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すみませんでした 　投稿者：ユキオ　３５ 　投稿日：2005年12月09日 06:58:22 No.7059001

私が下に板したいくつかの書き込みのせいで、
何だか一部の方にご不快な思いをさせ、そのせいで
他の方にまでご迷惑をかけてしまったようです。

ご不快に思われる理由はよくわかりません。
ここに私的な広告を張ったり、言葉遣いが乱暴だったりした
ことはなく、礼儀は尽くして接していたつもりですが。

ただ、楽しみにここに来ておられる他の方までが嫌な思いを
されてしまったようなのが心苦しいです。

どうもすみませんでした。皆さんどうぞお元気で。

Re: すみませんでした 　投稿者：なな　投稿日：2005年12月09日 07:18:14 No.7059002

みんなで仲良くわきあいあい、意志の疎通なんて掲示板では無理なんですよ。
ことが性に関してだからなお更です。
ピンク、グレー、ブラック、ブルー、ショッキングピンク、
皆さんそれぞれの色でここに来ている訳ですからかみ合う訳もなく。。
意外と日常茶飯事なことなので大丈夫ですよ～。
一種のスパイスですよ、スパイス。そこから見えるものも沢山ありますって。

...何を言っているのかわからなくなりましたが、、
「どうぞお元気で」・・ってなんでそうなるんかなーー(＞＜)

Re: すみませんでした 　投稿者：通行人Ａ　投稿日：2005年12月09日 07:46:59 No.7059003

もう来ません的なカキコして、戻って来ているのが数人いるわよ
どうせ名前を替えて出て来るのだから、心配するだけアホらしいわｗ

Re: すみませんでした 　投稿者：エネマン（３７歳♂）　投稿日：2005年12月09日 07:48:00 No.7059004 [HOME]

なにか淋しいですね。(-_-;)

僕なんて「僕のせいで～」とか叩かれまくっていますが、
図太く元気にしてますよ～

意志の統一なんてほんとうに少ないから、気にしていたら
体が持たないよ。
自分の意見はしっかりもって反対する人がいたら、意見を
聞いてみて、吟味してみましょうよ。

自分が納得した意見なら採用すれば良いんですから。

まだまだこれからですよ。
がんばりまっしょい
(*^ー゜)/

Re: すみませんでした 　投稿者：なな　投稿日：2005年12月09日 07:55:54 No.7059005

そうなんですよ、なんかもの淋しい感じがしてしまいます。

だから、「皆さん、どうぞ今日の日はお元気で」ってことで。。
ユキオさん、明日以降またお会いしましょう！

Re: すみませんでした 　投稿者：ぱお　（３７歳）　　　　投稿日：2005年12月09日 08:01:12 No.7059006

ユキオさん…

私は、不快に感じなかったから
ユキオさんの板にコメントをさせていただきました
不快な人がいたら…消えちゃうんですか？
もっと、お話聞かせて欲しい人も居るのに…

私は一度“卒業宣言”をした出戻り組です
通行人Ａさんのコメントは耳が痛いです（＾＾；）

ユキオさん…
これからもよろしくお願いしたいです（＾＾）/
通行人Ａさんも☆

Re: すみませんでした 　投稿者：ショウ♂（４２）　投稿日：2005年12月09日 08:22:27 No.7059007

ぱおさんは、出戻りではなく、単位不足です。
ユキオさんは、ちょっと出席日数が足りないようですね。
卒業延期です。

Re: すみませんでした 　投稿者：えり　投稿日：2005年12月09日 00:13:23 No.7059008

ゆきおさんは何も悪くないです。
謝るほどのことはしていないし、不快な思いはしてません。
だからこれからもここに来て下さいよ。
そんな寂しいことは言わずに。

と、言われれば満足ですか。

自分がこの掲示板にふさわしくなかったと思えば、ただ去ればいいのです。

謝っておきながら
>不快に思われる理由はよくわかりません。
>ここに私的な広告を張ったり、言葉遣いが乱暴だったりした
>ことはなく、礼儀は尽くして接していたつもりですが。
「自分は間違っていない」との言葉。
悪いと思えばただ謝ればよく、「自分は間違ったつもりはない」との発言は
未練がましいだけです。
「自分としては間違っていないつもり」だと思うのなら
平然としていればよいでしょう。

ゆきおさんの意思を尊重いたします。
さようなら。

Re: すみませんでした 　投稿者：ショウ♂（４２）　投稿日：2005年12月09日 01:20:44 No.7059009

＞えりさん
ユキオさんの文面を、よく読んでから、出直してきなさい。
誰に謝ってるのか、少なくとも、医学業界に身をおく方なら、
それくらいの国語力はおありでしょう。

