するまで潔く諦めるか、ピル飲んでる
別の彼女をつかまえればいい。

気持ちの改造してください。
改造は貴方自身が自分ですることです。

キツイ言い方になってごめんなさい。

Re: 報告 　投稿者：love-q 　投稿日：2006年03月26日 07:16:42 No.7790024

避妊のためにも、また性感染症(性病)の予防のためにも、
ぜひコンドームを使ってください。

Re: 報告 　投稿者：なな　投稿日：2006年03月27日 01:11:59 No.7790025

「僕だけ生挿入できなーい、不公平!!」ってとこが笑ってしましました。

なんだか前からの話とあわせるとごっちゃごっちゃですが
私の分もまあさんがまとめて怒ってくれたようです＾＾；
結局は生挿入できれば満足できるって話なんですよね。
浮気も自由ですが、生挿入させてくれる女性探すのって大変じゃないですか～。
それバレて大切な彼女さん失うかもしれませんし。
その生挿入したいモヤモヤは彼女さんと話合うしかないんでしょうね。

ところで、、kazuyaさんは彼女さんを好きなんですか。。

Re: 報告 　投稿者：kazuya　19 　投稿日：2006年03月27日 09:19:43 No.7790026

まあさんへ
中出しをしたいわけではありませんが、生挿入したいも変わらないですよね（汗
彼女がなぜピルを嫌うかと言うと、ピルを使ってる人には申し訳ないのですが、
なんか体の生理バランスが崩れて妊娠できない体になったら絶対嫌だから、だそうです。
僕はそんな崩れるとかはないかと思うんですがね（汗

僕もちゃんとゴムつけてＨしてるのに、それでも生理が来ない不安にかられてますね。彼女は。
テスト勉強の多大なストレスで彼女はよく生理が遅れるんですね

ネットではいろいろと調べて勉強はしてます。
ただそれを実行できるかどうかが彼女と僕の間にいろいろ考えの食い違いがありそうで。
ちなみにまだ大学生なので、ピルの出費も痛いといえば痛いです。
バイトすればと思われるかもしれませんが、薬学部はバイトしてる余裕がないんですよ。
してる友達とかは、いつもテストで危ない橋を渡ることになるので、それはさけたいので。

僕も半分ピルのお金を払っても全然いいですけどね～
彼女がかたくなに飲まなそうです。。。

ななさんへ
おっしゃるとおりです。。。
僕ってなんでこんなに神経質になっちゃったんでしょうね。。。。

彼女のことは好きですよ。もちろん。
でも、ここには書いてないんですが、彼女は僕の気持ちを考えないで行動を結構する人だったんで、
いまもマイナス的なイメージは部分的に多々あります。
そのマイナスのイメージは、僕が神経質じゃなくなることで９割がた解決するんですよね。。。
それもＨ関係ばかり。普段の彼女は悪いとこはあまり見当たらないので

Re: 報告 　投稿者：まあ　投稿日：2006年03月27日 01:01:58 No.7790027

なんていうか・・・・彼女も言ってる事とやってる事がバラバラだね（＾＾；

前の男と生挿入しておきながら、ピルは後々妊娠できなくなる？
中絶一回分の方がよっぽど出産できる確率は減りますがな（－－；

確かにピルは人工の薬だし、副作用やリスクもある。
だから、誰にでも勧めるわけじゃないし、嫌だと言うなら無理に
飲ませるものでもないと思う。

上手く付き合えばメリットの方がデメリットを上回る・・って感じでしょうか。

頑張って彼女と一緒に方法を模索してください。

薬学部ね。
私中学の時近くの薬学部の人にカテキョ来てもらってたな。
あれなら短時間で高収入だよ。
２～３時間も勉強見てあげればピル一か月分。

ついでに将来避妊効果１００％で副作用のないピルを開発すれば
大金持ちだ！！

Re: 報告 　投稿者：なな　投稿日：2006年03月27日 02:16:59 No.7790028

そいえば、kazuyaさんは19歳でしたね。きっとまだ単なるお子ちゃまなんですよ。
甘やかされて育ってか、「がまんしなさい」に我慢できないだけなのではないでしょうか。
理性と感情をコントロールできる事が、今後の改造計画につながるでしょう。
私も親の気持ちや彼氏の気持ちを考えず行動してしまいますょ。周りに迷惑かけるそういう人種もいます。
マイナスはマイナスで、kazuyaさんの考え変えなくてもヨイのではないですか。

kazuyaさんは果たして真面目なのか神経質なのか、ただやりたいだけなのか…いまだに解りません。
結局この板は、生挿入したいが為に他の方々からの知恵を借りたかったといったところでしょうか。。

ピルもＮＧなんですね。今度は彼女さんの立場になって考えてみました。
私もそうですが、生ばかりしてた人はそうそう生を嫌がる事は少ないですよ。
それを変える何かが起こったと考えるのはどうでしょうか。
例えば、過去に性病移された。生挿入ゆえに中絶経験がある。
あるいはkazuyaさんがこ汚く不潔で生挿入したくない・・などなど＾＾
（そう考えるとやってる事のバラバラさがまとまってきますよね）

これは私が考えた可能性です。これ聞いてkazuyaさんもっと神経質になられても困ります、
ナゼ前の彼氏達とはした事を自分とできないのか・・？
我慢できないのなら、追求するのではなくゆっくりその部分を話し合ってみてはどうでしょうか。

Re: 報告 　投稿者：なな　投稿日：2006年03月28日 00:45:12 No.7790029

kazuyaさんすみません、大丈夫ですか。。
改造計画を打ち出しておいて、期待させておいて何もできないのが申し訳ないです。

長文レスにまぎれてしまって目立たないですが、kazuyaさん、、
love-qさんのアドバイスこそ第一に考えるべき部分だと思うんです。
ただ人には簡単に言えますが、そういう私は生でしています。難しい問題ですね。
どっちかが折れる事になるのか、このまま平行線のままなのか、浮気をしてしまうのか・・
時間をかけてでもお二人にとって良い方法が見つかるとよいですね。