Re: すみませんでした 　投稿者：りん子３３　投稿日：2005年12月09日 01:49:19 No.7059010

ユキオさん、こんばんは。
　わたしもゆきおさんに不快感は感じていないので、またコメントを
読ませていただけることを楽しみにしています。
　新たな視点や、なるほど、と思うことや、そこから出てくる
他の人たちの意見、。とても参考や刺激になります。

色々な人の色々な意見や経験を聞けるので、この場所はとても好きなんです。

ユキオさんのお話をまた聞かせてくださいね。

Re: すみませんでした 　投稿者：があ　投稿日：2005年12月09日 02:17:28 No.7059011

ユキオさーん、卒業延期ですよー（＾＾
私やぱおさんの様に、何食わぬ顔で（？）また戻って来てくださいね！！

Re: すみませんでした、はもうぃぃですから、、 　投稿者：なな　投稿日：2005年12月10日 00:25:15 No.7059012

あれーー、えりさんって医学業界にいらっしゃるんですかぁ。
いつもパキッ！とレスされるのは仕事柄だったんですね。どーりで。
なんだかどうなっちゃったのかよく解りませんが、
ユキオさんも細木数の子さんもどちらも気にする事はありませんよ。
ユキオさん、この下になんか書いてくださぃよ～（＾〇＾）

Re: すみませんでした 　投稿者：ロム専門だったが　投稿日：2005年12月10日 02:51:58 No.7059013

俺もえりさんに同意だなぁ
わざわざスレ立ててサヨウナラ～って挨拶する人って何？
ただ引きとめられたいだけだろう？
なな、ぱお、まあ（があ）、マサキ、ショウ、
お前らって何か勘違いしていると思うぞ
和やかは良いが、馴れ合い過ぎは不愉快だ

Re: すみませんでした 　投稿者：なな　投稿日：2005年12月10日 07:42:04 No.7059014

では和やかだと思ってください。
そう思う気持ちを書いているのみです。馴れ合いが不愉快と思うならそれまでです。
以前は私もあなた側でしたから、お気持ちはよ～く解ります。
りえさんに同意は自由ですが、いちいち名前をだされるのは迷惑です。
りえさんはこんな事ないと出て来られないので、違う板でも意見聞きいてみたいです。

いいこと言った 　投稿者：チョロビー　投稿日：2005年12月10日 01:30:49 No.7059015

　　＞「自分としては間違っていないつもり」だと思うのなら平然としていればよいでしょう。

(`・ω・´)平然！俺を見習えｗ

打たれ弱いのは、もはや罪悪に近い。 　投稿者：たけぼん　32歳　投稿日：2005年12月10日 04:23:25 No.7059016

多少強く人から批判されただけで凹んで逃げる人に、
他人に対して物を言う資格はないと思います。
批判や反対意見はあって当たり前です。
堂々と反論し、誤りは反省・謝罪すればいいことです。
言い返す言葉が無ければ黙ってればいい。
逃げるのは最悪です。しかも同情を誘うなんて超最悪ですよ。

＞＞「自分としては間違っていないつもり」だと思うのなら平然としていればよいでしょう。
＞
＞(`・ω・´)平然！俺を見習えｗ

そうだ！見習えｗ

Re: すみませんでした 　投稿者：牧童　５３歳　投稿日：2005年12月10日 05:04:47 No.7059017

「ゆきおさんの意思を尊重いたします。
さようなら。」

この２行だけにしておけば、強烈だったのに、えりさん大ファンの僕としてはとても残念でした。辛めの刺激は、いつもの短めの文のほうがいいですね。
そうすれば、意地悪なショウさんからも突っ込まれなかったのにね。

えりさん、個人的にお話ししたいので、気が向いたらメールください。

Re: すみませんでした 　投稿者：牧童　５３歳　投稿日：2005年12月10日 05:07:22 No.7059018

「ロム専門だったが」さん、ロム専やめて、書き専になりませんか。
気持ちよくなれますよ。

そもそもネット上の人間関係なんか、希薄なものですよ。相手の実態がわからないまま、お遊び感覚で親しいフリをしているだけだよ。

僕もショウさん、マサキさんなんて馴れ馴れしく呼びかけてはいるけど、実際の日常生活で、この怪しげなお二人が現れたら、僕は怖くて逃げ出すな。とてもじゃないけど、呼べないし、呼び止められたくもありません。

Re: すみませんでした 　投稿者：牧童　５３歳　投稿日：2005年12月10日 05:12:02 No.7059019

「わざわざスレ立ててサヨウナラ～って挨拶する人」は、ただそう書きたかっただけですよ。たぶんね。引きとめられたい、なんて思っていませんよ。きっと。

僕もいろいろ書いているけど、書いているうちになぜか虚しくなってきて、逃げ出したい、書くのを止めたいと思う時があるんだよ。君も書けばわかる。

また戻ってくるのは、また書きたくなるからさ。引きとめられたからではない。
マスターベーションが止められないようなもので、もう止めようと思っても、またマスをカキたくなるようなもんさ。

馴れ合い過ぎに見えるけど、さっきも書いたけど、ネット上の人間関係は通常社会の人間関係とは随分違う。

引きとめる方だって、相手が消えたら消えたで、どうでもいいことなんだけど、ただ呼びとめたいと思ったから呼びとめただけで、泣いて、すがって、別れを哀しんでいるわけではないはずだよ。。

Re: すみませんでした 　投稿者：牧童　５３歳　投稿日：2005年12月10日 05:14:51 No.7059020

それに、ななさんだって、僕だってこの談話室では新人なんだけど、いつの間にか、かつての常連さん以上に登場している。実社会ではお馴染みさんから嫌われ、追い出され、ななさんと僕と二人、仲間はずれになっているだろうね。
君もＨＮつけて、常連になりなよ。

があさんについて書いちゃうけど、僕の現実世界にあんな女がいたら、けっ飛ばして、僕の前から姿を消してもらいたくなるだろう。自分勝手でわがままで、自己中で、他人の意見は聞かないし、スケベだし、性格も相当悪そうだしね。
でも、戻ってきたら、僕は彼女が書いてくれたものを、楽しく読ませてもらっている。
だから、戻ってきてくれて、ありがとうだよ。

Re: すみませんでした 　投稿者：ロム専門だったが　投稿日：2005年12月10日 05:51:55 No.7059021

牧童を入れるのを忘れていた
本人でもないのに、知ったかぶりで代弁するのはいかがなものかなぁ
取りあえず、そうやって掻き混ぜてくれて有難いぜ
馴れ合い共が出て来ずらくなるからな

Re: すみませんでした 　投稿者：牧童　投稿日：2005年12月10日 00:12:01 No.7059022

ロム専門だったがさんは、あの、いかがなものさんでしたか。
人生の先輩に失礼申し上げました。
それにマサキさんたちの仲間だと認めていただけたことに感謝
申し上げます。

Re: すみませんでした 　投稿者：ロム専門だったが　投稿日：2005年12月10日 00:36:29 No.7059023

はぁ？年はあなたの半分より少ないけど？
なんでも決め付けてしまうのもいただけないなぁ
結構、皆からウザがられてたりして

こうやってスレを汚してまで、自分の正当性を主張したいの？
ユキオさんが一番迷惑していることだろう

あなたのような、思い込みの激しい中年？老人？にはなりたくないものだ

Re: すみませんでした 　投稿者：があ　投稿日：2005年12月10日 01:27:11 No.7059024

二度も出戻りました。
不快に思う人も居ることは分かっていますが、それ以上に色々と親身になってくれた
人たちに一言お礼が言いたくてスレ立てます。
スレたてた時には本当にもう来れないかもしれないと思って立てます。
結果的に落ち着く事が出来たので、また戻ってきます。

馴れ合いと言われればそうなんでしょう。
なぜそれを「不快」だと感じるのか、私には分かりません。
別に「一見さんお断り」とか言っているわけではないし、
輪に入りたければ入れるところですよね。
大人のサークルのように「入りたいならどうぞ。歓迎しますよ」
という雰囲気は、とても素敵なことだと思うのです。
それにケチをつける気持ちが分かりません。
それともまた私の視野が狭く、オコサマ発言をしてるでしょうか？

不快に思えばその板をスルーすればいいだけのこと。
わざわざそれを表明する意味が分かりません。
板をかき回した挙句、こうして変な方向へと話を変えてしまう方が
私は「いかがなものでしょう？」
と言いたい。

があがあとお騒がせしました。
ユキオさん、板使わせてもらいました。
ごめんなさい。

Re: すみませんでした 　投稿者：ロム専門だったが　投稿日：2005年12月10日 01:37:46 No.7059025

＞板をかき回した挙句、こうして変な方向へと話を変えてしまう方が
私は「いかがなものでしょう？」
と言いたい。

これこそ、己のやってることが見えてない証拠
スルーしてやってたんだよ今まで
オコサマ？だって？
十分なオバサンだろうが！
そうやって逃げ道作るところが、卑怯なんだよ

＞があがあとお騒がせしました。
ユキオさん、板使わせてもらいました。
ごめんなさい

本当にユキオさんに悪いと思ったら
自分こそ書かずにスルーしろよな！

Re: すみませんでした 　投稿者：ショウ♂（４２）　投稿日：2005年12月10日 02:12:16 No.7059026

ユキオさん、板お借りします。

＞ロム専門だったがさん。(ちょっと、言いにくいです。)
「馴れ合い過ぎは不愉快だ」：了解です。気をつけます。

＞牧童さん
やはり、私って意地悪ですか？
先日も、「も～、意地悪なんだから」と、ベッドで言われてしまいました。

＞ななさん（こっそり教えてあげる）
りえさんじゃなく、えりさんだよ。

Re: すみませんでした 　投稿者：なな　投稿日：2005年12月10日 02:59:19 No.7059027

ありがとうございます。（毎度で恥ずかしいです）
そうやって親切に教えてくれるのはショウさんだけです（笑）
そこ間違ったらキマりませんよね＾＾；　えりさん失礼しました。
えりさん本人がそこ突っ込んでくれると嬉しかったです。

ついでに、ロム専門だったさん。
＞こうやってスレを汚してまで、自分の正当性を主張したいの？
＞ユキオさんが一番迷惑していることだろう

　スレは汚れていると思いませんが、
　ユキオさん思いで、意外とあなたいい人なんですね～。

Re: すみませんでした 　投稿者：があ　投稿日：2005年12月11日 00:42:26 No.7059028

名前出されて「お前ら」呼ばわりされてスルーできるほど
私は精神的に成熟していません。
いい意味（若いと言う意味）での「オコサマ」ではなく、
未熟であるという自分への戒めの意味で使っています。

かっとなったり自分でコントロールできない状態になると、
考え方が極端に偏る癖があります。
自分が正しいと思い込んでしまいます。

でも、私逃げ道作ってます？
卑怯ですか？

じゃあ、ロム専門だったがさんは、自分の発言にきちんと責任を
負っているんでしょうか？

＞＞わざわざスレ立ててサヨウナラ～って挨拶する人って何？
ただ引きとめられたいだけだろう？

これだって、あなたの勝手な推測、決め付けでしょう？

文字のニュアンスやその裏の気持ちなんて、届くわけがないんです。
私がこの談話室から離れる時、どれだけショウさんやエネマンさんや、マサキさんやぱおさん
みなさんの言葉が嬉しかったか、乗り越える支えになったか、ただロムしてる
だけの人になんて結局どうでもいいことでしょう。

だから、スルーすればと言っているだけです。

私の言っていることは他の人から見たら間違っているかもしれない。
不愉快に思う人もたくさん居るかもしれない。
でも、私は間違っているとは思っていない。
間違えに気付けば正す気はあります。

私はバカだから、自分を正しいと思ってしまう。
謙虚さを身に付けたいと思いながら、嫌なことは耳を素通りさせてしまう。
でも、自分は曲げたくないと思う。
正直でいたいと思っています。
みんなと仲良くなりたいし、嫌われたくない。
掲示板では悪口や中傷はしちゃいけないことだと思っているし、
誰かを傷付けていたらちゃんと謝りたい。

・・・なんか、掲示板でどうしていいのか分からなくなりました。
なんでこんな風に言われなきゃいけないの？
戻ってきちゃいけなかったのかな？

こう書いたら、あなたには
「同情を引くようなコメント」
としてとられるんでしょうね。
例え直球勝負しか能のない私の本心だとしても。

Re: すみませんでした 　投稿者：なな　投稿日：2005年12月11日 00:51:51 No.7059029

話戻しますが、、
ユキオさんが　＞ご不快に思われる理由はよくわかりません。
…というのは当たり前ですよ。

そもそもユキオさんは「ズボンの股間」と題した板を出したのに、、

体操選手の股間
スイミングコーチの股間
熊川哲也さんの股間

↑入ったレスは、タイツや水着の股間の話でズボンの事ではありませんからｗ
そりゃ、ユキオさんは、なんで悪いの俺なの？って思って当たり前。

こんなことでユキオさん去らないでいいんですよ。。としつこいのも良くないですが。
私は他の方の意見・考え方聞くのは楽しいし、沢山のレスを参考にしたいのです。
ユキオさんの股間に関する考えや、ひぇ～！という体験談が聞けなくなるのが
淋しいと感じるところです。

この板でのユキオさんは、最後の一行が多かった。。
ユキオさん、では～＾＾

Re: すみませんでした 　投稿者：匿名希望　投稿日：2005年12月11日 00:56:34 No.7059030

があさんには呆れてしまいます
他人にはスルーすれば良いと書きながら
ご自身はシツコク騒いでいるのですから
いい加減にしたらどうかしら
ほんと鬱陶しいです

Re: すみませんでした 　投稿者：があ　投稿日：2005年12月11日 00:59:55 No.7059031

そうですね。
ごめんなさい。

もう懲りました。

Re: すみませんでした 　投稿者：ロム専の私も一言　投稿日：2005年12月11日 01:14:15 No.7059032

があさん
＞ただロムしてるだけの人になんて結局どうでもいいことでしょう。
掲示板では、ロムしている人数の方が多いと思います。
書いてないから関係ないというのは、とっても感じ悪いです。
掲示板に書くという行為は、不特定多数に向けて発信しているのです。
自覚が足りないのではないでしょうか。。。

Re: すみませんでした 　投稿者：があ　投稿日：2005年12月11日 01:48:09 No.7059033

言い方が悪かったです。
発言として参加していない人にとってどうでもいい話は
見ている人個人の取捨選択の問題だと思っていました。
だから、みてもつまらない、または嫌だと思うなら飛ばして読めばいいじゃないかと
いう考えでした。
そういうものだと思っていました。
どこまでを想定して発言すればいいのでしょうか？

ロムしている人をないがしろにしているとは思われたくないです。
でも、どこまでのことを考えて、かつ自分の気持を出せばいいのでしょう？
自分の意見を主張すればするほど煩い鬱陶しいと言われ、分からなくなりました。

確かに筋違いなレスではあります。
それは反省しています。
不快に思われた方には申し訳なく思っています。
ユキオさんにも。
ますます戻ってきづらい環境にしてしまったようで。
ごめんなさい。

酷く誤解されているような気がして、黙っていられませんでした。

Re: すみませんでした 　投稿者：なな　投稿日：2005年12月11日 02:02:47 No.7059034

もうやめましょうよ。
そういうの見てるとこっちまで辛くなります。
いろんな人がいろんな思いあって来てるんだから、
掲示板の何が正しくて何が間違ってるかなんて誰にも分かりませんよ。
そんなの自分の好きにすればいいんですよ。
見えない人の事まで考えてたら身体持ちませんよ～。

があさん。
異議・反論は５行前後でまとめると野次られにくいかもです＾＾

それと、があさんとぱおさんの事、もうそろそろ解放してあげたらどうでしょうか。
出戻りだと、事あるごとに言われてますが、もう十分でしょ。

Re: すみませんでした 　投稿者：なな　投稿日：2005年12月11日 02:37:50 No.7059035

があ様。。
異議を５行前後にまとめても来るときは来るようです（笑）
上板で体験しました。ご報告ですので、があさんからの返事レスは大丈夫です＾＾；

ユキオさん板お借りしました。
こういう横レスでもすぐ怒られるのでレスの仕方も困惑しますね。
次また来たいと思うその日まで、股間鍛えておいてくださいね～＾＾

Re: すみませんでした 　投稿者：エネマン（３７歳♂）　投稿日：2005年12月12日 04:20:58 No.7059036 [HOME]

板お借りします。

があさん。
>異議・反論は５行前後でまとめると野次られにくいかもです
これは私も思います。長いと言いたい事が希薄になりますよ。

僕も叩かれて、嫌われていますが、しっかりと自分を持ってい
るつもりです、どんな意見でも聞いた上で納得出来なければ聞
き入れませんけどね。(^^ゞ

があさんは揺れるのでつけ込み易いかもしれません。
女性には気持ちが揺れる方が多いですから、ココゾと言う時は
対処の方法を幾つか考えましょう。
(*^ー゜)/

匿名性の在る掲示板と言う世界だからこそ、僕はウソをつきた
く無いと思っているんです。説得力ないと誰も読んでくれませ
んしね。(^^ゞ

ぼくはがあさんを不快に思った事は無いです。
(*^ー゜)/

Re: すみませんでした 　投稿者：があ　投稿日：2005年12月12日 00:14:00 No.7059037

エネマンさん、ありがとうございますっ！！

私生活でもよくからかわれる性質です(苦笑）
これからもよろしくお願いします。

ユキオさん、板を台無しにしちゃってごめんなさい。
見ていたら、またいつか戻ってきてください。
ユキオさんの視点の面白さが（興味深いという意味で）好きです。
いろんな話をしましょう！！